Petite devignette

indiananous · 19-09-2005, 00:01

La pluspart d'entre vous connaisse Arès et son caractère très lupoïde,et bien il m'en a fait une bien bonne.
Je lui est donné un steack de foie un peu faisandé.Après l'avoir pris en gueule, il l'a recraché,a montré ces quenottes aux chiots et à la femelle, puis à fait pipi sur le steack et est parti plus loin.Bien sûr les chiots n'ont n'en fait qu'une bouchée.

J'attend vos théorie!

cavecanem · 19-09-2005, 14:52

Bonjour Nadia,

On est collés...

Mangeant en premier (chez les chiens, j'entends

) j'imagine que Arès ne laisserait pas le morceau de viande si il était à son goût?

Penses-tu qu'il l'a laissé parce qu'il était faisandé?
Il l'a recraché mais enrageait tout de même de devoir le laisser sans en avoir avalé. D'où peut être le fait qu'il ai montré les dents aux petits.

Uriner sur la nourriture, c'est évidemment un marquage, mais pour dire quoi?
Je n'ai rien trouvé de similaire dans mes bouquins pour le loup.
Est-ce pour en rester "propriétaire"? Pour signaler un danger à sa meute: -"attention viande bizarre".

Ce comportement existe pourtant chez les renards. Ils marquent dans le but de signaler un danger sur des appats empoisonnés. Ce qui est étrange c'est que cet animal n'est pas vraiment grégaire. Et autant de prévenance, on aurait attendu ça chez un animal plus social. Mais peut être est-ce un aide mémoire pour lui même?!

C'est une colle à poser à JM Graff si tu les vois ces temps-ci

Si quelqu'un à des exemples chez d'autres canidés, on est preneur des références ( ou des expériences personnelles)

martiou07 · 19-09-2005, 20:09

Bjr nadia ben la j ai du mal, j ai juste une question est ce qu il avait mangé son repas de la journée longtemps avant?

Dharkwolf · 19-09-2005, 21:59

Comportement interessant...

Pour ce que c’est de régurgiter la nourriture pour les chiots, cela n’a rien de surprenant, surtout si les chiots lui ont demande (en lui léchant les babines ou en pleurnichant pour attirer son attention vers le fait qu’ils avaient faim) J’en ai déjà vu plusieurs CLT (même des males) avoir ce genre de comportement vers les petits. Ce comportement est bien documente chez les loups et le fait que les males s’occupent activement des chiots est une des caractéristiques des CLT.

Le fait qu’il ait marque la nourriture avant de partir est intéressante. Je suppose (et ceci est une hypothèse) qu’il était en train de montrer aux chiots d’un venait la nourriture. Une façon de dire, le voici votre steak, et c’est bien moi Ares qui vous l’apporte.

(En l’occurrence, je suis sur qu’Ares a appris cela de sa mère, car je l’ai déjà vu régurgiter des aliments comme cela pour des chiots… et pas nécessairement les siens!)

indiananous · 19-09-2005, 23:07

Salut à tous.

La viande n'était pas assez faisandé pour Arès puisse avoir un doute sur sa comestibilitée, et c'était avant son repas du soir. De plus arès developpe apparament un comportement plus lupoîde que ces parents, mais peut-être que Dharkwolf pourrait confirmer.
Encore une colle; Après chaque saillie (3x) arès protège la femelle pendant 5 jours. Les prorios de la femelle, moi-même compris, n'arrive plus ni à la caresser, ni même à l'approchée.Arès s'interpose systématiquement entre la femelle et la personne.Et vous n'avez pas envie d'insisté car là il grogne méchament! J'ai une idée pour ça mais elle est un peu folle! Comme les spermatozoïdes sont viables pendants 5 jours peut-être qu'il préserve ainsi sa patèrnité? Il serait intéressant de savoir si d'autre mâle ont eu la même attitude.Et j'attend encore vos suggestion même un peu folle!

cavecanem · 20-09-2005, 11:40

Pour la protection de la femelle est-ce du au fait qu'il aurait tendance à se prendre pour l'alpha. Effectivement, en période de reproduction, il n'est pas simple pour le maitre de se positionner par rapport à ce couple qui réalise un acte somme toute très naturel, mais lourd de sens pour la hiérarchie de la meute. J'imagine que le fait de les observer ne fait que renforcer cette impression.
Patrick Pageat (vétérinaire comportementaliste) ne recommande t il pas de s'accoupler devant un chien qui à du mal à rester à se plece. L'histoire ne dit pas combien de maitres de sont fait mordre par leur chien mâle complètement dominant!!

L'hypothèse de l'instinct de protection des gamètes est aussi pertiente. Si il y saillie de différents mâles sur la même femelle, les spermatozoïdes se livrent une guerre pendant plusieurs jours. De plus, la forme du sexe mâle est "faite" pour évacuer le sperme d'un éventuel prédécesseur (notez que chez l'humain aussi!)

cavecanem · 20-09-2005, 11:42

J'aurais bien voulu éditer et corriger mes fautes (de frappe

), mais la fonction n'est plus disponible sur ce forum?!

