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Off topic Über alles und nichts - ein Weg vergnüglich Deine Freizeit zu verbringen

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Old 04-03-2012, 12:24   #1
hanninadina
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Gestern hatte ich so ein ähnliches Erlebnis. Im Wildpark Schwarzer Berge war Wolfsnacht, d.h., es ging den ganzen Tag um Wölfe. Am Abend wurde zum Abschluss ein Wolfsvortrag gehalten. Wir waren mit 2 weißen Schäferhunden, 1 Saarloos und 1 Amerikanerin da drin und 2 TWHs lagen am Eingang. Als wir gingen, schoss der TWH Rüde unter dem Tisch hervor verbiss sich in meiner Amerikanerin, die erst 11 Monate alt ist. Der Rüde ist intakt und hatte sie am Nachmittag aus 5 m Distanz bereits gesehen. Das doofe war, er lies auch nicht los. Der Schnauzgriff von mir, reichte nicht, erst ein heftiges aus, lies ihn nach einige Zeit veranlassen, endlich los zu lassen. Das einzig gute war, er hatte offensichtlich nur Fell im Maul.

Es war schon etwas doof, dass das ganze auch noch vor den wichtigsten Wolfsschützern in Niedersachsne passiert ist, weil die sowieso Wolfshunden nicht aufs Fell schauen können und sie als contra produktiv für die Wiederansiedlung der deutschen Wölfe ansehen. Und sie wurden gestern sehr gut bestätigt!

Also wenn man sich mit solch einem Hund, der zu Menschen gut sein soll, in der Öffentlichkeit bewegt, dann sollte man auch voll auf ihn achten. Leider sind aber die Gene in diesen Tieren so stark, dass das ein oder andere Exemplar sich eben in die falsche Richtung entwickelt.

Last edited by Spike; 07-03-2012 at 09:40. Reason: abgetrennt aus anderem Thema
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Old 04-03-2012, 12:45   #2
michaelundinaeichhorn
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Das Gengefasel ist leider völliger Blödsinn und in der Regel eine Entschuldigung für eigenes Versagen, bzw. für das Nicht-Lesen-Können von Hunden, gepaart von nicht voraus schauendem Handeln eines völlig überforderten Halters. Es ist sehr wahrscheinlich, dass die beschriebene Situation hätte vorausgesehen werden können, zumal es mir zu denken gibt, daß der Halter des angegriffenen Hundes einen Schnauzgriff bei einem fremden angreifenden Hund durchgeführt hat. Meine Frage wäre da ob es sich nicht um den eigenen TWH handelt und verursacht wurde durch die momentan dort offensichtlich ablaufenden massiven Auseinandersetzungen unter zwei getrennt gehaltenen Gruppen auf demselben Territorium. Auf jeden Fall kein aussagekräftiges Beispiel für das hier angesprochene Problem.

Fast jeder Hund der regelmäßig von Kindern gehänselt wird, egal welcher Rasse, reagiert ähnlich.
Es liegt in Deiner Verantwortung als Halter 1. den Hund vor den Kindern und 2. die Kinder vor dem Hund zu schützen. Kein Hund muß Hänseln durch den Gartenzaun abkönnen.
Eine gute Hundeschule kann Dir da auf jeden Fall helfen, ein Hundesportverein eher nicht, selbsternannte Experten mit nicht haltbaren Theorien mit Sicherheit nicht.

Ina

Last edited by Spike; 07-03-2012 at 09:40. Reason: abgetrennt aus anderem Thema
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Old 04-03-2012, 13:11   #3
hanninadina
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Hahahaha, Frau Expertin, die erst auf Ferndaignosen verzichtet, nun aber aus der Reserve springt. Ne, da waren 70 Zuschauer dabei, gestern Abend! Ich trau mich auch fremden Rüden aufs Maul zu schauen! Mittlerweile bin ich schnell genug, um im Falle eines Falles zu reagiern. Ich sage doch immer, sag deinem (jedem Hund), was du von ihm willst und du wirst sehen, wie schnell sie das tun.

Nein, Ina, nicht jeder Hund reagiert aggressiv auf Kindergehänsel. So ein Unsinn. Die unterschiedlichen Hunderassen haben völlig unterschiedliche Toleranzschwellen! Ich rede nicht von den Ausnahmen. Und dass TWH schnell nach vorne gehen - oder zusammenzucken wie eure Tatra, wenn man nur den Fotoapparat auslöst - P 14 in der ersten Körung -, ist doch bekannt.

