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Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre…

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Old 01-12-2005, 15:34   #1
U.Wolfen
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Salut à toutes et à tous,

Dimanche matin, j'ai regardé un très beau reportage sur les loups des Rocheuses sur France 3 (La guerre des loups).
A un moment donné, les loups s'appellent, et là Wolfen, mon clt de 2 ans qui "regardait" aussi le documentaire, se plante au milieu de mon salon et me sorti un de ses hurlements !
Je l'avais déjà entendu hurler cet été, en réponse à son copain akita qui n'habite pas très loin, et j'avais trouvé cela très impressionnant.
Mais j'ai totalement halluciné qu'il le fasse devant moi, en réponse aux loups de la téloche.
Donc, ma question était: vous aussi vous avez entendu hurler votre clt comme un loup ?
Si oui, dans quelles circonstances ?
Merci par avance de vos réponses,

Amitiés,

Maud
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Old 01-12-2005, 18:36   #2
martiou07
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ben c est marrant moi farouche et apache ont fait la meme devant ce reportage et le lendemain egalement devant un autre reportage sur les loups sur la 5. sinon a part devant la telé ils hurlent souvent a la mort en fait dès q u ils sont separer des 2 autre chien qui vivent avec eux et que nous aussi on est plus la. heureusement que j habite en plein campagne et que les premier voisin sont a 800m
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Old 01-12-2005, 21:09   #3
Dharkwolf
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Mes CLTs hurlent quand je les incite à commencer (quoi que cela ne fonctionne pas toujours) c’est une bonne habitude car après ils savent qu’elles vont sortir pour une longue ballade. Cela les fait plaisir et peut-être encore plus important sert à réaffirmer ma position de super alpha (en général quand je fais ça elles sont très calmes pour le restant de la journée)
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Old 01-12-2005, 22:45   #4
Philippe
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Originally Posted by martiou07
ils hurlent souvent a la mort en fait dès q u ils sont separer des 2 autre chien qui vivent avec eux et que nous aussi on est plus la. heureusement que j habite en plein campagne et que les premier voisin sont a 800m
Bonsoir,

Je trouve l'expression 'hurler à la mort' un peu incongrue. Pour moi, les chiens hurlent pour exprimer quelquechose (un mal être, en général, séparation, faim, soif, froid, ou pour avertir, quand par exemple un congénère bénéficie d'une liberté dont ils ne peuvent jouir), quand à hurler pour annoncer une mort, chez moi, c'est plutôt l'inverse, ils se tiennent plus tranquilles, un peu comme s'ils se recueillaient (c'était le cas il y a quelques semaines à la mort de ma plus vieille Siberian Husky, à 13 ans...).

Sinon, détrompez vous, 800m, c'est tout proche, quand les miens hurlent, on les entend à... 4km!!!!

Philippe
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Old 01-12-2005, 23:27   #5
martiou07
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D ACCORD Phillipe mon chien hurle pas il fait ahooouuu voila ca te convient!!!!A+
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Old 01-12-2005, 23:32   #6
Philippe
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Bonsoir,

Pas de malaise, c'était juste une remarque personnelle...

Philippe
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Old 02-12-2005, 11:52   #7
U.Wolfen
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Re !

Bah moi, j'arrive pas à le faire hurler.
Il ne se manifeste de cette manière que quand Spawn (son copain l'akita) voit sa maîtresse et pleure, ou pour la première fois dimanche matin devant un documentaire sur les loups.
Ca m'a fait frissonner, j'ai trouvé ces hurlements vraiment beaux et très bizarres en même temps.
Je pense à mes voisins, ils ont dû flipper un max ...
En tout cas, merci pour vos réponses.

Amitiés,

Maud
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Old 02-12-2005, 13:01   #8
sophy
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Bonjour,

Tcheska pousse de jolis hurlements quand le ferrailleur passe en disant "vieux fer , vieux cuivre , vieux plomb" ; cette voix dans le haut parleur la fait hurler avant meme que nous, nous l'entendions

Et elle hurle aussi la nuit lors de son ovulation quand elle est en cycle.

