|
Allgemeines Alles über Tschechoslowakische Wolfshunde... |
|
Thread Tools | Display Modes |
29-04-2007, 23:12 | #1 |
Senior Member/ Dude
|
Zirkus TWH oder es wiederholt sich alles im Leben
Der Zirkus TWH rollt weiter , mit neuer und alter Besetzung , und diesmal so wie es scheint mit festen Ausstellungsgehegen . ( war ja sonst ein Wohnwagen mit Holzverschlag . Kontrollierte Zucht mal anders ........
http://www.wolfdog.eu/zucht.php?url=10
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com |
29-04-2007, 23:32 | #2 |
Senior Member/ Dude
|
Und hier gleich noch ein Nachtrag , da ja die Hunde mit VDH/FCI Papierenen sooooooo teuer sind ( ca 950,- ) kann man hier sehen wie diese Züchter , die nur aus Interesse am Hund und giten Besitzern züchten die Tiere ohne FCI/VDH Papiere anbieten und sicher auch abgeben werden . Man beachte den Preis für einen Hund mit selber ausgestellten Papieren ( also Verarsche der Welpenkäufer )
Es handelt sich hier um sehr seltene Exemplare der Rasse ....... http://www.adpedia.de/a_23224-sehr_s...nd_welpen.html
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com |
30-04-2007, 01:11 | #3 |
Junior Member
Join Date: Jan 2007
Location: Nürnberg
Posts: 316
|
Sorry Roland
Aber das ist jetzt ne Sache die keines Weges lustig ist. Wie kann das sein, das ihr mit günstigen Welpen werbt auf der HP und auf ner anderen Seite 900 euro verlangt. Das fällt ja schon fast unter vorteuschung falscher Tatsachen. Und die Frage nach Papieren auch noch mit ja an zu geben????? Also 900euro für einen no FCI Hund??? Das nenn ich mal verarsche. Das ist echt ne Spur zu arg und wird euch viel ärger bringen.
__________________
Ich wünsche euch was, vor allem viel Spaß mit den Hunden http://www.wolfs-hunde.com |
30-04-2007, 09:06 | #4 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
|
Re: Zirkus TWH oder es wiederholt sich alles im Leben
Quote:
Das kann ich weder bei Roland seinem Wurf, noch bei Dieter's erwarteten Wurf erkennen. Wenn ich mir z.B. einen Mercedes kaufe, kann ich davon ausgehen, dass alle sich daran befindenen Teile geprüft und auf Sicherheit getestet wurden, dafür gibt es Zertifizierungen und TÜV usw. und ich kann davon ausgehen, dass ich nach der Endkontrolle auch einen Mercedes bekomme. Mir ist nicht bekannt, dass Roland und Dieter, jemals eine gültige HD-Auswertung der Elterntiere haben machen lassen und eine Augenuntersuchung mit Sicherheit auch nicht. Das ist für mich Zucht in's Blaue hinein, aber niemals kontrolliert! Von Dieter hätte ich eigentlich mehr Verantwortung erwartet. Dass Roland sein Hündinn schon mit 12 Monaten einen Wurf hatte, hätte doch eigentlich zu mehr Umsicht führen müssen. Aber wie man sieht, jetzt Quara mit einunddreiviertel Jahr gedeckt, das nimmt Euch niemand mehr ab, dass das alles Unfälle sein sollen. Und dass ihr Euer "unkontrolliertes" Produkt fast zum gleichen Preis, wie ein Original anbietet ist ganz einfach Gewinnmaximierung, mit wenig Kostenaufwand, viel Ertrag erzielen. |
|
30-04-2007, 16:43 | #5 |
Senior Member
|
Alpharanger, Papiere hat Roland für 2 seiner Hunde, vielleicht sogar für 3. Also wenn er sie zur Zucht zu lassen würde, könnte er auch Papiere bekommen. Wenn da nicht der Rauswurf aus dem VDH gewesen wäre.
