Go Back   Wolfdog.org forum > Nederlands > Grootbrengen en karakter

Grootbrengen en karakter Een puppy grootbrengen, hoe te socialiseren, de meest voorkomende problemen met de TsW, hoe ze op te lossen

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 28-12-2011, 15:27   #1
ELISE
Yara
 
ELISE's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Berkel en Rodenrijs
Posts: 1,126
Default bange mensen en de reactie van je Tsjech....

Wie van jullie krijgt regelmatig te maken met mensen die bang zijn van jou/jullie Tsjech? En hoe is de reactie van jou/jullie Tsjech op bange mensen en hoe ga je daar dan zelf mee om?
__________________
Elise

www.ofthevoiceofnature.nl
ELISE jest offline   Reply With Quote
Old 29-12-2011, 12:59   #2
ELISE
Yara
 
ELISE's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Berkel en Rodenrijs
Posts: 1,126
Default

Quote:
Originally Posted by ELISE View Post
Wie van jullie krijgt regelmatig te maken met mensen die bang zijn van jou/jullie Tsjech? En hoe is de reactie van jou/jullie Tsjech op bange mensen en hoe ga je daar dan zelf mee om?
Krijgt er niemand te maken met bovenstaande ????
__________________
Elise

www.ofthevoiceofnature.nl
ELISE jest offline   Reply With Quote
Old 29-12-2011, 13:10   #3
jmvdwiel
Senior Member
 
jmvdwiel's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,061
Default

wat ben jij lekker ongeduldig zeg

Als er mensen bang zijn voor Barry dan vinden ze vaak mijn andere honden ook 'eng' dus niet specifiek alleen voor Barry. Alhoewel er is 1 iemand bang van Barry in het bos maar is meer bang voor het gedrag naar haar reu dan dat Barry iets met haar doet Als de eigenaar er zelf bij is dan heeft de reu meer praatjes dan wanneer hij met iemand anders in het bos is.

In het bos probeer ik ervoor te zorgen dat mijn honden vreemde mensen niet terroriseren, en rondom huis zitten ze voor 99 % aan de lijn.
Probleem van Barry is dat hij graag op ooghoogte kontakt wil leggen , als mensen 'normaal' langs lopen geen centje pijn, maar als mensen kontakt maken met Barry dan wil Barry dat ook wel met hun.

En als mensen mijn honden eng vinden.. lekker belangrijk, lopen ze maar een eindje om.
jmvdwiel jest offline   Reply With Quote
Old 29-12-2011, 19:27   #4
Zarukas
Junior Member
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 104
Default

Zowel mijn eerste teef Adjani, als nu Tsalka zijn "opdringerige" honden die inderdaad snel in de gaten hebben hoe ze net even over de grens kunnen gaan bij anderen. Adjani deed dat door bij een begroeting op een paar centimeter van iemands gezicht even met haar gebit te klapperen, indrukwekkend als je haar nog niet zo goed kende.
Tsalka heeft geen belangstelling voor mensen die geen aandacht voor haar hebben maar zodra er naar haar gekeken wordt (uit belangstelling of angst) dan maakt ze van de gelegenheid gebruik om aandacht te genereren. Als de opwinding te groot wordt dan uit ze dat nog snel door op te springen of mensen even bij de arm of hand te pakken. Gelukkig neemt dat gedrag nog steeds af en laat ze het steeds vaker bij even een zacht duwtje met haar neus. Asmuya heeft niets met vreemden en dat is wel zo makkelijk. Ik kom gelukkig bijna geen bange mensen tegen en laat de honden niet loslopen buiten de gebieden waar dat kan/mag. Als ik merk dat mensen echt bang zijn lijn ik mijn honden aan of leidt ze indien mogelijk af zodat ze gewoon doorlopen. Defensieve agressie ken ik gelukkig niet in zulke situaties.

Marjan
Zarukas jest offline   Reply With Quote
Old 29-12-2011, 20:08   #5
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Quote:
Originally Posted by jmvdwiel View Post
En als mensen mijn honden eng vinden.. lekker belangrijk, lopen ze maar een eindje om.
Het zou wellicht beter zijn als je zei: als mensen mijn honden eng vinden... dan ga ik daar wat aan doen want ik zou niet willen dat mensen een verkeerd beeld krijgen over mijn honden. Hierdoor zou de opinie t.o.v. mijn hond"en" misschien anders worden.