En dehors de cela , c'est rarrissime....


Sophy & Tcheska
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Old 02-12-2005, 20:09   #9
freewild
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bonjour

pour ce qui est de tex

il hurle ( ou chante ou s'eprime suivant ses convictions )

lorsque je part faire des courses

ou lorsque je met la cassette que j'ai fait a l'age de 3 mois

il repond ou lors de quelques videos

c'est un beau chant pour ma part puissant et tres melodieux

mais il est vrai que tex que se soit pour hurler ou pour aboyer ne se manifeste que peu souvent et c'est aussi ce que j'adore dans ce chien
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amitiées tchequelouquienne
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une vrai passion pour une belle race !
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Old 02-12-2005, 23:06   #10
BlueWolf
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Mes CLTs hurlent avec leurs potes les irishs.
Lorsque les femelles sont en chaleur ou lorsqu'ils entendent la meute de huski plus loin.
Ils se repndent , c'est impressionnant surtaout la nuit.

Mais je ne sais pas de qui commence, les Clts ou les irishs.

Mais cela fais un beau concert.
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Old 03-12-2005, 02:01   #11
Dharkwolf
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Je me demande si cela vaudrait la peine d’enregistrer tous ces hurlements et les mettre aussi quelque part... une section du site dédie aux hurlements peut-être?
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Old 20-12-2005, 19:34   #12
U.Wolfen
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Salut à tous,

Je reviens sur ce sujet, car, depuis le documentaire sur les loups et son hurlement dans ma salle à manger, mon p'tit loup "m'appelle" désormais dès que je m'absente !!!
Comme je travaille dans le même bâtiment que mon appartement, j'entend le pépère hurler comme un dingue dès qu'il fait nuit.
L'autre soir, je rentre à 2h00 du mat', et 20 ou 30 m avant d'arriver, j'entends des "Wouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu".
Ma question était donc: POURQUOI ??????????????????????????
A 2 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
J'ai commandé des talkie-walkie à déclenchement à la voix pour stoper ça, car sinon, je vais plus pouvoir m'absenter de chez moi, et vive les plaintes du voisinage !!!
J'ai besoin de vos lumières !!!!
Amitiés,

Maud
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Old 20-12-2005, 20:17   #13
Claude.Bordet
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bonjour
le hurlement c'est une façon de communiquer.les miens avec mes autres chiens hurlent matin et soir tout les jours au même heures ils répondent a mon voisin qui hurle pour appeler ces vaches. ou si je les séparent .ils se cherchent donc communique entre eux.le matin a 6h je trouve pas sa agréable.
amitié
Claude
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Old 21-12-2005, 00:08   #14
stephjj
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bonsoir, c'est normal les miens des la tomber de la nuit des que quelqun passe dans la rue c'est automatique ils hurlent pour me prevenir dun potentiel danger et aussi souvent en plein jour quant ils entendent d'autres chiens aboyer ou hurler ou aussi lorsque les chiots partent ou moi meme ,comme la dit claude c'est leur façon de communiquer et en fait ton chien t'appelle et y a pas grand chose pour l'arreter a part si vraiment tu a des plaintes des voisins et que tu va etre virer de cher toi alors il y a lanti aboiment mais perso je ne suis pas pour mais c'est mieux que la rue, bonne soiree, stephjj
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Old 14-02-2006, 23:45   #15
cindoche
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moi aussi mon chien pleur quand on n'est pas la et je ne suis pas trop pour pour le collier esperon qu'il arrete
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Old 15-02-2006, 00:06   #16
stephjj
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salut cindoche bienvenue ,mais comme je te lai dit au telephone c'est la seule solution efficase, stephjj
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Old 15-02-2006, 00:28   #17
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Originally Posted by cindoche
moi aussi mon chien pleur quand on n'est pas la et je ne suis pas trop pour pour le collier esperon qu'il arrete
je nne pense pas qu'un collier soit la solution s'il hurle c'est pour communiquer ( ou tenter) avec d'autre