Steffen hat es aber auf den Punktgebracht: kontrolliert ist da nichts. Die Darstellung auf der homepage steckt voller Widersprüche, weil sie einerseits von Gesund usw. sprechen - speziell auch die Ernährung - und andererseits die wesentlichen Grundzüge der Zucht, nämlich HD-Untersuchung, PRA-Augenuntersuchung einfach weglassen. Das allein bestätigt, dass sie von Zucht keinen Schimmer haben und eigentlich genau das machen, wovon sie sich eigentlich distanzieren wollen, Züchten aus Profit. Sie geben es ja sogar zu. Sie nehmen trotzdem Welpenpreise, als ob sie eine Kontrollierte Zucht betreiben. Sie merken einfach nix. Und lieber Dieter, zum Züchten gehört eine ganze Menge mehr, als an einer Bundestraße zu wohnen und zu meinen, man würde den richtigen TWH- Erwerber erkennen können. Dass du irgendwann mal züchten würdest, war mir schon klar, da hast du ja auch kein Geheimnis draus gemacht. Aber bitte tragt nicht so dicke auf.... Und verdammt noch mal, sorry für den Fluch, hör bitte auf immer von Gesundheit und soweiter zu faseln und dann mit einer nicht mal annähernd erwachsenen Hündin einen Wurf machen zu wollen. Du lieber Dieter, hast von Zucht jedenfalls keine Ahnung. Und Roland, ja, ist wohl doch schneller Geld, wenn man eine junge Hündin von einem Jahr belegen lässt. Ich frage mich, wie lange Roland es bei dir aushält bzw. wann du ihn rausschmeißt. Du bist ja nicht der Erste, wo es so gelaufen ist, wie es zur Zeit bei dir läuft. Wie war das Roland, du bist ein echter Zigeuner? Macht ja nix, nur solltest du Dieter da mal reinen Weinen anschenken, der ist einfach zu gutmütig und du nutzt das nach meiner Meinung schamlos aus. Die armen Tiere kann ich da nur sagen. Christian |
30-04-2007, 17:11 | #6 | |
Junior Member
Join Date: Oct 2003
Location: Hückelhoven
Posts: 226
|
Re: Zirkus TWH oder es wiederholt sich alles im Leben
Quote:
vielen Dank, dass Ihr für den Wurf von Quara so viel Werbung macht. Auch wenn die von Euch negativ angedachte Werbung sich wahrscheinlich ins Gegenteil verkehrt. Nämlich dann, wenn es sich um Menschen handelt, die einen gut sozialisierten und gesunden Welpen kaufen wollen. Leute, die teure VDH-Papiere mit der Beigabe Hund möchten, werde ich dann zu Euch schicken. Solche Menschen können von mir nämlich keinen Hund erwerben, weil ich dann nie sicher sein kann, ob es der Welpe bei seinem neuen Besitzer auch gut hat. Wer auf meiner Homepage richtig gelesen hat, der weiß, dass von mir noch lange nicht jeder einen Welpen bekommt. Das hat wohl kaum etwas mit unkontrollierter Vermehrung zu tun, sondern mit Verantwortungsbewusstsein gegenüber zukünftigen Welpenkäufern und vor allen Dingen gegenüber den Welpen. Kontrollen gibt es in Deutschland genug. Ich habe es nicht nötig, mich von anderen Leuten, bei denen das Wort "Neid" schon fast auf der Stirn eingebrand scheint, kontrollieren zu lassen. Was den "nur geringen" Preisunterschied zwischen VDH und meiner Nicht-VDH-Zucht anbelangt, so kann ich auch da Aufklärung bieten. Bevor ich Welpen an neue Besitzer abgebe, sind sie hervorragend an Menschen und Straßenverkehr gewöhnt worden. Das erfordert viel Zeit und Aufwand. Und wenn man etwas Gutes haben will, muss man dafür auch entsprechend bezahlen. Ein Stück Papier mit der Aufschrift VDH ist allerdings noch lange kein Garant dafür, dass ein Hund gut sozialisiert ist. Ich bin in der glücklichen Lage, mir die Welpenkäufer auszusuchen. Ich darf Welpen verkaufen, ich muss nicht!!! Viele Grüße an alle Neider Dieter Mückter |
|
30-04-2007, 17:33 | #7 | |
Member
|
Lieber Dieter,
das was du da schreibst ist der blanke Hohn! Woher willst du denn wissen daß deine Hunde gesund sind ohne Untersuchungen? Wer sagt denn daß ein VDH-Züchter seine Hunde nicht sozialisiert? Und die Erklärung des geringen Preisunterschiedes, sorry, aber da kann ich nur lachen! Also ich habe für geringfügig mehr Geld einen super sozialisierten Welpen bekommen, und der hatte obendrein sogar noch Papiere... (ich meine echte Papiere, und keine selbst geschriebenen) Quote:
Also ich bin mehr wie enttäuscht von EUCH!!! Es ist echt traurig! Aber jetzt müsst ihr euch den Vorwurf machen lassen des Geldes wegen Hunde zu vermehren! verständnislose Grüße Thomas
__________________
Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage... Der frühe Vogel... kann mich mal... |
|
30-04-2007, 18:04 | #8 | |
Member
|
Quote:
Und nochmal die Frage: Woher wisst ihr daß die Hunde und Welpen gesund sind??? Was ist mit Rassestandart??? Oder bewertet ihr das alles selbst? Ich bin echt traurig daß ihr so einen Mist macht!!!
