accidenti MISHA!

[Sunnyna]

Scusa Vale so che non dovrei dirlo, ma vedendo cio' che combina Misha un po' mi rassereno su cosa fa il Rey, che stando fuori casa, puo' solo potare fare bunker e distruggere cio' che si lascia per sbaglio in giro, si beh ora ha imparato ad aprire le portiere...ma si limita col Fax ad usare la macchina come cuccia termica superisolata!

Vorrei far vedere le foto a mia mamma, ma ....nell'ipotesi volessi prendere una femmina forse è meglio che lasci perdere...visto che le ho detto che le femmine sono piu' tranquille!

Comunque tieni duro....

che dolce con le orecchiette modello MEA CULPA!!!!

Un bacione
Ste Rey Fax

[valentina]

L'elettricista che mi ritrovo ad avere come compagnia ha tirato via un'altra presa, questa volta vera, strappato tutti i fili (non credo si sia presa la scossa perchè il salvavita era su) e poi ......

poi ........ cosa che non accadeva da almeno 6 mesi ha fatto pupù e pipi' ........ ormai non ci pensavo nemmeno più ........ lei che adesso riesce a tenere tutta la notte e che fa sempre tutto fuori!!!!!

evidentemente la cosa aveva un altro messaggio e oggi, andando a piedi dal commercialista, avevo notato che era una giornata no, ma accidentaccio - stra mega accidentaccio .... no... quella no...... mi ha proprio deluso.

L'ho sgridata - se poteva si scavava una fossa e ci si sotterrava da sola - poi mi ha chiesto scusa, ma io l'ho un po' ignorata. stasera se ne rimane a casa ancora sola, e domani ancora sempre due volte..... ahhhhhhhhh io non mollo......

[elisa]

E' per questo che vorrei clonare la petrina: con tutte le cose che leggo e vedo non so se avrò più il coraggio di prendere un altro CLC in vita mia, invece magari, con un suo cucciolo in futuro, MI ILLUDO che prenda la sua totale tranquillità dentro casa.. ma è solo un'illusione, lo so
In effetti la normalità per il CLC è Misha, non Petra.
Posto che ogni caso è a sè, io però ho usato un metodo un pò diverso: la prima volta che in casa una mia CLC (il Collie è incapace di delinquere) ha fatto un danno, oltre a sgridarla, l'ho abituata a starci senza poter far nulla, anziché lasciarle qualcos'altro che poteva distruggere a portata di fauci... in un certo senso anche tu ci hai provato, nel senso cioè che la lasci nel posto più sguarnito di casa, il corridoio, in modo da limitare i danni, ma io la volta successiva la lasciavo proprio nel trasportino (bello grande, da due) così che lei anche volendo, non poteva far danni, e nella sua testa entrava il concetto: dentro casa, da soli, si dorme.. stop.
Devo dire che anche se può sembrare crudele (ma poi perché, loro ci entrano volentieri, per loro è una tana, non una punizione), ha funzionato con entrambe. Dopo alcune volte nel kennel, niente più danni, si erano magicamente abituate.
Oddio se qualcosa cambiava Djuma distruggeva (tipo stavo via molto più del solito, oppure portavo fuori un cane e lei no.. cosa accaduta ben poche volte anche in quel caso, dato che se si ripresentava la necessità di uscire con un altro cane la mettevo nel kennel, ora non distrugge più nemmeno in quell'occasione.) Insomma i danni lei li faceva solo se c'erano dei cambiamenti che le creavano stress, così cercavo di metterla davanti al cambiamento in modo sicuro, senza che potesse far casino, e solo dopo alcune volte, quando cioè quel cambiamento non era più tale ma era ormai considerato prassi, le lasciavo libere di distruggere (e di solito non distruggevano più). Per Petra è un pò diverso, a parte un mobile rosicchiato la prima settimana, colta sul fatto e cazziata (settimana in cui in mia assenza precauzionalmente dormiva nel kennel) non ha più toccato niente (consideriamo però che aveva già un anno al suo arrivo) associa la casa a un posto dove dormire, indipendentemente che io o gli altri cani ci siamo. Oddio, per un bel pò ha ululato.. lei sfogava così la sua tristezza, anziché distruggere. E in effetti anche quello è un bel problema, che ha superato con molto tempo (d'altronde mica potevo tapparle la bocca... avrei anche potuto, ma la museruola mi sembrava, quella sì, una costrizione, dato che non la ama per niente - poi anche lì dipende, Djuma da piccola l'avevo abituata a tenere la museruola ogni tanto e non ci faceva una piega, adesso è un pò più complicato, forse perché le è cersciuto il muso ma museruole più grandi, tipo quelle che si vedono in Cekia, non ne ho trovate).
Insomma ha imparato nonostante la sua morbosità; se ci sono mi sta appiccicata, non per dormire perché sono molto gelosa della mia cuccia ma se sto in cortile ce l'ho sempre attaccata al c@@o, se però non ci sono dorme, tranquilla. Dentro casa, fuori il discorso è un pò diverso, scavava buche e mi ha mangiato i materassini, ma anche lì sgridata non l'ha più rifatto. Idem con la canna per innaffiare.
Per quanto riguarda i bisogni in casa, Petra mai (una volta la prima settimana, cazziatone e mai più.. addirittura poi una volta che le veniva da vomitare è andata nella doccia per non sporcare e aveva un'aria terribilmente colpevole porella!), Djuma invece fino ai 6 mesi la faceva ovunque... aveva imparato, poi ha ripreso poco tempo fa (poi smesso) e ho capito solo dopo il motivo: faceva regolarmente i bisogni in casa il periodo immediatamente prima, durante e dopo il calore di Petra!! In tutto per due mesi abbondanti ha sporcato con molta frequenza. Insomma, era un atto.. sessuale, o comunque per marcare, perché sentiva nella sua collega un odore diverso. E cercava anche di montarla, cosa che diversamente non fa mai. Ho notato lo stesso comportamento da parte di un'altra CLC di una mia amica, quando era in presenza di femmine in calore (o era in calore lei stessa).
Chiaramente con Misha non è questo il problema, comunque potrebbe essere un segno di anarchia, di ribellione a uno stress, forse potresti provare a tenerla in un mega kennel qualche volta (se ce l'hai), ma ovviamente non è detto che funzioni..

