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Clubs et lois Informations a propos des clubs du CLT dans des divers pays, les lois concernant le CLT et le régulations en vigueur...

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Old 04-11-2004, 07:02   #1
SaintLeu
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Default Articles 1&2 : Constitution/Dénominations et Buts

Rappel :

Article 1 : Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi 1901, ayant pour titre : L.O.U.P. (Ligue pour l'Organisation Unifiée de Prébonitations)(*). Ses membres fondateurs sont : Païda de Bordeaux ; Philippe de Grez (Oise) ; Saint Leu de Paris ; rouska de Nîmes ; Michel de Woignarue (Somme) ; Phil63 de Camargue ; Ness de Moselle ; Mansoif de Richwiller (Haut-Rhin) ; Nadia de Richwiller (Haut-Rhin) ; Nevada de Dijon ; Leelou de ?.(**)

Article 2 : Cette association a pour but de promouvoir les relations franco-tchéquo-slovaques en vue d'organiser la protection et le développement sécurisé de la race "ceskoslovensky vlcak"(***) en France.

(*)Je déconne (à moitié), mais je trouve que l'idée d'un sigle formant un mot c'est plutôt sympa, non ?
(**)Ce seront, bien sûr, les vrais noms qui apparaîtront... Et cette liste reste ouvert, avis aux amateurs
(***) prononcer : tcheskoslovenskii vltchaak


L'article 1 n'a pour l'instant pas été critiqué : il faut proposer des noms c'est tout (sauf si le mien vous convient ). L'article 2 pose plus problème. En fonction des réflexions apportées, que pensez-vous de cette reformulation :

Cette association a pour but de promouvoir les relations franco-tchéquo-slovaques en vu de favoriser un développement qualitatif et harmonisé de la race "ceskoslovensky vlcak" en France.

"favoriser" = on ne s'intronise pas gestionneur (le mot n'est pas aussi menaçant que "organiser"
"dévoloppement" = sous entend : développement de la connaissance du CsV, mais aussi développement du cheptel français. Lequel doit être :
"qualitatif" = sous-entend : qualité du cheptel (ce qui implique un gros travail d'information des futurs acquéreurs)
et :
"harmonisé" = soit : harmonisation des critères français avec les critères européens (bonitations etc.)

SVP : donné TOUS votre avis. Si vous n'êtes pas d'accords bien sûr, mais AUSSI si vous êtes ok !!! ça nous permettra de valider l'ultime formulation sans se dire que certain n'auront pas donné leurs avis... ce travail sera donc vraiment utile !!! DONC N'OUBLIEZ PAS : LES "D'ACCORDS" SONT AU MOINS AUSSI IMPORTANT QUE LES "PAS D'ACCORDS" .

Amitiés à tous
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Old 04-11-2004, 07:18   #2
SaintLeu
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Deux rappels sur la rédaction de ces articles :

Article 1 : Constitution et dénomination :
Première obligation de la loi 1901 : faire connaître le titre de l’association. On peut inscrire le nom des fondateurs dans cet article ; mais il suffit de les faire figurer dans le compte-rendu de l’assemblée générale constitutive.

Article 2 : Buts :
Deuxième obligation de la loi 1901 : faire connaître les buts de l’association. Ceux-ci doivent être clairs et s’attacher à l’essentiel. S’ils sont trop précis ils deviennent trop contraignants, s’ils sont trop flous ils permettent toutes les dérives. Lors de la publication au journal officiel, ils sont recopiés dans leur intégralité. C’est l’article le plus important, celui qui précise "l’objet où l’idée que mettent les fondateurs en commun"

Rappel du lien essentiel fournit pas Philippe :
http://www.scc.asso.fr/home.php?num_...1&num_niv_3=70

Amitiés à tous
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Old 04-11-2004, 07:44   #3
phil63
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Pour ma part, et ce n'est pas anecdotique à mes yeux, je renverserais les 2 propositions, du genre :

"L'association a pour but de contribuer à un développement qualitatif, harmonisé et maîtrisé de la race CsV en France *, en particulier en renforçant les relations avec les pays d'origine de la race".

Même si cela paraît peut-être moins simple à gérer par rapport au CBEI (mais on n'afiiche que l'ambition de CONTRIBUER...), on met en avant, et c'est fondamental, l'OBJECTIF (promouvoir le CsV en France), en citant le principal MOYEN (relations avec l'Est) envisagé pour l'atteindre.

Pour le nom, je propose que l'on choisisse lorsque chacun aura, s'il le souhaite, fait ses propositions...

* : on reste franco-français ? (cf le début des débats)

Très cordialement,
Phil
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Old 04-11-2004, 08:07   #4
SaintLeu
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Cette association a pour but le développement qualitatif, harmonisé et maîtrisé de la race "ceskoslovensky vlcak" en favorisant les relations avec la République Tchèque et la Slovaquie.


On inverse les deux propositions et on retire "en France" : dans un premier temps c'est bien évident que c'est en France, mais ne pas le dire permet de rester ouvert aux pays francophones.