__________________
Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage... Der frühe Vogel... kann mich mal... |
|
30-04-2007, 20:50 | #9 |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
|
Hallo,
allen Ernstes, das einzige was mich wundert ist der allgemeine Aufschrei und das Erstaunen daß nun gekommen ist was unvermeidlich kommen mußte. Torsten hat Recht, es wiederholt sich alles im Leben. Zumindest bei gewissen Personen... Aber um des gemeinsamen Feindes willen wurde mit diesen Personen sogar paktiert, geküngelt und eine Plattform zur Selbstdarstellung hier geboten. Bravo! Aus mir spricht keine Häme sondern wirklich nur Verwunderung. Christian, auch Dir hatte ich bei Miguel prophezeit was kommen würde. Das Gute aber ist, auch dieser Fall wird sich irgendwann erledigen wie die Geschichte zeigt. Lieber Herr Mückter, bevor Sie nun loslegen aus mir und ich denke von den meisten anderen hier, spricht kein Neid da auch ich das Privileg habe nicht von der Hundezucht leben zu müssen. Glauben Sie mir, ich sehe das alles völlig entspannt. Und noch etwas zum Schluß, die Züchter im VDH die ich kenne, egal welchem Club oder Guppierung sie angehören, geben gut sozialisierte Welpen ab. Erzählen ob des Absatzes Ihrer "Zuchtprodukte" nicht solche Lügen. Menschen die Ihnen solche Ammenmärchen glauben, würde ich z.B. keine Hunde geben. Dazu muß man nicht an einer Hauptstraße wohnen, wie Ihnen Peter-Heinz weismachen will. In diesem Sinne einen schönen 1. Mai, Michael Eichhorn |
30-04-2007, 21:33 | #10 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
|
Quote:
|
|
01-05-2007, 00:09 | #11 | ||||||
Senior Member/ Dude
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
@ Micha - ja , so kann man sich eben täuschen in einem Menschen der uns mittlerweile alle abgezogen hat . Wenn er so auch nicht die Bohne zu taugen schein , das Verarschen und Täuschen kann er jedenfalls sehr gut ......