c'est des chiens suffisament inteligent pour changer la tonalité afin de hurler sans declencher le collier

un copain ( chat ou chien) peut etre une solution
le collier n'est pas une solution c'est une resultante


une solution c'est de mettre la radio si c'est a l'interieur

si c'est dans un jardin un autre copain car se sont des chiens de meute

( famille humaine ou famille de chiens ou meme des chats ou tout autre animaux ou il est habituer a vivre avec
mais comme on dit c'est tout de meme beau un chant de C L T
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Old 15-02-2006, 01:45   #18
stephjj
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paida,le collier est bien une solution car il est en appart et deja viré de leur premier appart alors dans se cas c'est une solution qui est preférable plutot que se retrouver a la rue, bien sur c'est pour communiquer d'ailleurs je le dit deja plus haut ,c'est pas exprès pour emmerder les voisins!!!!bien sur aussi que c'est un chien de meute(tu n'apprent rien a personne la)mais sa petite meute humaine et bien ils sont bien obligé d'aller bosser non!!!!!moi le collier je suis contre perso mais la c'est une solution de dernier recours,moi les miens je les laisse hurlé et ils sont 3 et ceci tout les jours et toutes les nuits,et si le chien hurle de façon a ne pas déclenché le collier alors se tres faible hurlement ne dérengera surement pas les voisin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!un beau chant pour nous mais va demander a ses anciens voisin qui l'ont fait virer et tu verra que tout le monde pense pas pareil,.enfin c'est vrai que je suis pas un speudo educateur , stephjj
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Old 15-01-2011, 10:41   #19
olivier81
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Bonjour.

Si je peux me premettre, il y a bien des solutions avant d'utiliser un collier.
Travailler votre chien à vos absences ( si l'absence est la raison de ses hurlements biensure ).

Pour ce faire, considrez ces points :

- le renforcement positif et le renforcement négatif.

- la mise en oeuvre d'un exercice mettant le chien en situation de réussite ( c'est à dire qu'il fait la relation entre l'un de ces deux renforcements et votre absence ) et de ce fait n'aboie ou ne hulre plus du tout.

En tant qu'éducateur canin, lorsque je suis confronté à ce genre de "trouble comportemental " chez un chien, j'analyse toujours la cause du trouble.
Ensuite, je cherche à tout prix dans la 1ere phase de construction de l'exercice à "dédramatiser" l'absence du maitre... par exemple je fais sortir le maitre un certain nombre de fois d'affilé une poignée de secondes- 20 à 40 secondes ),tout au plus 2/3 minutes.
Si et "si seulement -! - " pendant ce laps de temps, le chien n'a ni aboyer, ni hurler, alors le maitre revient dans sa maison et ignore le chien s'il lui fait la fête mais dès que ses agissements de contentements de revoir son maitre s'estompent, là il joue avec son chien ou sors se promener. Voila ce qu'o napelle le "renforcement positif" ..le chien va vite faire la corélation entre : " je ne hurle plus, mon maitre revient et s'occuppe de moi en plus" !
Si je hurle, il ne revient pas, ou "pas comme je le voudrais" !

J'ai tenté de faire la chose suivant récemment :

Lorsque le chien se met rapidement à hurler, le maitre étant sorti de la maison, il ouvre à peine la porte mais la referme aussitot ( renforcement negatif ) ... le chien n'ayant pas la possibilité de revoir son maitre, il reste "songeur" et surtout "insatisfait" de cette situation... dés que 30 secondes se sont passée sans qu'il se soit remis à hurler ou aboyer, là on opere comme mentionné plus haut, on ouvre la porte et rentrons dans la maison ..etc...
Le chien doit par une methode ou une autre comprendre que rien de bon ne se passe quand il aboye ou hurle et qu'à contrario, il se passe que du "positif" pour lui quand il se tient tranquille.