Bij sommige mensen heerst nu eenmaal de gedachte dat honden gevaarlijk zijn. Het is jou taak als hondenliefhebber om juist die mensen te overtuigen dat honden "geweldig" zijn. En dat doe je over het algemeen alleen door ervoor te zorgen dat mensen jou hond"en" niet eng vinden.

*if u can't beat them.... join them....*
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd

Last edited by Azazel; 29-12-2011 at 20:11.
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 29-12-2011, 22:30   #6
jmvdwiel
Senior Member
 
jmvdwiel's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,061
Default

Heb je een goed voornemen voor het komende jaar gemaakt of zo?
En het bang zijn zit niet tussen de oren van mijn honden maar tussen de oren van 'enkele' mensen buiten en aangezien ik geen psychologie heb gestudeerd heb ik niet de behoefte om al die mensen van hun hondenangst af te helpen.
Overigens vind ik het een goed streven van je om dat wel te doen.

[quote=Azazel;417104]Het zou wellicht beter zijn als je zei: als mensen mijn honden eng vinden... dan ga ik daar wat aan doen want ik zou niet willen dat mensen een verkeerd beeld krijgen over mijn honden. quote]
jmvdwiel jest offline   Reply With Quote
Old 30-12-2011, 08:19   #7
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Quote:
Originally Posted by jmvdwiel View Post
Heb je een goed voornemen voor het komende jaar gemaakt of zo?
En het bang zijn zit niet tussen de oren van mijn honden maar tussen de oren van 'enkele' mensen buiten en aangezien ik geen psychologie heb gestudeerd heb ik niet de behoefte om al die mensen van hun hondenangst af te helpen.
Overigens vind ik het een goed streven van je om dat wel te doen.
Jij leest veel dingen die er niet staan.
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 30-12-2011, 14:07   #8
Yvonne van Kessel
Junior Member
 
Yvonne van Kessel's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Amsterdam
Posts: 96
Default

Sinds ik naar een stadsdeel ben verhuisd waar veel mensen van niet-Nederlandsde afkomst wonen heb ik een gedragsverandering bij mijn honden gezien wat hun reactie op mensen buiten betreft. Blaffen en soms grommen, er achteraan willen. Ik ben een jaar verder en heb het ongewenste gedrag er voor een groot deel uit gekregen. Waarschijnlijk heeft het ook wat tijd nodig gehad, de honden moesten ook even wennen aan een straatbeeld/situatie die hen vreemd was.
Lastig is dat met name de angstige kinderen het leuk vinden om aangelijnde honden op een afstandje uit te dagen. Direct met de honden hun kant op lopen en vragen of ze zo roepen omdat ze de honden willen aaien heeft dit gedrag bij verschillende groepjes al verholpen, dat was kennelijk niet de bedoeling van de aandachttrekkerij
Als je buiten mensen ontmoet die geen of nauwelijks angst voor honden hebben en je hond gaat daartegen tekeer, dan heb je natuurlijk de verantwoordelijkheid om met het gedrag van je hond aan de slag te gaan. Dan is het een kwestie van overwicht over je hond.
Als je hond reageert op mensen die al bang zijn is het lastig, want een natuurlijke reactie van de hond, maar je blijft verantwoordelijk voor wat er gebeurt. Als mensen/kinderen de reactie uitlokken door hun gedrag kun je hen erop aanspreken, maar als iemand gewoon langsloopt en bang is, is het denk ik een kwestie van je hond het vertrouwen geven dat 'het goed is' of de hond afleiden, zodat de aandacht niet op de bange persoon gericht is.
Mensen die door slechte ervaringen of culturele achtergrond (wat gezien de functie van veel honden in bijvoorbeeld Suriname eigenlijk hetzelfde is) een diepgewortelde angst voor honden hebben ga je als eigenaar inderdaad niet heropvoeden. Hen overtuigen dat jou honden wel geweldig zijn is een mooi streven, maar we hebben het hier ook over toevallige voorbijgangers en niet alleen de buren Als angstige kinderen de honden willen aaien sta ik het niet meer toe, omdat ik weet dat op een actie een reactie volgt (bij deze honden, ik heb eerder een hond gehad die daar niet op reageerde). Kinderen die niet bang zijn kunnen er wel gerust bij.
In de ideale wereld zijn mensen niet bang voor honden, in de werkelijke wereld wel en de verantwoordelijkheid ligt altijd bij de eigenaar om de natuurlijke reactie van de hond op deze angst te voorkomen of te corrigeren. Ik denk dat het op overwicht aankomt, wat voor mensen weer moeilijk aan te leren is...
Alles wat je aan overwicht tekort komt moet je compenseren met maatregelen die het ongewenste gedrag van je hond net zomin een probleem voor een derde laten zijn, en dat geldt voor alle 'hondengedragsproblemen' die je kunt bedenken.
Yvonne van Kessel jest offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 18:00   #9
Puma
Ottokar lovers
 