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com |
||||||
01-05-2007, 00:19 | #12 |
Junior Member
Join Date: Jan 2007
Location: Nürnberg
Posts: 316
|
Naben allerseits
@hanninadina Das mit den Papieren war nicht auf die Zuchteltern bezogen sondern auf den einen Welpen der zur Vermittlung steht. Und noch mal zu Nirak und Dieter_Mückter. Was bringt mir ein Welpe der an der Bundesstraße in nem Gehege auf gezogen wurde??? Nur weil da mal alle Schaltjahre ein Auto oder ein Fußgänger vobei kommt. Ich beziehe mich mal auf die Anforderungen an die Sozialisierung von mir. - Ich brauche einen Welpen der ohne Probelme im Haus sein kann. - Den ich mal ein Paar Minuten im Auto lassen kann. - Den ich überall mit hin nehmen kann. - Der die Ruhe behält wenn ihn aus heiteren Himmel ein 3 Jähriges Mädchen von vorne umarmt.(ist uns neulich passiert, mir ist das Herz in die Hose gerutscht aber Arandil hat es mit sich anstellen lassen). - Der einen Tag ins Kinderheim mit gehen kann. - Den man auf Klamotenkaufen mit nehmen kann und er in den Geschäften das Zeug in den Regalen lässt. - Der sich von beim Friseur geduldig hin legt und wartet bis es wieter geht. - Den man auch mit in dem Biergarten nehmen kann und er sich auch wieder geduldig unter dem Tisch legt und wartet. Und das bischen lärm was einer Bundesstraße bringt mir nichts bei den Anforderungen. Und ich muß sagen ich keine mühe gehabt Arandil an das alles zu gewöhnen (bzw. er hat einiges einfach schon von sich aus gemacht). Und wir haben nicht viel mehr Bezahlt als ihr verlangt und wie bei Spike, gezüchtet im VDH mit den Papieren. Schönen ersten Mai an alle
__________________
Ich wünsche euch was, vor allem viel Spaß mit den Hunden http://www.wolfs-hunde.com |
01-05-2007, 07:38 | #13 | ||
Guest
Posts: n/a
|
Re: Zirkus TWH oder es wiederholt sich alles im Leben
Quote:
Deswegen können "solche Menschen" keinen Hund bei dir erwerben ??? Sie können es deswegen nicht, weil du ihren Anforderungen an eine seriöse Zucht nicht gerecht wirst ! Und du suchst dir deine Welpenerwerber genau aus ?? Nach welchen Kriterien denn, ob ihnen die Gesundheit der Elterntiere völlig schnuppe ist ? Suchst du dir Interessenten aus die sich von euch jeden Bären aufbinden lassen ? Quote:
Du hast Recht, das könnte sicher nicht jeder. Dazu gehört ja auch ein gehöriges Maß an Verantwortungslosigkeit und Ignoranz das sicher nicht jeder aufbringen könnte. Und noch eine Frage zum Schluß : Wie willst du deine Welpenerwerber im späteren Verlauf der Welpenentwicklung beraten ? Wie kann jemand der seinem eigenen Hund im Alter von 6 Monaten ein Stachelhalsband aufzieht nur im Geringsten seine Welpenkäufer bei späteren Problemen zur Seite stehen ? |
||
01-05-2007, 07:45 | #14 |
Junior Member
|
Leider gab und wird es immer wieder Welpenkäufer geben, die die schnelle Mark resp. Euro bei der Anschaffung einer Hündin im Hinterkopf haben.
Schnell rechnet man sich aus, was 1 oder 2 Würfe pro Jahr an Gewinn bedeuten. Von Zucht, Linien, Aufzucht oftmals keinen Plan. Da keiner von uns einen solchen Welpenkäufer immer auf den ersten Blick enttarnen kann und um eine derartige kommerzielle Ausnutzung von Hündinnen und das züchten mit meinen Hunden in Dissidenz oder auf Hinterhöfen zu vermeiden, empfehle ich einen Zusatz im Kaufvetrag. "Es ist nicht gestattet mit der oben im Kaufvertrag näher beschriebenen Hündin ausserhalb eines dem VDH oder der FCI angehörenden ZV zu züchten!" Die finanzielle Strafe muß so ausgerechnet und fixiert sein, das auch ein Unfall recht teuer und damit nicht mehr lukrativ für denjenigen ist. Und glaubt mir - es wirkt. Viele Grüße Uschi |
01-05-2007, 09:24 | #15 |
Junior Member
Join Date: May 2005
Location: Hannover; Germany & Pontevedra (Spain)
Posts: 216
|
Hallo Steffen,
