Au secours ma chienne a tué une poule !

Isabelle · 07-02-2011, 19:28

Hier après-midi il y a eu un drame dans la vallée de la Vésubie.
Une poule a été retrouvée morte dans mon jardin entre les pattes de Freya.
Est-ce elle la coupable ou pas ? Je ne sais pas. La miss a déjà attrapé un pigeon et en avait fait son 4h mais de là a tuer la poule de notre voisin qui nous vend ses oeufs? La vilaine !
Et puis c'est qui qui a du se débarrasser du corps ? Bibi fricotin bien sûr!!!!
Non mais trève de plaisanterie j'aimerai savoir si le fait d'avoir tué 2 volatiles vont faire de ma chienne la tueuse sanguinaire

dont il va falloir se méfier (j'ai un bébé de 5 mois à la maison...). Elle n'en a pas l'air, mais a-t-elle la chanson ?

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, merci d'avance...
Bonne soirée,

Jet · 07-02-2011, 19:31

Ceux qui ont de l'expérience te répondront certainement avec plus de certitudes.

Pour ma part si une poule rentre dans le jardin, bein il va y avoir des plumes qui volent, et ç va barfer... C'est instinctif.
Le bébé de la maison, c'est sa famille, tout au moins il faut inscrire ce comportement et l'ancrer en lui.

Brunoguss · 07-02-2011, 19:53

Bonsoir,

Pourquoi cries tu au secours ? La prédation n'a rien d'extraordinaire chez un CLT et aucun parallélisme à faire avec des bébés ou des enfants. Cela fait plus de 13 ans que tous mes CLTs dévorent lapins, faisans, tourterelles et autres joyeusetés qui trainent dans mon bois. N'ayant jamais eu de chats chez nous, beinh quand l'un d'entre eux se hasarde chez nous, ses jours sont comptés.

Enjoy CL - Amitié Bruno

martiou07 · 07-02-2011, 20:01

T'inquiètes pas, ta chienne n'est pas devenue une bête sanguinaire pour autant, les miens m'en ont fait voir également

, j'ai deux petites filles, et je n'ai jamais rencontré de problème vis à vis d'elle avec mes chiens

Jet · 07-02-2011, 20:05

j'oserai rajouter qu'il ne faut pas écarter ta chienne du bébé, juste lui apprendre. Certains maîtres bannissent le chien, sous prétexte d'un bébé.
Il ne faut pas manifester cette crainte, juste rester en sa présence avec le bébé pour veiller au grain. le risque il est plus dans une délicatesse de chien, qui n'est pas celle des hommes...

Watchwolf · 07-02-2011, 20:20

Le chien fait tres bien la difference entre un humain (bebe ou pas) et une poule. Ne serait ce que a l'odeur.

Et comme les chiens n'attaquent pas l'Homme ....

Faudra juste que tu fasse attention si tu fait une fete costume qu'aucun invite ne vienne en poule !

voiceofwolf33 · 07-02-2011, 20:41

Quand je parle avec les gens, et que je leur dis que je lui done des croquettes + viande, leur réaction c'est : mais c'est dangereux, maintenant que il a gouté le sang il va tuer des gens et il ne pourra plus s'en passer!!!!!!!!!!!!!!! Réction complètement stupide et qui a le don de m'énerver au plus haut point!!!!!!!!
Le chien fait la différence entre la volaille ou viande rouge et les humains!!!!!!!!! Donc aucun souci de ce côté là!!!!! Maintenant tu sais qu'il ne faut pas laisser trainer les poules dans ton jardin!!!!

lol
Par contre, comme dis Jet, ne l'éloigne pas du bébé, et essaie de ne pas laisser paraitre tes éventuels sentiments sur tes appréhensions!! Le chien ressent tout, et c'est là ou il peut changer si il voit que tu mets de la distance entre lui et le bébé.

r0d · 07-02-2011, 20:45

A mon avis la seule chose qui peut t'inquiéter c'est que Freya sait maintenant que chasser des poules ca paye !
Courir après une poule sera récompensé par un bon festin. Voilà à mon sens ce que vient d'apprendre ta chienne.

