importance de la tare oculaire

martiou07 · 03-03-2011, 12:30

Bonjour,

je me rends à Alfort le 23 Mars, étant sur place, j'en profites pour amener Désirée et Tallulah pour la tare oculaire.
Djésia, Naiko est prévu également

Comme l'avait dit Lorry MLS il y a quelques temps, c'est gratuit, par contre si on veut un résultat officiel, c'est payant, avec une réduction de 50%, ce qui revient à 27 euros.

Maintenant je me pose une question, je n'ai pas entendu parler plus que ça de problème oculaire dans la race.
Oui faire tester les chiens pour une étude, ça je le conçois, nous aurons les résultats oralement, mais à quoi bon payer pour avoir ce résultat officiel ??

Pour ceux l'ayant fait, d'après vous, est ce si important que ça ??

Lorry - MLS · 03-03-2011, 13:45

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Originally Posted by martiou07

Oui faire tester les chiens pour une étude, ça je le conçois, nous aurons les résultats oralement, mais à quoi bon payer pour avoir ce résultat officiel ?? d'après vous, est ce si important que ça ??

A vos yeux, Une information simplement orale a-t-elle du poids ?

Si vous répondez Oui à cette question, inutile en effet de vouloir un compte rendu d'examen ....l'important étant que VOUS ayez la tranquilité d'esprit d'avoir fait ce que vous deviez, sans avoir de compte à rendre à personne...

Par contre, si vous voulez, coute que coute, justifier vos actions, un papier officiel aura forcément plus de poids .... car même quand les choses sont faites correctement, il y a toujours des doutes qui planent ...et des rumeurs qui naissent (à vous de savoir si vous saurez les supporter, psychologiquement parlant, sur le long terme)

Pour illustrer mes propos, je vous invite à vous tourner sur le cas des diffusions des tests de la MD

Je précise bien : Loin de moi la volonté de vouloir pourrir votre sujet ou de polémiquer...... mais je suis surprise de constater que pour les résultats de MD, pourtant transmis spontanément, il y a déjà 2 "camps" créés par WD :

- ceux qui transmettent leur résultat en le scannant
- ceux qui transmettent leur résultat, sans le scanner

Résultat ?
Ceux qui sont dans la 2ème catégorie, (inutile bien sûr de préciser que j'y suis !) se voient attribuer de nouveau des petites * avec une légende précisant "que les résultats n'ont pas pu être vérifiés car non scannés" ....
en plus de *, ils sont inscrits d'une autre couleur pour bien faire le distingo ...

Sincèrement, ayant pour ma part, pas mal de chiens testés N/DM (c'est à dire porteurs) je ne vois pas trop l'intérêt que j'aurai à l'annoncer publiquement, si ce n'était pas vrai ....autant ne rien dire et mieux encore..... ne faire aucun test ...! (entre le coût des tests et ceux des stérilisations qui suivent.... )

On peut en conclure ce que l'on souhaite, mais pour ma part, je trouve dommage, une fois de plus, de vouloir stigmatiser un résultat, qui scanné ou pas scanné a tout de même l'objectivité d'avoir été réalisé et surtout d'être annoncé en toute transparance....

De même, ce n'est pas parceque, on ne scanne pas un résultat, spécifiquement pour WD , que le résultat n'est pas officiellement connu, puisque sur le formulaire de prélèvement de Laboklin, on laisse le choix au propriétaire de vouloir ou non que le nom du chien et son résultat soit publié dans leur base de données..

Voilà mon opinion .... désolée d'avoir dévié.....mais j'estime que ça rejoint bien votre question initiale ...

En clair : Sans justificatif, il y aura toujours des "perlinpins" pour prétendre (trés sûrs d'eux) que vous n'avez pas fait les tests, ou qu'ils ne sont pas valides car non vérifiées par WD .... (c'est ahurissant, je vous l'accorde, mais c'est la triste réalité !.... il n'y a qu'à regarder le sujet des dysplasies, c'est du pareil au même !)

martiou07 · 03-03-2011, 13:57

je comprends tout à fait votre raisonnement par rapport aux résultats de MD.

En fait je m'intéresse surtout sur une chose, est ce que cette tare oculaire est si importante que ça, comme peut l'être le test pour la MD.

Est ce qu'il y a tant de chien touché dans la race par des problèmes oculaires ?

Lorry - MLS · 03-03-2011, 18:24

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Originally Posted by martiou07

Eetst ce que cette tare oculaire est si importante que ça, comme peut l'être le test pour la MD.

Est ce qu'il y a tant de chien touché dans la race par des problèmes oculaires ?

En novembre 2009, Si j'avais eu la pertinence, de prendre, au pied de la lettre, les conseils par MP, de Brunogus sur l'importance de faire les tests de MD au plus vite .....J'aurai évité de faire certains mariages en 2010....

