cucciolate con affisso

[NewtonMarabel]

vedo con stupore che ci sono cucciolate con affisso enci ma....che hanno la cagna di proprietà altrui. ma si può fare...o si fa la voltura all'ultimo momento? se si a cosa serve l'affisso?

[vale+luna]

Per quanto ne so, si può fare il passaggio di proprietà per il periodo necessario a dare l'affisso alla cucciolata e poi intestare di nuovo la cagna al proprietario. Serve a far acquistare valore alla cucciolata, se però al proprietario non interessa può intestare la cucciolata a se stesso così da risultare allevatore amatoriale. Ciao ciao

[Navarre]

Originally Posted by vale+luna

Serve a far acquistare valore alla cucciolata,

Diciamo che se la cucciolata non vale un granché non che acquista valore automaticamente.
Più che altro lo fa chi ha paura di non piazzare i cuccioli e quindi si appoggia a un allevatore (che si suppone abbia più richieste) con il quale poi però divide gli onori...gli oneri e la gioia di avere cuccioli per casa invece sono tutti a suo carico .

C'è poi chi - allevatore- per scelta tiene le sue femmine in affido presso delle famiglie e non tutte presso di lui, in modo da garantire a tutte una vita sana e completa e non da polli in batteria chiusi in un box.

Comunque per rispondere a Roby: ovvio non non si può fare, la proprietà deve essere dell' allevatore, ma se ti riferisci a dati di wd non sono certo aggiornati in tempo reale. L' ENCI non pone un limite temporale in tal senso.

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Navarre

C'è poi chi - allevatore- per scelta tiene le sue femmine in affido presso delle famiglie e non tutte presso di lui, in modo da garantire a tutte una vita sana e completa e non da polli in batteria chiusi in un box.

O per scelta o forse per impossibilità di poter mantenere un discreto numero di femmine che da vita poi ad un allevamento "grande", non a un GRANDE allevamento che quella è n'altra cosa.
Forse puo' essere anche una "scusa" per nascondere il fatto di non poter avere i mezzi per mantenere tot femmine e quindi non avere i mezzi per poter fare e mantenere tot cucciolate, appoggiando quindi le femmine a privati. Per carità anche io preferirei che un cane facesse vita di famiglia ma ho visto in prima persona e vissuto molte cucciolate DEGLI ULTIMI ANNI di qualche allevamento con tante femmine ben tenute e ben MANTENUTE che avevano dei carattere molto belli. Gli stessi cani, genitori e non, di questi allevamenti mostravano un bel carattere nei confronti dell'estraneo. Quindi non mi sono sembrati A ME polli in batteria chiusi nei pollai ehehehe...poi ognuno ha la sua esperienza ci mancherebbe

[NewtonMarabel]

con il sistema delle volture o degli affidi si aggirano in modo furbesco le norme enci.
quindi potrei anche io domani fare cucciolate con affisso.....
e gli allevatori che hanno già l'affisso fanno poi cucciolate in casa di altri mettendogli il loro affisso: bella comdità...sono come cani di privati.
vabbè il mondo è dei furbi.

[Navarre]

Originally Posted by NewtonMarabel

con il sistema delle volture o degli affidi si aggirano in modo furbesco le norme enci.

No, non si aggira niente, tutto viene fatto nel rispetto delle regole ENCI che evidentemente lo permettono. Non so però se adesso stia cambiando qualcosa.

Originally Posted by NewtonMarabel

quindi potrei anche io domani fare cucciolate con affisso.....

Esatto.

Originally Posted by NewtonMarabel

e gli allevatori che hanno già l'affisso fanno poi cucciolate in casa di altri mettendogli il loro affisso: bella comdità...sono come cani di privati.

Sicuramente è comodo, ma è comodo per tutti :

- per l' allevatore che non deve sobbarcarsi il mantenimento di un cane in più , che NON è il puro costo (...lo sapete quanto costa un mangime di marca ottima -novafood-a un allevatore ? 20kg=20 euro) ma più che altro la ...logistica. Inoltre ha un guadagno pur non "smazzandosi" la cucciolata in casa.

- per il proprietario che ha più sicurezza nel piazzare i cuccioli che sono si tanto carini ma quando cominciano a crescere e sono parecchi cominciano a diventare meno carini...

- per i cuccioli che in un ambiente familiare sono sicuramente socializzati al meglio. In un allevamento sta alla buona volontà dell' allevatore, specie se i cuccioli stanno in un box o in una stalla lontano dalla famiglia.