Concrètement, je pense que lors de la prochaine rencontre avec une poule, Freya ne va pas se demander ce qu'elle doit faire... elle le sait !

Même problème pour ma part avec les oiseaux (les mulots c'est pour bientôt car il affine sa technique...).

CLT ou pas, là n'est pas la question, un pinsher nain aura également un instinct de proie et pourrait retenir la même leçon si la chasse porte une fois ses fruits...

A mon avis il n'y a pas lieu de chercher un lien entre une poule et un bébé, ca n'empêche pas que la vigilance avec un bébé doit être constante (poule ou pas poule !

)

r0d · 07-02-2011, 20:49

La viande crue rend autant agressif un chien que les carottes rendent aimable un humain...
Tout le monde mange des carottes et ca n'empêche pas la grande quantité de cons pas sympas de nos jours

djésia · 07-02-2011, 21:11

c'est fou comme c'est ancré dans les moeurs ça, même ma cousine qui a eu 2 pitt, qui n'a d'habitude aucun aprioris sur les chiens ect...quand elle m'a vu donner une cuisse de poulet crue à naïko elle m'a demandé si le sang ça m'inquiétait pas tout ça...alors que quelques minutes avant, naïko était en train de léchouiller partout sa fille de 10 mois..

je me demande d'où sort cette légende? je sais pas moi, j'aime la viande saignante c'est pas pour autant que je vais me mettre à manger des enfants!(encore que.. lol)

personnellement j'observe naïko tout les matins après les corbeaux, il y est presque arrivé hier! lol bon, le mien est une feignasse il laisse les chats faire tout le boulot et va leur voler leur trophée de chasse certes, mais il a comme beaucoup de CLT et d'autres chiens d'ailleurs, un instinct de chasse très développé, ce n'est pas pour autant que l'on s'inquiète pour les bébés.

je suis la plus parano de la maison, et engueule parfois ma mère qui laisse le chien avec la petite dernière, bien qu'elle soit pas loin mon père et moi mettons un point d'honneur à ce que JAMAIS les 2 dernières soient seules avec lui parce qu'on ne sait jamais ce que les gamines peuvent faire et comment le chien va réagir (encore que je m'inquiète plus pour le chien qui s'est retrouvé les poils du cou tout coupé d'un côté car ma soeur a voulue jouer la toiletteuse et que ce gros débile s'en fou complètement! lol)

pas de panique, mon BA qui nous ramenait pas mal d'animaux en tout genre, a vu naître les 3 dernières, et il ne les a jamais oh grand jamais regarder comme des friandises lol au contraire! naïko qui est une vraie brute épaisse est calme, doux et hyper câlin avec tout ce qui porte des couches loooool on est nombreux ici à avoir des enfants en bas âge qui cohabitent parfaitement avec un ou des CLT ou tout autre chien de toute façon!

n'oublions pas que n'importe quel chien est dangereux, la fameuse histoire des 3 teckels qui ont tué un bébé en est la preuve, pourtant je doute que ces saucissons à pattes, bêtes de concours de beauté aient été de fervent chasseur...mais seuls, dans un appart avec un bébé voilà ce qui peut arriver..

effectivement, évite d'écarter ta chienne du bébé, au contraire, tu verras comme c'est beau un enfant qui apprends à marcher aux côtés de son fidèle 4 pattes!

mon ptitloup · 07-02-2011, 21:35

Quote:

Originally Posted by Watchwolf

Le chien fait tres bien la difference entre un humain (bebe ou pas) et une poule. Ne serait ce que a l'odeur.

il y a aussi dans la race humaine de très belles poules qui sentent très bon

bruna · 07-02-2011, 21:46

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33

Par contre, comme dis Jet, ne l'éloigne pas du bébé, et essaie de ne pas laisser paraitre tes éventuels sentiments sur tes appréhensions!! Le chien ressent tout, et c'est là ou il peut changer si il voit que tu mets de la distance entre lui et le bébé.