J'ai préféré "croire" que ce mal ne devait pas être si étendu que celà, puisque personne n'avait l'air trop alarmé ...et que j'avais le temps de m'en préoccuper....
Je m'en mords les doigts maintenant, mais c'est trop tard et j'assumes donc ma connerie ....

Quand je vois le % de chiens porteurs ou affectés, (alors que le cheptel testé à ce jour, n'est pas si extraordianire que celà en terme de chiffre), je me dis qu'il faut considérer l'importance du dépistage des tares oculaires au même titre, que celui des hanches, des coudes, et maintenant de la MD et du nanisme ....Même si pour l'instant, nous n'avons pas encore assez de preuves pour l'affirmer haut et fort....

Chez le CLS, c'est un test qui est obligatoire, pour les cotations ....je pressens que pour le CLT, nous allons, là aussi, avoir quelques surprises ....

Maintenant on semble parler ouvertement du nanisme et de la MD, mais il y a seulement 3 ans en arrière, (pour faire large) c'était motus et bouche cousue personne ne l'évoquait.....

Je me refuse de croire, qu'il n'y a pas eu, en 55 ans de productions, aucun cas de nanisme ou de MD avérés .... (je ne parles pas des cas récents, mais bien d'une période de 10, 20, 30, ou 40 ans derrière nous ).....

Je suis persuadée que beaucoup de choses se savent et sont cachées volontairement (notamment dans les pays de l'Est) et que les choses sont mises au grand jour, quand ça déborde de toutes parts....

hekate · 03-03-2011, 19:08

J'ai entendu dire qu'il faisait le test gratuitement a Lyon aussi, quelqu'un en sais plus la dessus??

Et j'en profite aussi pour demander pour le test MD, c'est obligé de le faire faire en Allemagne ou celui de Genindexe en France est tout aussi valable et officiel???

Lorry - MLS · 03-03-2011, 19:20

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Originally Posted by hekate

J'ai entendu dire qu'il faisait le test gratuitement a Lyon aussi, quelqu'un en sais plus la dessus??

Sur ce point là, je ne saurais répondre....

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Originally Posted by hekate

Et j'en profite aussi pour demander pour le test MD, c'est obligé de le faire faire en Allemagne ou celui de Genindexe en France est tout aussi valable et officiel???

En allemagne le tarif pour un chien est de 66 € ce qui n'est pas déjà donné, avec les labo Genindexe, je crois savoir que l'on franchi la barre des 80 € ....

Quant à savoir s'ils sont officiels, qu'entendez vous par celà ? s'ils sont reconnus par la SCC ? la réponse est OUI

djésia · 03-03-2011, 14:00

Je suis d'accord lorry mais pour moi par exemple, simple proprio, qui ne reproduira pas, est-ce vraiment utile d'avoir un résultat officiel? à partir du moment où je le sais à quoi me servira ce papier payé certes pas très cher mais quand même.. c'est une question hein, je ne sais pas..

Et j'en ai une autre, en quoi consiste le test exactement? c'est une simple prise de sang?

Comme c'est gratuit, je me suis porté volontaire vu que de toute façon je suis sur place pour le cardiologue..merci martial d'ailleurs de t'être occupé de tout ça c'est très gentil!

nefertiti · 03-03-2011, 17:29

Le post tombe bien puisque j'y reviens ! J'y suis allé hier, mon éleveuse qui aime la transparence m'a invité à me joindre à elle pour faire ses tests sur mon loulou, je l'en remercie encore une fois d'ailleurs !!!
Le docteur payen et le professeur Chaory m'ont donnés des explications complètes ! En fait c'est une maladie dégénérative de la rétine atypique des autres races de chiens. La maison Alfort veut s'assurer qu'elle n'est pas génétique et hériditaire même s'ils sont assez péssimistes sur ce fait. Pour leur recherche ils leurs font donc un maximum de chiens testés !C'est pourquoi le CBEI et la maison Alfort invitent le plus grand nombre de propriétaires et d'éleveurs à faire ces tests !
Car si ça s'avérait héréditaire, il faudrait éviter le mariage de 2 sujets porteurs comme pour tous autres maladies !
Le résultat officiel joue le même rôle en fait que la lecture officielle des radio des hanches, elle est donc fortement conseillé pour la reproduction.
Donc je pense que c'est une bonne chose pour l'évolution de la race !
Les tests exigent simplement une petite prise de sang, et une observation de l'œil de prés du christalin, rétine... enfin rien de méchants et les docteurs ont une trés bonne approche du chien ! J'appréhendai pour mon loulou, car les visites chez notre véto sont un peu folklo mais surprise tout c'est passé nickel !
le nombre de CLTs touchés ? Je pense qu'elle sert également à cela cette étude et pour qu'elle n'augmente pas !
J'espère avoir répondu à vos interrogations, mais la maison Alfort vous répondra mieux que moi le 23 !