Stellt sich die Frage, was eine gute Hundeschule ist, bei der Vielzahl, die es gibt, wovon 80 % keinerlei Ausbildung bzw. Basis haben. Oder die Masse derer, die ihr gutes Geld an die Scharlatane trägt, die teure Kurse halten, deren Inhalt aber kaum jemand umsetzen kann. Sehr hilfreich der Tip mit der guten Hundeschule, oberflächlicher geht es ja schon gar nicht mehr...

Ina, meine TWHs wären in so einer Situation nicht nach vorne gegangen. Mit denen bin ich in meiner Lieblingsbar in Hannover, wo ständig ca. 3-5 andere Hunde drin sind und zwar nur 1-2 m neben uns, kleine wie große. Ich habe mit ihnen daran gearbeitet, dass andere uns attackieren dürfen und sie nicht nach vorne gehen dürfen, sondern dabei gelassen bleiben - wie Herrchen. Aber nur wenn ich dabei bin, denn ihr naturell lässt sie, wenn ich nicht dabei wäre, auch nach vorne gehen. Die Gene eben! Deshalb ist ein Herdenschutzhund eben ein Herdenschutzhund und ein Jagdhund ein Jagdhund usw. usw.. Hunderte von Generationen Selektion nennt man das. Ist eigntlich ganz einfach. Aber manche bleiben in den Kinderschuhen stecken, da nützt auch ein Studium als Veterinärin nichts. Insbesondere, weil gerade in den letzten 5 Jahren soviel neues in der Genetik dazu gekommen ist.

Christian

Last edited by hanninadina; 04-03-2012 at 13:18.
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Old 04-03-2012, 13:17   #4
michaelundinaeichhorn
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Klar hannilein
Gott sei Dank kennen die meisten ja die betreffenden Hunde und Halter.
Ich nehme an Du meinst Gerda z Rofa mit dem Körcode P3 und der Mantrailprüfung der Schweizer Bergwacht, die ohne Leine durch Hundeausstellungen, Schulen und Großstädte läuft....

Ina

Last edited by michaelundinaeichhorn; 04-03-2012 at 13:26.
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Old 04-03-2012, 13:27   #5
hanninadina
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Du meinst, eure Hunde, die erst beim zweiten Durchgang die Bonitation geschafft haben, deren Muttertier Besucher anknurrt und die Welpen, die erst mit sehr sehr viel Hilfe und Pausen die Bonitation geschafft haben- von denen, die sich getraut haben. Von denen, die sich erst gar nicht getraut haben, rede ich besser nicht. Die Regel, nicht die Ausnahme, falls gleich ein paar der knapp 100 Welpenerwerber dir zur Seite springen. Wie war das doch gleich mit Vermehrern. Lass gut sein Ina. Es geht hier nicht um mich und nicht um dich. Ich weiß, du kannst Nachts nicht schlafen, weil ich dein Lebensinhalt bin, so oft wie du über mich schreibst und sprichst - aktuell in facebook sehr schön nach zu lesen. Oder mich mal wieder bei meinen Behörden anscheisst, zum dritten Mal seit 2009, weil du es nicht ab kannst, was für tolle Tiere ich habe, die ganz und gar nicht so sind, wie du es immer glauben machen möchtest. Kann halt nicht jeder mit richtigen Wolfshunden umgehen, gelle, soll ja welche geben, die ihren 4jährigen F 4 TWH eingeschläfert haben, weil sie nicht mit ihm klar gekommen sind...

Christian
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Old 04-03-2012, 13:29   #6
michaelundinaeichhorn
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Danke, jetzt weiß glaube ich jeder wie er Dich einschätzen muß.
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Old 04-03-2012, 13:52   #7
michaelundinaeichhorn
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Und hier die Darstellung der Besitzerin des TWHs. Sie hat sie auf facebook in der geschlossenen TWH-Gruppe gepostet, ich habe die Erlaubnis sie hier reinzustellen:
https://www.facebook.com/groups/1705...group_activity