exacte, et la je penses ke cela se transformerait plus en jalousie k'en prédation !!! un chien ne va pas manger un enfant...

kand il y a des accidents c par accident, négligence des parents, l'exemple de djésia avec les saucissons en est une preuve .. de toute facon, ne pas laisser seul un enfant avec n'importe kel chien petits ou grands...

mes chiens ne faisaient de mal a aucun oiseau, maintenant tout ce ki a des plumes est pourchassé lol !!! la fois passé j'en ai un ki m'a attrapé un canard... c dans leur nature c tout .... par contre les miens ne touchent ni aux lapins , aux chats, enfin aux mammifères koi... mais tout ce ki a des plumes y passe et

!!!

ah oui et les lézards aussi, vers de terre lol lol !! ils se régalent......

t'inkiètes isabelle, t'as pas un monstre sanguinaire..lol !! juste un clt

r0d · 07-02-2011, 21:48

Quote:

Originally Posted by mon ptitloup

il y a aussi dans la race humaine de très belles poules qui sentent très bon

Les seules poules avec lesquelles j'arrive à avoir un contact sont les carcasses que je donne à Follow.

"Bonjour mademoiselle, zetes une bien jolie poule dites donc. D'ailleurs j'en ai plein mon congèl, si ca vous tente de passer voir... Hey !!! Mais revenez, j'ai même pas votre numéro !"

Maintenant j'ai une autre approche, je leur dis que j'adore les enfants, ca passe mieux. J'ai juste un problème avec celles que j'ai déjà rencontré et à qui j'ai déjà parlé de mon congèl...
Comme si on pouvait pas aimer les enfants et avoir un congèl...

(vous me le dites quand je vais trop loin hein ! promis ?)

mon ptitloup · 07-02-2011, 22:00

Quote:

Originally Posted by Watchwolf

Le chien fait tres bien la difference entre un humain (bebe ou pas) et une poule. Ne serait ce que a l'odeur.

Et comme les chiens n'attaquent pas l'Homme ....

Faudra juste que tu fasse attention si tu fait une fete costume qu'aucun invite ne vienne en poule !

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Originally Posted by r0d

Les seules poules avec lesquelles j'arrive à avoir un contact sont les carcasses que je donne à Follow.

"Bonjour mademoiselle, zetes une bien jolie poule dites donc. D'ailleurs j'en ai plein mon congèl, si ca vous tente de passer voir... Hey !!! Mais revenez, j'ai même pas votre numéro !"

Maintenant j'ai une autre approche, je leur dis que j'adore les enfants, ca passe mieux. J'ai juste un problème avec celles que j'ai déjà rencontré et à qui j'ai déjà parlé de mon congèl...
Comme si on pouvait pas aimer les enfants et avoir un congèl...

(vous me le dites quand je vais trop loin hein ! promis ?)

de toutes façons méfies toi de certaines poules car certaines savent très bien nous plumer ...

Jet · 07-02-2011, 22:01

Vous remarquerez d'ailleurs que dans la prédation, les proies sont herbivores. Si par cas, un carnivore en tue un autre, il dédaignera sa viande. Après, si la famine le tiraille il mangera n'importe quoi, mais sur le plan comportemental, un omnivore (Ours, Homme) n'est pas une proie, mais plutôt un concurrent.

mon ptitloup · 07-02-2011, 22:05

Quote:

Originally Posted by r0d

Les seules poules avec lesquelles j'arrive à avoir un contact sont les carcasses que je donne à Follow.

"Bonjour mademoiselle, zetes une bien jolie poule dites donc. D'ailleurs j'en ai plein mon congèl, si ca vous tente de passer voir... Hey !!! Mais revenez, j'ai même pas votre numéro !"

Maintenant j'ai une autre approche, je leur dis que j'adore les enfants, ca passe mieux. J'ai juste un problème avec celles que j'ai déjà rencontré et à qui j'ai déjà parlé de mon congèl...
Comme si on pouvait pas aimer les enfants et avoir un congèl...