19-09-2005, 00:01	#1
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Petite devignette La pluspart d'entre vous connaisse Arès et son caractère très lupoïde,et bien il m'en a fait une bien bonne. Je lui est donné un steack de foie un peu faisandé.Après l'avoir pris en gueule, il l'a recraché,a montré ces quenottes aux chiots et à la femelle, puis à fait pipi sur le steack et est parti plus loin.Bien sûr les chiots n'ont n'en fait qu'une bouchée. J'attend vos théorie!

19-09-2005, 14:52	#2
cavecanem Junior Member Join Date: Nov 2003 Location: (70) Posts: 174	Bonjour Nadia, On est collés... Mangeant en premier (chez les chiens, j'entends ) j'imagine que Arès ne laisserait pas le morceau de viande si il était à son goût? Penses-tu qu'il l'a laissé parce qu'il était faisandé? Il l'a recraché mais enrageait tout de même de devoir le laisser sans en avoir avalé. D'où peut être le fait qu'il ai montré les dents aux petits. Uriner sur la nourriture, c'est évidemment un marquage, mais pour dire quoi? Je n'ai rien trouvé de similaire dans mes bouquins pour le loup. Est-ce pour en rester "propriétaire"? Pour signaler un danger à sa meute: -"attention viande bizarre". Ce comportement existe pourtant chez les renards. Ils marquent dans le but de signaler un danger sur des appats empoisonnés. Ce qui est étrange c'est que cet animal n'est pas vraiment grégaire. Et autant de prévenance, on aurait attendu ça chez un animal plus social. Mais peut être est-ce un aide mémoire pour lui même?! C'est une colle à poser à JM Graff si tu les vois ces temps-ci Si quelqu'un à des exemples chez d'autres canidés, on est preneur des références ( ou des expériences personnelles)

19-09-2005, 20:09	#3
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Bjr nadia ben la j ai du mal, j ai juste une question est ce qu il avait mangé son repas de la journée longtemps avant?

19-09-2005, 21:59	#4
Dharkwolf Junior Member Join Date: Nov 2004 Location: Brussels Posts: 201	Comportement interessant... Pour ce que c’est de régurgiter la nourriture pour les chiots, cela n’a rien de surprenant, surtout si les chiots lui ont demande (en lui léchant les babines ou en pleurnichant pour attirer son attention vers le fait qu’ils avaient faim) J’en ai déjà vu plusieurs CLT (même des males) avoir ce genre de comportement vers les petits. Ce comportement est bien documente chez les loups et le fait que les males s’occupent activement des chiots est une des caractéristiques des CLT. Le fait qu’il ait marque la nourriture avant de partir est intéressante. Je suppose (et ceci est une hypothèse) qu’il était en train de montrer aux chiots d’un venait la nourriture. Une façon de dire, le voici votre steak, et c’est bien moi Ares qui vous l’apporte. (En l’occurrence, je suis sur qu’Ares a appris cela de sa mère, car je l’ai déjà vu régurgiter des aliments comme cela pour des chiots… et pas nécessairement les siens!)

19-09-2005, 23:07	#5
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Salut à tous. La viande n'était pas assez faisandé pour Arès puisse avoir un doute sur sa comestibilitée, et c'était avant son repas du soir. De plus arès developpe apparament un comportement plus lupoîde que ces parents, mais peut-être que Dharkwolf pourrait confirmer. Encore une colle; Après chaque saillie (3x) arès protège la femelle pendant 5 jours. Les prorios de la femelle, moi-même compris, n'arrive plus ni à la caresser, ni même à l'approchée.Arès s'interpose systématiquement entre la femelle et la personne.Et vous n'avez pas envie d'insisté car là il grogne méchament! J'ai une idée pour ça mais elle est un peu folle! Comme les spermatozoïdes sont viables pendants 5 jours peut-être qu'il préserve ainsi sa patèrnité? Il serait intéressant de savoir si d'autre mâle ont eu la même attitude.Et j'attend encore vos suggestion même un peu folle!

20-09-2005, 11:40	#6
cavecanem Junior Member Join Date: Nov 2003 Location: (70) Posts: 174	Pour la protection de la femelle est-ce du au fait qu'il aurait tendance à se prendre pour l'alpha. Effectivement, en période de reproduction, il n'est pas simple pour le maitre de se positionner par rapport à ce couple qui réalise un acte somme toute très naturel, mais lourd de sens pour la hiérarchie de la meute. J'imagine que le fait de les observer ne fait que renforcer cette impression. Patrick Pageat (vétérinaire comportementaliste) ne recommande t il pas de s'accoupler devant un chien qui à du mal à rester à se plece. L'histoire ne dit pas combien de maitres de sont fait mordre par leur chien mâle complètement dominant!! L'hypothèse de l'instinct de protection des gamètes est aussi pertiente. Si il y saillie de différents mâles sur la même femelle, les spermatozoïdes se livrent une guerre pendant plusieurs jours. De plus, la forme du sexe mâle est "faite" pour évacuer le sperme d'un éventuel prédécesseur (notez que chez l'humain aussi!)

20-09-2005, 11:42	#7
cavecanem Junior Member Join Date: Nov 2003 Location: (70) Posts: 174	J'aurais bien voulu éditer et corriger mes fautes (de frappe ), mais la fonction n'est plus disponible sur ce forum?!