Deine Entscheidung finde ich persönlich gut, solche Wurfmeldungen, sofern Fakten feststehen, nicht anzeigen zu lassen Ich entnehme dem Schreiben von Torsten und Dir aber auch, daß Ihr gewillt wart Roland, alias Nirak eine Chance zu geben, ok... Eine Zeitlang empfand ich es nicht ganz uneigennützig von Euch,... hatte doch Roland immerzu in das Horn von einigen von Euch Clubmitgliedern und Nichtclubmitgliedern geblasen. Viele Trittbrettfahrer haben sich dazu gesellt, im guten Glauben, leider auch Dieter. OK, auch das war ein probates Mittel,... Und ist nicht schließlich Herr Dieter Mücker zum weiteren Moderator in diesem Forum ernannt worden? Also zu jemanden, der in Grenzfällen schlichtet, erkennt, und Sachlagen analysieren kann?! Ich gestehe Dir auch ein Steffen, lieber spät als nie und begrüße Deine mutige Entscheidung,...viele Vorredner in anderen Threads hatten schon lange dieses in Erwartung. Danke! Alles Gute zum 1. Mai :P Salut Miguel |
01-05-2007, 10:47 | #16 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
|
Quote:
"Der Käufer versichert, dass er keiner außerhalb des Verbandes für das Deutsche Hundewesen(VDH) und der Fehderation Internationale Cynologique (FCI) stehenden kynologischen Vereinigung angehört, oder später angehören wird und insbesondere den Hund einer solchen Vereinigung nicht zu Zuchtzwecken zur Verfügung stellen wird, oder selbst innerhalb einer solchen Organisation mit dem Hund züchtet. " So steht es auch bei Heiko geschrieben, von ihm habe ich ihn so übernommen, und soviel ich weiß, hat es auch Torsten so stehen. Wobei ich nach wie vor der Meinung bin, dass es auch, aus demokratischer Sicht, andere Verbände unter dem FCI geben sollte, die aber die gleichen kontrollierten Zuchtbestimmungen, wie der VDH einhalten müssen. |
|
01-05-2007, 11:17 | #17 |
Junior Member
|
Ich habe jetzt schon eine ganze Weile hier mitgelesen, zu den Geschichten mit Dieter und Roland halte ich mich raus, als ich bei Ihm war, hatte ich keine Probleme mit den beiden, genauso wie ich eure Argumentation Verstehen kann, somit beziehe ich keine Stellung sondern lasse es euch ausfechten, ist nicht meine Baustelle!!!
ABER der zusatz im Vertrag, dass nur innerhalb des VDH / FCI gezüchtet werden darf, ist zum einen, soviel ich weiß Gesetzeswidrig, wie auch moralischer Müll!!! Bei unseren Aussis ist dass etwas besser verpackt, der Hund ist zur zucht nicht zugelassen, seitens des Züchters und des Vertrages, bis die Unterlagen wie Augen und Hüftuntersuchung erbracht werden, erst dann gibt der Züchter die Hündin zur Zucht frei. Hierbei ist aber keine Bindung an den VDH /FCI von nöten. Denn ihr könnt und dürft nicht einen neuen Züchter an den Verband Binden, auch wenn dieser das nicht will. FCI /VDH heißt nicht automatisch gute Zucht. Es gibt auch Menschen, die das sehr gewissenhaft ohne Verband machen! Die Absicht von euch ist gut, und ehrenhaft aber die Durchführung ist nicht haltbar und von einem Guten Anwalt ganz schnell außer Kraft gesetzt!!! |
01-05-2007, 11:33 | #18 | ||
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
|
Quote:
Quote:
Dass jetzt diese Situation entstanden ist, dass er als Moderator, auf einer FCI-Zucht basierenden Plattform, sich ausgerechnet einer unkontrollierten Vermehrung zuwendet, ist äußerst bedauerlich. Ich denke, er wird selbst wissen, dass hier Handlungsbedarf besteht und die richtigen Konsequenzen ziehen. |
||
01-05-2007, 12:02 | #19 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
|
Quote:
Aber auf jeden Fall sollte es eine kontrollierten Zucht sein, und dazu gehört, dass die Elterntiere das entsprechende Alter haben, geröntgt sind und eine Zuchtzulassung haben, die bestätigt, dass die Elterntiere auch dem Standard entsprechen. Das ist doch das mindeste, was man von einem seriösen Züchter verlangen kann, oder? Alles andere ist nur Vermehrung, aber keine Zucht! |
|
01-05-2007, 12:15 | #20 | |
Junior Member
|
Quote:
Und ich sehe einen solchen Zusatz, derzeit als einzigste Möglichkeit seine Hunde vor profitorientierten Käufern zu schützen. Im übrigen gefällt mir Dein Passus @ Steffen noch besser - und wir werden ihn für uns irgendwann einmal berücksichtigen Grüße |
|
|
|