(vous me le dites quand je vais trop loin hein ! promis ?)

en plus c' et vrai ce que tu dis : on voit de temps en temps dans l ' actualité des gens ( ou des mères ) qui aiment tellement leurs enfants qu 'elles les mettent dans le congel pour les conserver !! si si ça existe les esprits concervateurs...
comme quoi aimer les enfants et avoir un congel n' est pas du tout incompatible

voiceofwolf33 · 07-02-2011, 22:10

Roooohhhh !!!!!!!!!!!!!! Z'avez pas un peu fini les garçons là??!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lol

Diane · 07-02-2011, 22:12

Quote:

Originally Posted by r0d

La viande crue rend autant agressif un chien que les carottes rendent aimable un humain...
Tout le monde mange des carottes et ca n'empêche pas la grande quantité de cons pas sympas de nos jours

Punaise, depuis le temps qu'on me dit de manger des carottes...ce serait donc un mythe?? On m'aurait menti????

J'ai les mêmes réactions de mon côté quand j'explique qu'on va bientôt passer au barf et en quoi ça consiste (vui vui Rod, ça se précise!!). Et là, c'est systématiquement: "mais la viande, tu la lui donnes cuite, non? Faut jamais donner de viande crue à un chien, surtout à un "comme ça" (je ne sais pas ce que ça veut dire "un chien comme ça" ...).

Pour moi un animal est forcément le prédateur de quelque chose. C'est inné, instinctif. Je me rappelle d'ailleurs très bien des deux chats des voisins qui ont osé essayer de traverser notre terrain du vivant de notre beauceron... morts avec le cou cassé.
Par contre, nos chats vivaient "tranquilles" à la maison (fallait juste qu'ils se réfugient dans un arbre pour avoir la paix quand ils en avaient marre de jouer avec ce gros balourd). Ils faisaient partie de la meute, c'est tout. Les autres chats étaient des étrangers, des intrus, indésirables, et donc "tuables".

djésia · 07-02-2011, 22:22

Quote:

Originally Posted by Diane

Par contre, nos chats vivaient "tranquilles" à la maison (fallait juste qu'ils se réfugient dans un arbre pour avoir la paix quand ils en avaient marre de jouer avec ce gros balourd). Ils faisaient partie de la meute, c'est tout. Les autres chats étaient des étrangers, des intrus, indésirables, et donc "tuables".

Lol pareil chez moi, avant il y avait un gros noir et blanc qui a fait pas mal de blessure à mon gros titi pendant la transition entre notre BA et naïko mais maintenant mon gros chat de gouttière ne rentre plus estropié depuis que naïko est là je ne l'ai plus jamais revu! ça m'embêterai qu'il lui ai fait du mal j'aime à penser qu'il préfère juste ne pas revenir sur ce territoire car je me met à la place des proprios, mon titi aussi doit certainement se balader en territoire inconnu et j'espère qu'il ne tombera jamais sur un chien qui en fera son casse croûte mais bon c'est comme ça...

r0d · 07-02-2011, 22:33

Quote:

Originally Posted by Diane

Faut jamais donner de viande crue à un chien, surtout à un "comme ça" (je ne sais pas ce que ça veut dire "un chien comme ça" ...)

Gris ! "Un comme ça" c'est un chien gris.
Si tu as un blanc ou noir tu peux !
Mais jamais de viande crue à un chien gris !
T'es vraiment malade si tu fais ça !!!!

Donc la prochaine qu'on te dit "Faut jamais donner de viande crue à un chien, surtout à un comme ça" tu leur répond qu'avec le temps il va s'éclaircir et que du coup ca sera pas un problème !

Eux se diront "mais elle a rien compris ?" et toi tu pourras te dire "mais ils ont rien compris !" (la différence se situe juste entre le "?" et le "!")