- e per il cane, che -nonostante quello che ne dica Ricky- sicuramente se ne sta molto più comodo e felice sbracato sul divano di casa amato dalalsua famiglia che chiuso dentro a un box al freddo perché tanto so lupi sulle mattonelle gelide senza nemmeno una cuccia perché tanto poi se la mangiano...

[rosa]

anche io ...
vorrei essere un allevatore con affisso enci e avere le femmine o i maschi che vengono mantenuti dai privati,
che mi fanno le cucciolate e si smazzano con i cuccioli (diarree, vermifughi, microchip, mantenimento, alloggio, ecc ecc...)

così io mi posso pure iscrivere agli agricoltori, faccio azienda agricola e ricevere tutti i contributi ed i vantaggi che lo stato offre agli agricoltori....
scarico tutte le spese, pubblicità, expò & company varie...
non che si facciano ricchezze, sicuramente serve un'attività parallela, ma
..tutto fa...

faccio tante cucciolate, per lo meno quei trenta cuccioli che credo sia obbligatorio fare per dichiarare azienda agricola,
in cambio offro facilità di smercio cuccioli !?!?
pochi soldi al privato che si è smazzato per allevare i cuccioli..altrimenti sai quanto verrebbero a costare!
si sissi vorrei farlo anche io .....
si può?
credo di si!


PS: i cani possono stare chiusi in angusti box anche dai privati, il privato non è garanzia del benessere del cane, il benessere animale deve/dovrebbe essere garantito sia dall'allevatore che dal privato

[rosa]

leggere con tono acido, ironico ed un pochetto invidioso

[NewtonMarabel]

Rosa, non riesco a capire quello che vuoi dire.
Io penso che l'allevatore debba essere un professionista e quindi avere giustamente introiti e uscite nella misura giusta per "produrre" cuccioli di ottima scelta.
Anche se anche io mi sto apprestando a fare una cucciolata, non sono molto daccordo sul fatto che i privati facciano gli allevatori .
Però io ho cercato di fare il massimo per la mia futura cucciolata:
1) genitori brevettati IPO1 madre e padre IPO3 (presi sul campo e non a tavolino)
2) lastra ufficiale entrambi
mi sono fatto 2 calcoli: ci perdo alla grande.

molti privati si fanno dare un affisso e non si vedono nè brevetti nè lastre uffuciali.

[rosa]

...infatti ho fatto un discorso un pò contorto!

ma io sostanzialmente la penso come te!

tu del resto stai facendo il ragionamento che fa la gran parte dei privati quando si appresta a fare una cucciolata
stai cercando di valorizzarla ma non tanto a fini di lucro, quello eventualmente viene da sè proprio perchè hai fatto le giuste scelte....
la valorizzi scegliendo i genitori e rispettando tutte le regole necessarie per avere maggiori garanzie,
chi viene da te è perchè vuole un cucciolo di valore e non tanto per sfoggiare un affisso....
poi che l'affisso diventi identificazione di una linea di sangue con le relative caratteristiche, questo è un'altro discorso...
diciamo che c'è chi vuole l'affisso al proprio cucciolo per sfoggiare, poi magari si disfa del cane quando non lo sopporta più
e c'è chi cerca l'affisso perchè ama determinate caratteristiche e peculiarità di una determinata linea identificate appunto con l'affisso
(così io oso pensarla)

volevo sottolinerare la "comodità" nell'avere femmine e maschi alloggiati da privati, potrei in questo modo aver un allevamento "virtuale"

io mi sono sempre scervellata per capire come caspita si potesse rispettare i requisiti per fare azienda agricola e produrre quei trenta cuccioli minimo richiesti per avere l'iscrizione
con tutte le convenienze all'uopo,

questo potrebbe essere un modo!

non occorre terreno
non occorrono box
ovviamente
ça va sans dire
tutto lastrato
bonitato
expositato
ecc ecc....
mantenuto da altri, senza spese veterinarie o di altro genere

dico stò sbagliando in qualche cosa?
forse non stò valutando qualcosa?

ma non critico nessuno del resto se un privato accetta,
della serie "paghi meno, ma lo lasci intestato a me e mi fai fare tre o quattro cucciolate MIE..."

CONTENTO LUI CONTENTI TUTTI
..... suoi


PS: IPO 3 ?
caspita!