P.S.: complimenti per lo spirito con cui prendi le sorprese della cucciolona.. e complimenti anche al tuo lui (il mio non è paziente manco un terzo.. anzi... fortuna che ho due finte CLC... )

[valentina]

che dire..... adesso si è presa via male per le prese elettriche, ieri sera quel santo di Agostino ha ripristinato il tutto, oggi la lascio a casa per poco, un'ora sola e ritrovo la presa elettrica strappata (adesso mi viene il dubbio che i bisognini di ieri siano nati da una scossa che si è presa perchè ripensandoci è troppo strano che li abbia fatti - non è da lei) e un filo di una lampada che non ha mai MMMMMMAAAAAAIIIIII guardato fatto in mille pezzi.

Tornando in ufficio con lei (stavolta giuro manca poco che non la distrugga, tenetemi ferma), pensavo al messaggio di Elisa e del Kennel.
Non vorrei farlo, sono convinta che continuando a perseverare uno possa riuscire a contenere i danni, accidenti, basta non mollare e avere fiducia.

Poi mi spaventa l'idea, visto che conosco il soggetto che sia capace di rompersi i denti nel voler uscire.

ragazzi, oggi sono davvero - davvero giù, l'umore non è nemmenpo sotto le scarpe, ma 15 metri sotto, non mi rassegno, ma la delusione è forte.
tutta la sgridata di ieri, l'averla cacciata dal branco (esclusa per castigo per un po') non è proprio servita a niente? e quella di oggi dove finirà?

sono inerme, ho un senso di nausea e giuro non ho nemmeno voglia di vederla, arrivate in ufficio l'ho fatta mettere a cuccia al suo posto e guai se si muove, può solo respirare.