07-02-2011, 19:28	#1
Isabelle Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Vallée de la Vésubie Posts: 57	Au secours ma chienne a tué une poule ! Hier après-midi il y a eu un drame dans la vallée de la Vésubie. Une poule a été retrouvée morte dans mon jardin entre les pattes de Freya. Est-ce elle la coupable ou pas ? Je ne sais pas. La miss a déjà attrapé un pigeon et en avait fait son 4h mais de là a tuer la poule de notre voisin qui nous vend ses oeufs? La vilaine ! Et puis c'est qui qui a du se débarrasser du corps ? Bibi fricotin bien sûr!!!! Non mais trève de plaisanterie j'aimerai savoir si le fait d'avoir tué 2 volatiles vont faire de ma chienne la tueuse sanguinaire dont il va falloir se méfier (j'ai un bébé de 5 mois à la maison...). Elle n'en a pas l'air, mais a-t-elle la chanson ? Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, merci d'avance... Bonne soirée, __________________ La Team Vésubienne

07-02-2011, 19:31	#2
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Ceux qui ont de l'expérience te répondront certainement avec plus de certitudes. Pour ma part si une poule rentre dans le jardin, bein il va y avoir des plumes qui volent, et ç va barfer... C'est instinctif. Le bébé de la maison, c'est sa famille, tout au moins il faut inscrire ce comportement et l'ancrer en lui. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

07-02-2011, 19:53	#3
Brunoguss Member Join Date: Dec 2003 Location: Tournai Posts: 839	Bonsoir, Pourquoi cries tu au secours ? La prédation n'a rien d'extraordinaire chez un CLT et aucun parallélisme à faire avec des bébés ou des enfants. Cela fait plus de 13 ans que tous mes CLTs dévorent lapins, faisans, tourterelles et autres joyeusetés qui trainent dans mon bois. N'ayant jamais eu de chats chez nous, beinh quand l'un d'entre eux se hasarde chez nous, ses jours sont comptés. Enjoy CL - Amitié Bruno __________________ www.brunoguss.magix.net

07-02-2011, 20:01	#4
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	T'inquiètes pas, ta chienne n'est pas devenue une bête sanguinaire pour autant, les miens m'en ont fait voir également , j'ai deux petites filles, et je n'ai jamais rencontré de problème vis à vis d'elle avec mes chiens __________________

07-02-2011, 20:05	#5
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	j'oserai rajouter qu'il ne faut pas écarter ta chienne du bébé, juste lui apprendre. Certains maîtres bannissent le chien, sous prétexte d'un bébé. Il ne faut pas manifester cette crainte, juste rester en sa présence avec le bébé pour veiller au grain. le risque il est plus dans une délicatesse de chien, qui n'est pas celle des hommes... __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

07-02-2011, 20:20	#6
Watchwolf Member Join Date: Apr 2010 Posts: 820	Le chien fait tres bien la difference entre un humain (bebe ou pas) et une poule. Ne serait ce que a l'odeur. Et comme les chiens n'attaquent pas l'Homme .... Faudra juste que tu fasse attention si tu fait une fete costume qu'aucun invite ne vienne en poule !

07-02-2011, 20:41	#7
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Quand je parle avec les gens, et que je leur dis que je lui done des croquettes + viande, leur réaction c'est : mais c'est dangereux, maintenant que il a gouté le sang il va tuer des gens et il ne pourra plus s'en passer!!!!!!!!!!!!!!! Réction complètement stupide et qui a le don de m'énerver au plus haut point!!!!!!!! Le chien fait la différence entre la volaille ou viande rouge et les humains!!!!!!!!! Donc aucun souci de ce côté là!!!!! Maintenant tu sais qu'il ne faut pas laisser trainer les poules dans ton jardin!!!! lol Par contre, comme dis Jet, ne l'éloigne pas du bébé, et essaie de ne pas laisser paraitre tes éventuels sentiments sur tes appréhensions!! Le chien ressent tout, et c'est là ou il peut changer si il voit que tu mets de la distance entre lui et le bébé. __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