Lorry - MLS · 03-03-2011, 18:03

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Originally Posted by nefertiti

mon éleveuse qui aime la transparence m'a invité à me joindre à elle pour faire ses tests sur mon loulou

Félicitations à votre éleveuse ....c'est une trés bonne démarche de vouloir savoir et de faire le nécessaire pour ...

Lorry - MLS · 03-03-2011, 17:59

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Originally Posted by djésia

Et j'en ai une autre, en quoi consiste le test exactement? c'est une simple prise de sang?

0,5ml de sang EDTA (pour faire une comparaison en terme de quantité, pour les tests de MD on en prélève 0.2 ml) et on observe le tissu rétinien ....

03-03-2011, 12:30	#1
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	importance de la tare oculaire Bonjour, je me rends à Alfort le 23 Mars, étant sur place, j'en profites pour amener Désirée et Tallulah pour la tare oculaire. Djésia, Naiko est prévu également Comme l'avait dit Lorry MLS il y a quelques temps, c'est gratuit, par contre si on veut un résultat officiel, c'est payant, avec une réduction de 50%, ce qui revient à 27 euros. Maintenant je me pose une question, je n'ai pas entendu parler plus que ça de problème oculaire dans la race. Oui faire tester les chiens pour une étude, ça je le conçois, nous aurons les résultats oralement, mais à quoi bon payer pour avoir ce résultat officiel ?? Pour ceux l'ayant fait, d'après vous, est ce si important que ça ?? __________________

03-03-2011, 13:57	#3
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	je comprends tout à fait votre raisonnement par rapport aux résultats de MD. En fait je m'intéresse surtout sur une chose, est ce que cette tare oculaire est si importante que ça, comme peut l'être le test pour la MD. Est ce qu'il y a tant de chien touché dans la race par des problèmes oculaires ? __________________

03-03-2011, 19:08	#5
hekate Member Join Date: Jun 2008 Location: Marseille Posts: 601	J'ai entendu dire qu'il faisait le test gratuitement a Lyon aussi, quelqu'un en sais plus la dessus?? Et j'en profite aussi pour demander pour le test MD, c'est obligé de le faire faire en Allemagne ou celui de Genindexe en France est tout aussi valable et officiel??? __________________ http://www.wix.com/chienloup/eriador http://darwenclt.wordpress.com/ http://chienloupeuropeen.forumactif.com/

03-03-2011, 14:00	#7
djésia Senior Member Join Date: Feb 2010 Location: Nancy, 54 Lorraine Posts: 1,330	Je suis d'accord lorry mais pour moi par exemple, simple proprio, qui ne reproduira pas, est-ce vraiment utile d'avoir un résultat officiel? à partir du moment où je le sais à quoi me servira ce papier payé certes pas très cher mais quand même.. c'est une question hein, je ne sais pas.. Et j'en ai une autre, en quoi consiste le test exactement? c'est une simple prise de sang? Comme c'est gratuit, je me suis porté volontaire vu que de toute façon je suis sur place pour le cardiologue..merci martial d'ailleurs de t'être occupé de tout ça c'est très gentil! __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran

03-03-2011, 17:29	#8
nefertiti Junior Member Join Date: Aug 2008 Location: nord-pas-de calais Posts: 45	Le post tombe bien puisque j'y reviens ! J'y suis allé hier, mon éleveuse qui aime la transparence m'a invité à me joindre à elle pour faire ses tests sur mon loulou, je l'en remercie encore une fois d'ailleurs !!! Le docteur payen et le professeur Chaory m'ont donnés des explications complètes ! En fait c'est une maladie dégénérative de la rétine atypique des autres races de chiens. La maison Alfort veut s'assurer qu'elle n'est pas génétique et hériditaire même s'ils sont assez péssimistes sur ce fait. Pour leur recherche ils leurs font donc un maximum de chiens testés !C'est pourquoi le CBEI et la maison Alfort invitent le plus grand nombre de propriétaires et d'éleveurs à faire ces tests ! Car si ça s'avérait héréditaire, il faudrait éviter le mariage de 2 sujets porteurs comme pour tous autres maladies ! Le résultat officiel joue le même rôle en fait que la lecture officielle des radio des hanches, elle est donc fortement conseillé pour la reproduction. Donc je pense que c'est une bonne chose pour l'évolution de la race ! Les tests exigent simplement une petite prise de sang, et une observation de l'œil de prés du christalin, rétine... enfin rien de méchants et les docteurs ont une trés bonne approche du chien ! J'appréhendai pour mon loulou, car les visites chez notre véto sont un peu folklo mais surprise tout c'est passé nickel ! le nombre de CLTs touchés ? Je pense qu'elle sert également à cela cette étude et pour qu'elle n'augmente pas ! J'espère avoir répondu à vos interrogations, mais la maison Alfort vous répondra mieux que moi le 23 !