Steffi Lalelu: ja ich war dabei und es war auch mein hund und christian übertreibt maßlos. meine hunde haben die ganze zei völlig entspannt erst neben dem tisch, später unterm tisch gelegen. bei rausgehen ist seine trotz warnung von meinem, wegen zu langer leine mit unter den tisch gekrabbelt und er hat sie im fell festgehalten. auf christians schnauzengriff (den ich nicht mal gesehen hab, weil ja unterm tisch) hat nicht reagiert, auf mein kommando sofort und wir haben bestimmt keinen schlechten eindruck hínterlassen, weil meine beiden sich bis auch diesen kleinen zwischenfall den ganzen tag vorbildlich verhalten haben, sich von kindern haben knuddeln lassen und alles andere als gestresst waren




Irgendwie glaube ich die Version schon wesentlich eher...
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Old 04-03-2012, 14:04   #8
yuma
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christian da muß ich dir wiedersprechen. es kommt sehr wohl bei allen rassen vor das sie keine kinder mögen. meine eltern hatten einen rauhaardackel der mit ca 1 jahr von einem 6 jährigen kind gestaucht wurde als er vor dem bäcker angebunden war. er konnte bis zu seinem tot keine kinder mehr leiden. ei freund von mir hat als er 8 war nachbars boxer ( welpe) geärgert. der konnte auch keine kinder mehr leiden. und als mein freund 18 wahr und der boxer 10 war das erste mal das gartentor auf. der boxer raus und ihn gebissen. die vergessen nix. und dann zu deinem hund. wir waren mit bekannten in esslingen in einer kneipe. sie hatten ihre hunde unterm tisch , keine wolfhunde, die türe geht auf und ein schäferhund kommt rein . der besitzer am anderen ende einer 2 meter leine der schäferhund sofort mit dem kopf unter den tisch und wurde gebissen. und wegen es steckt in den genen , ich kenne sogenannte kampfhunde die sich mit jedem hund vertragen obwohl immer behauptet wird es steckt in den genen das sie das nicht tun. und es gibt jagthunde die jagen nicht. und so friedlich ist zumindest dein rüde auch nicht, den hab ich schon erlebt. also immer schön bei der wahrheit bleiben
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Old 04-03-2012, 14:28   #9
Sarikwolf
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Wenn sich jedoch ein für den Hund FREMDER erdreisten würde, unaufgefordert, unerlaubt (d.h. ohne MEINE Einwilligung) meinem Hund mit dem Schnauzengriff zu kommen, dann gäbe es - ich sag es mal bewußt vorsichtig - massiven Ärger. Nicht unbedingt mit meinem Hund - obwohl diese durchaus im Rahmen des Möglichen läge und ggf dann auch seine Berechtigung hätte (was nicht heißt, daß ich nicht zumindest versuchen würde, es zu verhindern) aber mit MIR!!!! Wenn fremde Hunde nicht in der Lage oder nicht Willens sind, die eindeutigen Signale meines Hundes zu beachten, wenn deren Besitzer weder in der Lage, noch Willens ist, ggf diese für seine Hunde zu tun, dann liegt die schuld für das, was dann ggf passiert, weder bei meinem Hund, noch bei mir. Dann bekommt ein solches Tier (oder ggf auch mal sein Besitzer) einfach mal genau DAS was gerade von ihnen verlangt wurde.

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Old 04-03-2012, 14:35   #10
engel63
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moin

also ich war zwar nicht dabei .gestern abend ..aber ich kenne Steffis Balu sehr gut ..ein sehr lieber .und verträglicher Hund ..sogar mit meinem Rüden .sie spielen zwar nicht aber sie dulden sich beim spazierengehen ..ohne proplem .ich konnte sie gestern auch den ganzen tag beobachten ..als er meine Hündin cara das erste mal gesehen hat war es sogar in seinem eigenen garten ..und da war nichts von agressiv ...überhaupt keine ..aber das er unterm Tisch hervorschiess und auf die Hündin zu geht .halte ich für sehr unwahrscheinlich und übertrieben ..und wenn ich auf solchen veranstaltungen Hunde mitnehmen .muss jeder Hundehalter dafür sorgen .das keiner durch die Tiere zu schaden kommt ..dazu gehört auch einen Hund mal kurz zu nehmen ..und beim fremden Hund ne Schnauzen griff .gröhl was soll das denn ..ich denke er hat sie festgehalten ..also irgendwie hört sich das nach einem gefunden fressen an .um die twhs mal wieder schlecht aussehen zu lassen ..die den ganzen tag ziemlich als einzige SEHR entspannd waren ..