[elisa]

Intendevo questo trasportino qua, uguale al mio (del mio però non ho foto quindi ne uso una presa dal sito GALC, spero non ci sia niente in contrario):
http://www.canelupocecoslovacco.info...o.php?lid=2374
non ci sono sbarre quindi forse i denti sono al sicuro... poi con un CLC mai dire mai... (Djuma ha rosicchiato i bordi, quindi i denti ce li ha messi, ma non si sono rotti, c'è solo rimasto il segno nel Kennel, tanti buchini).
In effetti il mio metodo ha funzionato perché ho cani poco distruttivi, non è proprio detto che vada bene per tutti, anzi..
Credo che comunque tutti prima o poi si calmino, Misha è ancora una cucciolona!
Facci sapere!!

[valentina]

effettivamente la mia maggiore preoccupazione in realtà è la corrente..... ma non la posso staccare, con il frigo come la mettiamo?
Devo pensare a qualcosa, a qualcuno viene in mente qualcosa? che sia solo una fase passeggera?
ma ci credete che io per togliere le prese devo usare un cacciavite ed imprimere una certa forza? come diavolo fa.... ? davvero.... si lo so che è un CLC, ma perbacco non ha mica dita sottili!

[Sunnyna]

magari è una buffonata...ma provare a metterci del pepe o peperoncino sulle prese?

col Rey non ha funzionato sulle aiuole....pero' magari a misha dà fastidio!

[valentina]

Posso provarci, ma la zia Petrina ad esempio lo adora........ Giuseppe mi ha raccontato che con la bocca tutto rossa aveva la faccia interrogativa del tipo "ehi di sta roba ..... posso averne ancora?"
comunque ci provo, lo stracarico.....

[Claudia&India]

Ciao!
ti scrivo per darti qualche consiglio...
ci vuole infinita pazienza, ma è l'unica strada percorribile...
E mi sembra che nel tuo caso si debba proprio iniziare dal principio:
dunque, immagino che tu lo sappia già, ma mi raccomando: quando esci, nessun "ciao Misha, io vado, torno subito, stai buona!" ecc.
Anzi! Quando stai per uscire non calcolarla proprio: come se Misha non esistesse! E la stessa cosa vale per quando rientri: neinte feste, baci e abbracci... sembra crudele, ma in realtà è l'unico modo per farle capire che il fatto di andare via e poi tornare sono eventi del tutto normali e non c'è motivo di stressarsi e vedrai che pian piano le diminuirà lo stress e non si sfogherà più demolendo la casa.
Un' altra cosa: all'inizio dovrai partire con pochi minuti... usa la procedura dell'indifferenza di cui ti ho appena scritto e esci per 5 - 10 minuti.
Ripeti l'esercizio più volte e per più giorni, finchè non sei SICURA che lei stia tranquilla almeno per quei 10 minuti (mi raccomando, non dimenticarti di ignorarla anche per i primi minuti quando rientri!)
sicuramente queste cose le sapevi già, però in caso non le spaessi...ti saranno molto utili
Poi, pian piano dovrai aumentare i tempi in cui la lasci sola, ma sempre molto gradualmente e aumenta solo quando sei certa di avere già raggiunto un buon risultato con i tempi più brevi.
Anche l'idea del Kennel può funzionare...
Di solito la procedura del kennel si usa per altri scopi: tipo per abituare i pelosi a non sporcare in casa, ma con alcuni cani, se molto abituati al kennel e a starci tranquilli a dormire, può funzionare anche per il tuo scopo.
In fine: sgridare la belva quando torni a casa e la trovi devastata normalmente non serve a nulla: non solo la lupetta non capirebbe a cosa ti riferisci quando la sgridi (non hanno chiara la dimensione temporale, per cui la sgridata serve solo se colti con le zampe nel sacco!) ma peggio: aumenteresti il suo stress legato alla tua assenza/ritorno!
Spero di esserti stata utile...
In bocca al...la lupa!

PS: anche se ti auguro di non vedere più disastri i casa.... se ti capitasse ancora, continua a mettere le foto! Sono troppo divertenti!!!!
Claudia & India

[valentina]

Ehi Claudia grazie dei consigli, tutto quello che mi hai scritto lo sapevo e l'ho messo in pratica da tempo con una diversità che non mi sembra per niente male.
Quando io me ne vado le do sempre qualcosa con cui passare il tempo, la pallina con il buco da dove escono i croccantini, il kong, l'osso di pelle di bue (tutte cose che alemno 10 minuti durano).
bene, 10 minuti prima di uscire, mentre vado a lavarmi i denti, poi a chiudere la finestra, poi ancora ...... etc. etc. etc. il suo premio lo tengo con me portandomelo appresso sempre.
Lei cerca nella tasca, lo sente, lo vede vorrebbe prenderlo.