07-02-2011, 20:45	#8
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	A mon avis la seule chose qui peut t'inquiéter c'est que Freya sait maintenant que chasser des poules ca paye ! Courir après une poule sera récompensé par un bon festin. Voilà à mon sens ce que vient d'apprendre ta chienne. Concrètement, je pense que lors de la prochaine rencontre avec une poule, Freya ne va pas se demander ce qu'elle doit faire... elle le sait ! Même problème pour ma part avec les oiseaux (les mulots c'est pour bientôt car il affine sa technique...). CLT ou pas, là n'est pas la question, un pinsher nain aura également un instinct de proie et pourrait retenir la même leçon si la chasse porte une fois ses fruits... A mon avis il n'y a pas lieu de chercher un lien entre une poule et un bébé, ca n'empêche pas que la vigilance avec un bébé doit être constante (poule ou pas poule ! ) __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

07-02-2011, 20:49	#9
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	La viande crue rend autant agressif un chien que les carottes rendent aimable un humain... Tout le monde mange des carottes et ca n'empêche pas la grande quantité de cons pas sympas de nos jours __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

07-02-2011, 21:11	#10
djésia Senior Member Join Date: Feb 2010 Location: Nancy, 54 Lorraine Posts: 1,330	c'est fou comme c'est ancré dans les moeurs ça, même ma cousine qui a eu 2 pitt, qui n'a d'habitude aucun aprioris sur les chiens ect...quand elle m'a vu donner une cuisse de poulet crue à naïko elle m'a demandé si le sang ça m'inquiétait pas tout ça...alors que quelques minutes avant, naïko était en train de léchouiller partout sa fille de 10 mois.. je me demande d'où sort cette légende? je sais pas moi, j'aime la viande saignante c'est pas pour autant que je vais me mettre à manger des enfants!(encore que.. lol) personnellement j'observe naïko tout les matins après les corbeaux, il y est presque arrivé hier! lol bon, le mien est une feignasse il laisse les chats faire tout le boulot et va leur voler leur trophée de chasse certes, mais il a comme beaucoup de CLT et d'autres chiens d'ailleurs, un instinct de chasse très développé, ce n'est pas pour autant que l'on s'inquiète pour les bébés. je suis la plus parano de la maison, et engueule parfois ma mère qui laisse le chien avec la petite dernière, bien qu'elle soit pas loin mon père et moi mettons un point d'honneur à ce que JAMAIS les 2 dernières soient seules avec lui parce qu'on ne sait jamais ce que les gamines peuvent faire et comment le chien va réagir (encore que je m'inquiète plus pour le chien qui s'est retrouvé les poils du cou tout coupé d'un côté car ma soeur a voulue jouer la toiletteuse et que ce gros débile s'en fou complètement! lol) pas de panique, mon BA qui nous ramenait pas mal d'animaux en tout genre, a vu naître les 3 dernières, et il ne les a jamais oh grand jamais regarder comme des friandises lol au contraire! naïko qui est une vraie brute épaisse est calme, doux et hyper câlin avec tout ce qui porte des couches loooool on est nombreux ici à avoir des enfants en bas âge qui cohabitent parfaitement avec un ou des CLT ou tout autre chien de toute façon! n'oublions pas que n'importe quel chien est dangereux, la fameuse histoire des 3 teckels qui ont tué un bébé en est la preuve, pourtant je doute que ces saucissons à pattes, bêtes de concours de beauté aient été de fervent chasseur...mais seuls, dans un appart avec un bébé voilà ce qui peut arriver.. effectivement, évite d'écarter ta chienne du bébé, au contraire, tu verras comme c'est beau un enfant qui apprends à marcher aux côtés de son fidèle 4 pattes! __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran Last edited by djésia; 07-02-2011 at 21:14.

07-02-2011, 22:01	#15
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Vous remarquerez d'ailleurs que dans la prédation, les proies sont herbivores. Si par cas, un carnivore en tue un autre, il dédaignera sa viande. Après, si la famine le tiraille il mangera n'importe quoi, mais sur le plan comportemental, un omnivore (Ours, Homme) n'est pas une proie, mais plutôt un concurrent. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

07-02-2011, 22:10	#17
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Roooohhhh !!!!!!!!!!!!!! Z'avez pas un peu fini les garçons là??!!!!!!!!!!!!!!!!!! lol __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"