lg gaby
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Old 04-03-2012, 15:06   #11
Torsten
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also irgendwie hört sich das nach einem gefunden fressen an .um die twhs mal wieder schlecht aussehen zu lassen ..die den ganzen tag ziemlich als einzige SEHR entspannd waren ..
LOL , zum Einen stehen Welpen ins Haus und zum Anderen, der THW ist ein richtiger Hund, und nur weil der "Schlechtmacher" mit keiner Art von Hunden klar kommt (steht doch auch in der Hierarchie ganz weit unter seinen Tierchen) werden dann die Hunde schlecht gemacht, denn Kunst kommt nun mal von Können und genau das kann er nicht ..... LOL LOL
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Old 04-03-2012, 17:16   #12
Sefie
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so nun geb ich als betroffene auch mal meinen senf dazu. ich musste nur erst mal etwas runterfahren ansonsten hätte ich herrn berge einfach nur durch den monitor ziehen wollen wie man in so wenig sätzen, so viel fakten verdrehen kann, ist schon echt ne kunst.
danke ina, das du schon mal vorab den fb text reingestellt hast.

wir waren gestern auf der nacht des wolfes, wo wir erst den infostand über unsere hundis gemacht haben (wir sind: ich, mein freund und ne freundin von mir, die abends leider nicht mehr dabei war)
wir sind schon ehr ins restaurant gegangen um vor dem vortrag noch in ruhe zu essen. unser tisch war links neben der tür. meine freundin ist dann ehr gegangen und ich habe ihren stuhl ganz weg gestellt damit die hunde NICHT im gang liegen. links neben mir hat noch ein bekannter mit seiner borderhündin gesessen, mein freund mir gegenüber direkt an der ecke (somit hat er das geschehen auch am besten sehen können) die hunde haben die ganze zeit entspannt gelegen. sie sind es gewohnt das fremde menschen vorbei gehen und heben nicht mal den kopf wenn mal jemand überwegklettert. balu hat unterm tisch gelegen, flame direkt neben meinem stuhl. ich habe natürlich vorher gesehen, das christian den raum verlassen will, habe flame am halsband festgehalten und balu auch so kurz genommen, dass er im leben nicht unterm tisch "rausschießen" konnte. suri ist die ganze zeit sehr bodennah gelaufen, weil ihr alles sehr offensichtlich zu viel war. balu hat geknurrt um sie auf abstand zu halten. nur hatte suri (leider an viel zu langer leine) nix besseres zu tun, als zu versuchen unter den tisch zu krabbeln.
dadurch das ich ja nicht direkt an der tischkante saß, hab ich also folgendes nicht direkt sehen können, was mir als zu langsame reaktion unterstellt wurde. balu hat sie an der linken schulter "festgehalten" (sprich er hat zwischen den kleinen schneidezähnen ein stückchen fell gehalten) christian hat im über die schnauze gegriffen (hättetst du richtig zugegriffen hätte der hund auch losgelassen) weil ich das ja gar nicht gesehen hatte, sagte er dann das ich doch meinem hund sagen solle seine mal loszulassen. ein wort reichte auch. danach verlies er fluchtartig mit seinem hund den raum.