E io le dico aspetta misha (parola che sa perfettamente cosa significa).
Quando sto per aprire la porta per andare la metto sul seduto, le poggio il premio davanti e lei deve restare ferma immobile.
La guardo e le do il via libera così si avventa sull'oggetto e sembra dire ..... ohhhhhh finalmente te ne vai così lo posso rosicchiare.

la settimana scorsa era stata bravissima, una sera addirittura l'osso non lo aveva nemmeno toccato e se lo era nascosto, al mio rientro l'ha tirato fuori e se lo è mangiato.

La scorsa settimana cantavo - quasi - vittoria perchè i danni erano davvero limitati e di poca importanza. Non so che cavolo le sia saltato in mente questa settimana.

In ogni caso sono convinta di tre cose:
1. scrivere qui mi fa un gran bene, ricevo preziosi consigli e soprattutto mi sfogo con chi mi capisce (avete in mente la faccia della gente che ti guarda sbigottita non credendo ad una sola parola di quello che dici o che ti considera una scema che con i cani non ci sa fare?)
2. pubblicando le foto vi do l'opportunità di fare la cura del sorriso - a gratis!
3. questi scritti rimangono e se qualcuno si interessa perchè è intenzionato a prendere un CLC quantomeno si rende conto dal vivo di cosa davvero è capace!

[elisa]

Quoto ogni parola di Claudia!!
Il Kennel l'ho usato anche per insegnare a non sporcare in casa, è vero; per quello Djuma ha imparato a sei mesi.. prima non avevo il kennel! Con quel metodo ha imparato subito. Avevo dimenticato di scrivere questo particolare. Con Petra non ho rifatto lo stesso sbaglio: quando è arrivata c'era già un kennel ad aspettarla, è bastato farcela dormire poche volte e anche lei non ha più sporcato dentro.

[Claudia&India]

Di tutte le cose che abbiamo scritto finora, forse, allora, l'unica che ora non hai ri-messo in pretica è qualla di ricominciare ogni volta da capo...?
Cioè, se vedi che Misha fa disastri nonostante l'indifferenza, il kong ecc..., dovresti veramente ricominciare con il lascirla sola solo x pochi minuti... e poi pian piano aumentare MA se per caso Misha ha una ricaduta, ti toccherà ricominciare di nuovo con i pochi minuti!

Ma è abituata al kennel?
Forse anche così potresti abituarla all'equazione:
A CASA SOLA = NANNA

...però poi chi ci mette le foto e ci fa la terapia del sorriso???
..scherzo!
Claudia & India

[Artů]

QUel kennel va bene solo per la macchina. E' si valido perché non permette al cane di rompersi i denti, ma dentro ci sta acciambellato e basta, neanche seduto. Credo che metterlo in casa in una condizione simile, si avvicini alla sevizie...

[Claudia&India]

Io intendo un kennel o gabbia abbastanza grande da poterci stare in piedi, ma abbastanza piccolo da non poterci fare "casino"!
E poi lo si dovrebbe usare solo per le prime volte, per circa 10 minuti e poi, al massimo, per un'oretta.
quando il lupastro si è abituato a stare tranquillo in nostra assenza, il kennel si toglie!! Oppure si lascia aperto, così se vuole lo usa come tana x dormire, ma se vuole può uscire...
Spero che nessuno tenga un cane nel kennel piccolo per ore!!!!
Claudia & India

[elisa]

si avvicini alla sevizie...