[arnaldo_it]

affisso e allevamento professionale sono due cose che possono coesistere o meno. Non c'è obbligatorietà non c'è controindicazione. Esistono tutte le combinazioni possibili. Nè si tratta di furbate da parte di nessuno. Ci sono persone che allevano con affisso facendo bei cani, con passione e competenza. Altre che ne hanno molto meno. Lo stesso dicasi per chi non ha l'affisso. Prenderlo non è difficile, casomai un po' lungo e costoso, poi ciò che uno fa sta alla sua coscienza. Altri hanno già espresso motivazioni varie e variegate e non mi dilungo.
Ma faccio una domanda: è necessario sempre fare polemica o cercare malignità e furberia nell'operato delle persone? ma che palle!!!

(sto parlando genericamente da titolare affisso ENCI e qui ce ne sono diversi quindi la questione può riguardare me al pari di tutti gli altri credo)

Io non so se vi rendete conto che qui ci sono persone come il sottoscritto e Sarka che da tempo scrivono e potrebbero fare a meno per la rottura di palle che costantemente ne ricevono? Ma cosa credi Roby, che ce ne venga in tasca un centesimo da qui? No anzi, solo le critiche ogni volta che si fa qualcosa. A me scivolano addosso, se no non sarei arrivato fin qui, però che diamine, un po' di buon senso no?

Aloa e auguri per gli IPO sul campo... e tutti gli IPINI che ne sortono!

[Sunnyna]

scusate non parlo di cani ma...ma è come succede ora con il MADE IN ITALY...le grosse industrie della mia zona fanno fare tutto in cina a costo quasi zero..si fanno spedire qua la merce gli montano una cazzata..cosi' possono mettere il bollino MADE IN ITALY..furbi vero?
e tu paghi una cosa fatta in cina a costo 0 quei 200 o 300 euro perchè...beh è made in italy....

[Navarre]

Originally Posted by rosa

si sissi vorrei farlo anche io .....
si può?
credo di si!

Si può, per ora non è vietato.
L' affisso non costa tantissimo e i requisiti sono proprio minimi.
Far conoscere in giro e apprezzare il proprio affisso partecipando a expo e prove di lavoro può essere più impegnativo anche dal lato economico ma si fa, volendo, quindi che aspetti ?

Originally Posted by rosa

PS: i cani possono stare chiusi in angusti box anche dai privati, il privato non è garanzia del benessere del cane, il benessere animale deve/dovrebbe essere garantito sia dall'allevatore che dal privato

D' accordissimo, ma nel caso di un grande allevatore è proprio il numero elevato di cani che può far la differenza e farli marcire dentro a un box.
E' questione di numeri, basta un po' di aritmetica elementare.

[Navarre]

Originally Posted by Sunnyna

scusate non parlo di cani ma...ma è come succede ora con il MADE IN ITALY...le grosse industrie della mia zona fanno fare tutto in cina a costo quasi zero..si fanno spedire qua la merce gli montano una cazzata..cosi' possono mettere il bollino MADE IN ITALY..furbi vero?
e tu paghi una cosa fatta in cina a costo 0 quei 200 o 300 euro perchè...beh è made in italy....

No non è la stessa cosa. La stessa cosa sarebbe comprare a pochi spiccioli cuccioli all' est presi chissà dove e poi rivenderli full-price come figli di campioni in Italia magari taroccando il pedigree.

Conta poi che- in genere- i cani in affido sono cani di proprio allevamento o comunque cani scelti per un determinato motivo (linea di sangue rara, caratteristiche pregiate) quindi in concreto per il futuro proprietario cambia solo ed esclusivamente il posto dove vai a prelevare i cuccioli quando te li consegnano.
Un altro vantaggio per il privato è che gli eventuali problemi e rompimenti di OO se li smazza l' allevatore responsabile, e non è poco.

[NewtonMarabel]

Originally Posted by arnaldo_it

affisso e allevamento professionale sono due cose che possono coesistere o meno. Non c'è obbligatorietà non c'è controindicazione. Esistono tutte le combinazioni possibili. Nè si tratta di furbate da parte di nessuno. Ci sono persone che allevano con affisso facendo bei cani, con passione e competenza. Altre che ne hanno molto meno. Lo stesso dicasi per chi non ha l'affisso. Prenderlo non è difficile, casomai un po' lungo e costoso, poi ciò che uno fa sta alla sua coscienza. Altri hanno già espresso motivazioni varie e variegate e non mi dilungo.
Ma faccio una domanda: è necessario sempre fare polemica o cercare malignità e furberia nell'operato delle persone? ma che palle!!!