Puma's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Amsterdam
Posts: 271
Default

Quote:
Originally Posted by Yvonne van Kessel View Post
de verantwoordelijkheid ligt altijd bij de eigenaar om de natuurlijke reactie van de hond op deze angst te voorkomen of te corrigeren.
Begrijp ik nu goed, dat jij meent, dat wanneer een vreemd persoon bang is van de hond, en de hond als natuurlijke reactie, dit aanvoelt en reageert (wat Ottokar ook vaak doet), dat de eigenaar van de hond dan deze natuurlijke reactie van de hond moet corrigeren?

De herkenning van angst is instinctief, de reactie van de hond is vaak nieuwsgierigheid en 'snuffelen'. Ik corrigeer dat niet, ik corrigeer pas, wanneer Ottokar 'fysiek contact' maakt, maar nooit zijn natuurlijke reactie op herkenning van angst en snuffelen.
Puma jest offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 18:55   #10
Yvonne van Kessel
Junior Member
 
Yvonne van Kessel's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Amsterdam
Posts: 96
Default

Nee, dat bedoel ik enkel voor de gevallen waarin de hond ongewenst gedrag laat zien, waaronder snuffelen wat mij betreft niet valt.

De voorbeelden van Zarukas (klapperende gebitten, opspringen, bij de hand pakken) en mijn eigen voorbeelden zijn gedragingen die je niet mag negeren. Als je dit gedrag niet corrigeert voelen de honden zich steeds sterker en gaan steeds een stapje verder met dit ongewenste gedrag, waar mensen vervolgens (terecht) nog angstiger van worden.

Als Ottokar angst aanvoelt en als reactie hierop mensen besnuffelt is er geen sprake van gedrag dat gecorrigeerd moet worden. We zijn het dus met elkaar eens.

Last edited by Yvonne van Kessel; 02-01-2012 at 19:06.
Yvonne van Kessel jest offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 20:48   #11
Puma
Ottokar lovers
 
Puma's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Amsterdam
Posts: 271
Default

Duidelijk, we zijn het inderdaad helemaal eens, Yvonne.
Puma jest offline   Reply With Quote
Old 03-01-2012, 21:32   #12
Yvonne van Kessel
Junior Member
 
Yvonne van Kessel's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Amsterdam
Posts: 96
Default

En wat zijn jouw ervaringen Elise?
Yvonne van Kessel jest offline   Reply With Quote
Old 03-01-2012, 22:48   #13
ELISE
Yara
 
ELISE's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Berkel en Rodenrijs
Posts: 1,126
Default

Hoi Yvonne, ik ben het eens met jou en met Puma. Yara reageert sterk op kinderen en volwassenen die angst uitstralen door hun gedrag/lichaamstaal. Ze blaft m.n. maar soms wil ze er ook achteraan. Ze krijgt nooit de kans omdat ze aangelijnd is en ook wordt gecorrigeerd. Voor mij is het domineren van een zwakkere, zoals in de natuur ook gebeurt. Overigens reageert ze op kleine kinderen die haar gewoon meteen gaan aaien heel anders..... Daar probeert ze onder door te lopen (met het reasultaat dat er één keer een klein jongetje op haar rug kwam te zitten ) en mee te kroelen.
Reageren andere rassen ook zo sterk op de lichaamstaal van mensen die angst uit stralen? Het lijkt er altijd op dat Yara niets ontgaat....
__________________
Elise

www.ofthevoiceofnature.nl
ELISE jest offline   Reply With Quote
Old 04-01-2012, 00:02   #14
Yvonne van Kessel
Junior Member
 
Yvonne van Kessel's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Amsterdam
Posts: 96
Default

Het lijkt inderdaad wel dat wolfhonden het net ff eerder doorhebben, zoals wel meer dingen... Veel te slim die beesten.
In elk geval leuk dat de kindjes paardje mogen rijden op Yara, hoef je je daar iig geen zorgen om te maken.
Yvonne van Kessel jest offline   Reply With Quote
Old 12-01-2012, 01:42   #15
Wilko
Junior Member
 