Ma mica per tanto tempo! e, soprattutto, mica per sempre!! Solo per provare a tenerlo buono di fronte a un cambiamento, anche in macchina a volte ci stanno per ore. Se può servire a insegnare qualcosa! Onestamente non credo di aver mai seviziato un cane (e le mie ci si rigirano come vogliono.. o è la misura più grande, o sono nane loro - possibili entrambe le cose, anzi, probabilmente il mio è più grande perché in macchina ci viaggiano in due). Io trovo più pericolosa la possibilità che il cane si faccia male ingurgitando qualcosa che non deve, o tagliandosi, o prendendo la scossa, tra le due possibilità.
L'alternativa altrimenti è la gabbia, lì ci stanno anche in piedi ma ci sono le sbarre, quindi si possono far male ai denti. Oppure mettere da parte l'idea della reclusione momentanea, ma in quel caso bisognerebbe togliere ogni fonte di pericolo (quanti CLC si sono fatti male lasciati in casa da soli..)

[valentina]

Io (con la testa più testarda di un CLC) vorrei tanto continuare con la pazienza e la determinazione caparbia... "io non mollo, vediamo chi la vince".
Giustamente quando misha ha di queste ricadute conviene davvero che riprenda tutto da capo e che esca più spesso per meno tempo.
Ci proverò ragazze!
Terrei proprio come ultima battuta il kennel, forse per avere risultati avrei dovuto usarlo fin da piccolina, il veterinario mi aveva proposto in prestito una delle sue gabbie, ma avevo rifiutato categoricamente l'idea..... non che sia una sevizia, ma starei davvero male io a pensarla rinchiusa in "carcere" ora.
Attenzione non voglio offendere nessuno, anzi, ma è un po' come la macchina, se li abitui subito non se ne accorgono nemmeno e, anzi, stanno meglio, altrimenti poi è dura.

comunque, do not worry...... continuerò con la vostra terapia del sorriso!!!

valentina e misha
http://www.canelupocecoslovacco.info...at.php?cid=447

[Claudia&India]

Infatti, è proprio per questo che ti avevo chiesto se era già abituata al kennel...Credo che possa funzionare se lei sa già che nel kennel si sta tranquiili e si fanno sogni d'oro

Coraggio: ricomincia da capo, pochi minuti di assenza e la terapia dell'indifferenza e vedrai che prima o poi...

Ma quanti anni ha Misha?
Claudia

[valentina]

uno il 3 febbraio!

[elisa]

già che nel kennel si sta tranquiili e si fanno sogni d'oro

Esatto, il punto è questo. Non ho mai visto i miei cani lamentarsi o innervosirsi dentro al Kennel, per loro non è mai stata una costrizione, tant'è che se lo trovano aperto ci si infilano dentro da sole (perché lo associano ai giri) e una volta dentro dormono tranquille, non hanno l'aria di starci scomode (quando sono scomode brontolano e si fanno sentire infatti). E forse è grazie anche a quello, che mi ha aiutato a fissare alcuni concetti nella loro testa, se se la dormono sul divano tutta notte e posso lasciarle sole senza nessun problema. O forse non è servito davvero dato che erano già grandicelle entrambe, ed è stata una mia illusione che abbia contato qualcosa.. non è che quando l'ho preso Djuma la facesse in casa tutte le sere e poi più... l'ho preso per la macchina, poi l'ho usato anche per quello, quando mi accorgevo che sarei rientrata tardi telefonavo a mia madre dicendole di metterla lì quando entrava in casa per dormire, dato che di solito in quei casi Djuma a volte distruggeva o sporcava in casa. Punto. La stessa cosa è accaduta poi con Petra, più avanti, oltre al fatto che ce l'ho messa a dormire le prime notti dopo l'adozione visto che non sapevo come si sarebbe comportata non solo con i mobili (poco male, sono orrendi) o con lo sporcare (ma per quello ha proprio funzionato credo) ma soprattutto con Djuma... non mi fidavo tanto a tenerle insieme senza la mia supervisione i primissimi giorni.
Insomma, il trasportino può aiutare in certi contesti ma è ovvio che non è una scatola magica.

Ho precisato perché in effetti da come l'avevo messa poteva sembrare che io lo avessi usato per le lupastre normalmente come cuccia per lunghi periodi, cosa che non è accaduta.

[Sunnyna]

Originally Posted by valentina

uno il 3 febbraio!

anche il Rey fa 1 anno domani!!!!!!