(sto parlando genericamente da titolare affisso ENCI e qui ce ne sono diversi quindi la questione può riguardare me al pari di tutti gli altri credo)

Io non so se vi rendete conto che qui ci sono persone come il sottoscritto e Sarka che da tempo scrivono e potrebbero fare a meno per la rottura di palle che costantemente ne ricevono? Ma cosa credi Roby, che ce ne venga in tasca un centesimo da qui? No anzi, solo le critiche ogni volta che si fa qualcosa. A me scivolano addosso, se no non sarei arrivato fin qui, però che diamine, un po' di buon senso no?

Aloa e auguri per gli IPO sul campo... e tutti gli IPINI che ne sortono!

La polemica io non la vedo, ho solo fatto considerazioni.
però tu l'ahi fatta: gli IPINI??? questa è una accusa molto chiara.
vabbè non me la prendo: prima di prendere quel sudato IPO ho fatto un NQ sull'abbaio, 99 in pista e 91 in obbedienza. e poi ho ripetuto. e prima quel cane si era preso un berevetto da soccorso. l'altro cane ha solo fatto i mondiali WUSV non penso che sia un IPINO3.

se tra le righe si legge una polemica con gli allevatori con affisso mi scuso, anzi penso che l'allevamento con affisso debba essere in un futuro obbligatorio per ottenere il pedigree.(come succede in Germania)

[NewtonMarabel]

volevo aggiungere: bella comodità anche dei privati che fanno cucciolate senza nessun titolo (lastra, brevetti, selezione, bonitazione ecc...) rispetto agli allevatori che invece investono molto e giustamente sui suddetti titoli.
io non sono schierato da nessuna parte.
Penso che ci debba essere un allevamento unico con affisso ma con le fattrici a casa e di proprietà.
è come produrre il Barolo....lo si può fare solo se si ha la cantina nei comuni del Barolo altrimenti è un vino qualsiasi senza pedigree

[Navarre]

Originally Posted by NewtonMarabel

volevo aggiungere: bella comodità anche dei privati che fanno cucciolate senza nessun titolo (lastra, brevetti, selezione, bonitazione ecc...) rispetto agli allevatori che invece investono molto e giustamente sui suddetti titoli.

In quale universo parallelo succede questo ? Lastre e qualche expo le possono vantare quasi tutti, privati e non.

Roby, non confondere il mondo dei Pt con quello dei clc.
Poi, penso che Arnaldo intendesse "ipini" come filgi di mr. iPO3 e si. ra iPA, non per sminuire i tuoi pastori con un ipo piccolo piccolo!

[rosa]

Originally Posted by Navarre

... quindi che aspetti ?

... eh dovrei rifarmi il "parco cani"!
io pensavo di prendere anche due barboncini per arrivare al fatidico trenta cuccioli annui!
i barbonicini li tengo io e i clc li dò in affido...tiè!

Originally Posted by Navarre

D' accordissimo, ma nel caso di un grande allevatore è proprio il numero elevato di cani che può far la differenza e farli marcire dentro a un box.
E' questione di numeri, basta un po' di aritmetica elementare.

.....chissà
potrebbe aver assunto dei groom-dog ogni sette cani, che si occupano di loro!
mhh facendo due conti però i cuccioli verrebbero a costare .... ?
o già costano così?

guarda è già troppo complicato, mi è già passata la voglia!

[piccolino]

Originally Posted by NewtonMarabel

La polemica io non la vedo, ho solo fatto considerazioni.
però tu l'ahi fatta: gli IPINI??? questa è una accusa molto chiara.
vabbè non me la prendo: prima di prendere quel sudato IPO ho fatto un NQ sull'abbaio, 99 in pista e 91 in obbedienza. e poi ho ripetuto. e prima quel cane si era preso un berevetto da soccorso. l'altro cane ha solo fatto i mondiali WUSV non penso che sia un IPINO3.

se tra le righe si legge una polemica con gli allevatori con affisso mi scuso, anzi penso che l'allevamento con affisso debba essere in un futuro obbligatorio per ottenere il pedigree.(come succede in Germania)

Con quale cane hai preso l'IPO3???

[rosa]

http://www.tipresentoilcane.com/Arch...ggio&anno=2003

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