wenn es aber so war wie du behauptest lieber christian: sprich mein hund schoss ja mindestens nen halben meter daraus und schnappte im vorbeigehen zu, wie um gottes willen soll er es denn geschafft haben (weil er ja unterm tisch war) um dienen hnd ´herumzukommen und die andere schulter zu erwischen????
Sefie jest offline   Reply With Quote
Old 04-03-2012, 18:30   #13
Torsten
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suri ist die ganze zeit sehr bodennah gelaufen, weil ihr alles sehr offensichtlich zu viel war.
Ich denke sie ist so offen und man kann mit ihr alles das machen was man mit einem normalen Hund auch machen kann ? Ach ja, ihr wurde das Kommando "kriech" bei gebracht .... LOL Kann schon sein, dass sie durch den Stress den sie hatte unter den Tisch wollte. Man lässt seinen Hund auch nicht an der langen Leine, wenn er so wie so schon gestresst ist - aber um den Präsi raus hängen zu lassen macht man das schon mal. Berge hätte wissen müssen (als Experte) wie seine sooooo sozielisierten Tiere reagieren. Offensichtlich hat er dem Hund mit seiner Anwesenheit nicht die Sicherheit geben können die er benötigt hat, wie auch wenn man selber unsicher ist .... LOL Jeder Halter versucht sein verunsichertes Tier von anderen Hunden weg zu bringen, aber CB macht es genau anders herum. Ist wohl bei AWHs so ....
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Old 04-03-2012, 23:00   #14
Sarikwolf
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Was ich absolut NICHT verstehe: Wie kann man bloß einem fremden Rüden übers Maul greifen?????
Normalerweise - habe ich mir sagen lassen - regeln die Hunde kleinere Meinungsverschiedenheiten auch recht problemlos mal selber.....da muß man nur in Ausnahmesituationen eingreifen.
Aber......diese Frechheit, ein fremdes Tier maßregeln zu wollen.....scusi, Leute......ich glaube, da hätte ICH entsprechend eingegriffen.
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Old 07-03-2012, 09:23   #15
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Ich hab die Themen mal geteilt da kein wirklich wichtiges Thema durch ewige Feten verwässert werden sollte.
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Old 07-03-2012, 19:50   #16
engel63
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Originally Posted by Spike View Post
Ich hab die Themen mal geteilt da kein wirklich wichtiges Thema durch ewige Feten verwässert werden sollte.

danke das du dir soviel mühe gemacht hast .eigentlich um ein thema ,was man hätte gar nicht gross ansprechen müssen ....


da ja gar nichts passiert ist ....


lg gaby
engel63 jest offline   Reply With Quote
Old 07-03-2012, 20:43   #17
Spike
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Hallo Gaby,

keine Ahnung ich war ja nicht dabei, aber wenn ich es gelöscht hätte wäre das Geschrei auch wieder groß gewesen

Grüße
Thomas
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Old 08-03-2012, 00:22   #18
Joswolf
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Berge seinen Bemerkung "soll ja welche geben, die ihren 4jährigen F 4 TWH eingeschläfert haben, weil sie nicht mit ihm klar gekommen sind..."
Und das kommt von jemanden der selber seinen TWH abgeben musste weil er nicht damit klar gekommen ist. Mies. Ist die zuruck gekommene TWH nicht die gleiche die grad den anderen Ami angegriffen hat? Wie kan das alles bei unseren Experten passieren? Wenn jemanden einen "Maulgriff" braucht dan ist das unser Guru selbst der ja die Woelfe besser verstehen soll wie Bloch weil er mit seinem ins Bett liegt. Wie er ja schreibt im Goettinger Tageblatt. Und wie er schreibt,
M
ittleru weile kann er mit dieier Arbeit sein bescheidenes Leben finanzieren
erstens machst er doch die Vortrage umsonst, zweitens die zwei und ein halber Vortrag bezahlt einen leben? Muss wohl sehr bescheiden sein.

Jos

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Old 08-03-2012, 11:09   #19
Joswolf
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Nochwas-man sieht natuerlich wer wem nicht mag und vorwirft aber wenn's um "den Vorfall" geht.... Ein Rude soll normalerweise nicht eine jonge Dame beissen auch nicht wenn ein beisschen Stress da ist oder die Maus niedrich am Bodem geht. Ein anderer Ruden ja abber ein Rude soll sich von einen jonge Dame sehr viel gefallen lassen also der Vorfall ist doch etwas merkwurdig meint ihr nicht also mal im Ernst?
Jos
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Old 08-03-2012, 12:44   #20
Cationa85
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Ich weiß nicht was nun passiert ist,aber ich kenne Steffis Rüden. Bisher habe ich ihn als sehr gelassen und ruhig erlebt. Auch an dem TWH Treffen lagen unsere beiden Rüden gute zwei Meter voneinander entfernt ohne sich an zu keifen, sogar beim Leckerlie ergattern gab es kein Probleme und das, obwohl die Weiber der Rüden in unmittelbarer Nähe lagen...

Hätte Christian meinem Hund einen Schnauzgriff verpasst, hätte er einen von mir bekommen! Das geht garnicht! Muss er seine Hündin kurz nehmen, dann passiert sowas auch nicht.

Muss ja nicht oft meinen Senf dazu geben, aber bei sowas ungerechtem dem Balu gegenüber werde auch ich mal stinkig
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LG, Jessica und Rudel (www.howling-dogs.de)

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