On peut aussi en cas de "renforcement négatif" opérer un acte que le chien percevra comme encore plus "négatif'" pour lui :

Dès que le chien se remet à aboyer ou hurler, on ouvre la porte dès et on lui envoie une poignée de gravillon, ou bien on l' asperge d'un liquide tres desagreable devant les yeux...bref on lui fait vivre d'une manière ou d'une autre un moment tres désagreable et sans le retour du maitre de maniere à ce qu'il comprennent que :

- aboiements ou hurlements = pas de maître et situation très désagréable pour lui
- silence de sa part = retour du maitre et complicité avec lui dans le jeu et/ou la sortie imminente à l'exterieur.


Tout cela se travaille, avec beaucoup de patience et de relfexion, ces exemples ne sont que des pistes de travail que j'aurai pû encore développé bien davantage.... mais j'espere que vous m'aurez compris ... sachant que très franchement, dans 99% des cas, une solution existe..même si elle prend du temps à mettre en oeuvre et surtout à etre comprise et executée avec réussite par un chien.

Et puis chaque chien, chaque environnement oblige une analyse personalisée du trouble et de l'exercice approprié.

Mais c'est un plaisir que de voir les réactions du chien, car finalement, au travers de celle-ci, c'est lui qui possède la clé de la réussite, les moyens que nous mettosn en oeuvre nétant que les outils de sa "réussite".

Olivier.





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paida,le collier est bien une solution car il est en appart et deja viré de leur premier appart alors dans se cas c'est une solution qui est preférable plutot que se retrouver a la rue, bien sur c'est pour communiquer d'ailleurs je le dit deja plus haut ,c'est pas exprès pour emmerder les voisins!!!!bien sur aussi que c'est un chien de meute(tu n'apprent rien a personne la)mais sa petite meute humaine et bien ils sont bien obligé d'aller bosser non!!!!!moi le collier je suis contre perso mais la c'est une solution de dernier recours,moi les miens je les laisse hurlé et ils sont 3 et ceci tout les jours et toutes les nuits,et si le chien hurle de façon a ne pas déclenché le collier alors se tres faible hurlement ne dérengera surement pas les voisin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!un beau chant pour nous mais va demander a ses anciens voisin qui l'ont fait virer et tu verra que tout le monde pense pas pareil,.enfin c'est vrai que je suis pas un speudo educateur , stephjj
olivier81 jest offline   Reply With Quote
Old 15-01-2011, 12:00   #20
djésia
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c'est très intéressant tout ce que tu dis olivier, mais avec un CLT c'est un peu plus complexe, ils sont nombreux ce qui ne connaissent pas la race à dire que ce n'est "que" de l'anxiété de séparation parce que le travail a été mal fait, mais quand tu vois Nadia, qui, aux yeux de tous ici est respecté pour sa grande connaissance de la race l'une des meilleures comportementaliste a elle même ce genre de "souci" avec ses CLT tu comprends vite que ce n'est pas si simple..pour la simple raison que le CLT est bien plus attaché à sa meute qu'une autre race de chien, bien sûr le CLT reste un chien mais tous ses comportements sont démultiplié! c'est comme pour les destructions, tout ceux qui ne connaissent pas le CLT te diront que si ton chien détruit tout c'est un manque d'éducation à ces personnes, je réponds venez vivre avec un CLT, et vous comprendrez..c'est comme ça, un CLT détruit un million de choses, tout le temps en votre absence ou non, il calcule ses conneries, ouvre les voitures, saute 1m80 pour aller voir un copain... le CLT n'est tout simplement pas un chien comme les autres...
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
Emil Michel Cioran


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