Wilko's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 238
Smile

Een paar dagen geleden een leuk voorbeeld gehad van een hele groep bange mensen. Ik kom met ons vijf kilo wegende hondje het garagepleintje opgelopen, waar een stelletje hangjongeren met bontkraagjes zit. De oudste zal misschien 14 zijn geweest. Ze zien de hond en enkele beginnen meteen terug te deinzen. Ik kon mijn lach al bijna niet houden. Toen vroeg er ook nog eentje of het een hond of wolf was. Ik vroeg hem daarop of hij het verschil niet wist.

De andere mannetjes klommen op een 50 cm hoog muurtje, maar de held van het stel kwam op Styx af. Ik waarschuwde hem dat hij het rustig aan moest doen en haar naar zich toe moest laten komen, maar gesterkt door zijn eigen bravado en blijkbaar in de waan dat hij iets tegenover zijn vriendjes moest bewijzen liep hij snel en recht op haar af. Styx was ook enthousiast, dus toen hij ineens bukte en daarna schrok van haar opspringen en terug deinsde, beet ze hem zachtjes in zijn kruis.

Het mannetje schreeuwde: "Hij heeft muh in mijn ding gebetuh!" waarop de rest van de helden over elkaar heen tuimelde om maar achter dat oh zo veilige muurtje te komen. Styx net genoeg riem gegeven dat ze met haar voorpootjes op het muurtje kon staan, maar niet genoeg om er echt overheen te komen. De kudde schapen zocht snel elders goed heenkomen! :-)

Zo'n kleine pluizenbal en dan al zo bang er voor zijn. Ik weet dat ze meestal thuis geen hond hebben omdat die volgens het geloof onrein zijn, maar dit was echt te belachelijk voor woorden! Stelletje puddinghelden!
Wilko jest offline   Reply With Quote
Old 12-01-2012, 11:44   #16
Annemiek
Junior Member
 
Annemiek's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Breda
Posts: 180
Default

Hahaha,

ik had ook zoiets, alleen dan met maar 2 kinderen. Loop ik daar met mijn zieke hondje van 4,4 kg botjes en vel een rondje rond de parkeerplaats denkt zo'n gastje dapper te zijn tegenover zijn vriendin. Komt op Kaeley af terwijl ik zei dat hij dat beter niet kon doen omdat ze ziek was. wil haar over haar hoofd aaien, bukt om dit te doen. (Kaeley houdt er niet van over haar hoofd geaaid te worden, iets waar we aan werken) Dus hij aait haar over haar hoofd. Kaeley kijkt op, ziet zijn neus dichtbij en zegt HAP. Was niet hard, maar die gozer wist niet hoe snel hij weg moest komen. Helaas liep er net een agent...dus die komt naar me toe, vraagt of ik wist dat het verboden was om een wolf te hebben. Ik zeg braaf "Ja meneer agent", Agent: "Waarom heb je er dan 1 aan het lijntje"..."Dit is een hond meneer agent"... "Kan je dat bewijzen"...Dus ik laat hem het boekje van de dierenarts zien, zegt hij ok, als ik in het vervolg hoor dat er een wolf gezien is, dan zal ik het negeren. Dus dat was wel grappig.
Annemiek jest offline   Reply With Quote
Old 12-01-2012, 14:11   #17
Wilko
Junior Member
 
Wilko's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 238
Smile

Quote:
Originally Posted by Annemiek View Post
Hahaha,
Helaas liep er net een agent...dus die komt naar me toe, vraagt of ik wist dat het verboden was om een wolf te hebben. Ik zeg braaf "Ja meneer agent", Agent: "Waarom heb je er dan 1 aan het lijntje"..."Dit is een hond meneer agent"... "Kan je dat bewijzen"...Dus ik laat hem het boekje van de dierenarts zien, zegt hij ok, als ik in het vervolg hoor dat er een wolf gezien is, dan zal ik het negeren. Dus dat was wel grappig.
Wat heb je dat netjes afgehandeld.

Ik zou echt heel erg veel moeite moeten doen om mijn gezicht in een plooi te houden bij zo'n vraag en om die vraag niet met een tegenvraag te beantwoorden die hem vreselijk in zijn hemd zal laten staan.
Wilko jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 04:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org