Au fait, Phil, tu oublies de proposer un nom !
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Old 04-11-2004, 11:58   #5
michel
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Bonjour,
[quote="SaintLeu"]Cette association a pour but le développement qualitatif, harmonisé et maîtrisé de la race "ceskoslovensky vlcak" en favorisant les relations avec la République Tchèque et la Slovaquie.

pour le but ok pour moi ,quant au nom pour l'instant l'unique proposé me convient ,je ne vais pas me casser la tête la dessus.
Amitiés
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Old 04-11-2004, 12:14   #6
phil63
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Au risque d'insister, je préfèrerais pour ma part maintenir la notion de CONTRIBUTION au développement...
Nous resterions modestes et ménagerions peut-être au passage quelques susceptibilités.
Pour le nom de l'assoc, idem que Michel, pour peu qu'il colle avec le but.
Amitiés,
Phil
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Old 04-11-2004, 12:34   #7
SaintLeu
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Cette association a pour but de favoriser le développement qualitatif, harmonisé et maîtrisé de la race "ceskoslovensky vlcak" en encourageant les relations avec la République Tchèque et la Slovaquie.

Plutôt que de dire "contribuer", puisque personne ne nous aidera dans cette voie, pourquoi ne pas dire : "favoriser". Ainsi l'on tempère le but (qui n'est plus le développement en général -apanage du CBEI-, mais de favoriser le développement tel qu'il est conçu dans la phrase), tout en ménageant utilement les susceptibilités extérieures à l'association.
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Old 04-11-2004, 14:05   #8
Philippe
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Bonjour à tous,

Article 1: j'éviterais le nom LOUP, d'une parcequ'il risque d'y avoir un amalgame avec les associations spécialisées dans la défense et la protection du loup, deux parcequ'il risque de provoquer un phénomène de mode basé sur le look du CsV, trois parcequ'il risque de réveiller les officiels qui ont demandé nos coordonnées au CBEI, quatre parcequ'on se bat pour éviter l'appelation 'loup tchèque'... et pour plein d'autres raison. L'idée de faire correspondre chaque lettre à un mot est sympa, mais pas facile à gérer...
D'autre part, est-il vraiment nécessaire de citer le nom des membres 'fondateurs', car pour éviter les confusions, il faudra surement préciser les coordonnées (il n'y a pas qu'un âne qui s'appelle Martin... oh, pardon, Hervé!).
S'il n'y a plus que le nom à trouver, donnons nous le temps jusqu'à la réunion pour y réfléchir!

Article 2:
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Originally Posted by phil63
"L'association a pour but de contribuer à un développement qualitatif, harmonisé et maîtrisé de la race CsV en France *, en particulier en renforçant les relations avec les pays d'origine de la race".
Cette formulation me convient assez, je proposerais juste quelques modifications mineures :

"L'association a pour but de contribuer à un développement qualitatif et harmonisé du Chien-Loup Tchécoslovaque (Ceskoslovensky Vlcak) en France, en particulier en renforçant les relations avec les pays d'origine de la race".

Philippe
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Old 04-11-2004, 14:13   #9
phil63
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OK, Philippe pour :

- Art. 1 : Tes réflexions quant au nom de l'assoc ;

- Art. 2 :Tes modifs sur les buts, à ceci près que le terme "maîtrisé" me semblait avoir son importance (cf les sujets brûlants d'autres posts).

Très cordialement,
Phil
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Old 04-11-2004, 14:24   #10
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Originally Posted by phil63
- Art. 2 :Tes modifs sur les buts, à ceci près que le terme "maîtrisé" me semblait avoir son importance (cf les sujets brûlants d'autres posts).
Je l'avais retiré car il pouvait avoir un sens de domination, mais je veux bien le rajouter si tu y tiens!

"L'association a pour but de contribuer à un développement qualitatif, harmonisé et maitrisé du Chien-Loup Tchécoslovaque (Ceskoslovensky Vlcak) en France, en particulier en renforçant les relations avec les pays d'origine de la race".

Philippe
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Old 04-11-2004, 14:24   #11
SaintLeu
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ok pour moi. Pour les noms, ça n'est pas une obligation, faudra juste que ça apparaisse dans le compte-rendu de l'AG constitutive.

L'association a pour but de favoriser le développement qualitatif, harmonisé et maîtrisé du chien-loup tchécoslovaque (ceskoslovensky vlcak) en encourageant et renforçant les relations avec les pays d'origine de la race.

Je pense qu'il faut éviter de dire "en particulier" : on peut croire qu'on énonce un moyen (qui n'a pas sa place dans cette article), alors qu'on énonce un but complémentaire du premier. Mais je suis peut-être un peu trop tatillon... J'en rajoute en suggérant déviter la virgule ...

Sinon, pour le nom, on n'est pas obligé de lui donner une signification brute. On peut lui donner un nom propre (Isengrin, par exemple. Vous vous souvenez, le loup du Roman de Renart ?). Sinon, il reste AACsV ou APBF, mais c'est moins esthétiques...

Amicalement
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Old 04-11-2004, 14:30   #12
phil63
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Désolé, Saint Leu, mais pas d'accord :

Le développement des relations avec les pays d'origine est un MOYEN (ce n'est sans doute pas le seul) pour atteindre l'objectif fixé dans la première proposition.
Il peut figurer dans les "buts", à mon sens, parce qu'il s'agit d'un moyen qui nous semble à tous incontournable.
Si l'on tombe d'accord là-dessus, le "en particulier" s'impose, laissant la porte ouverte à d'autres actions...

Amitiés,Phil
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Old 04-11-2004, 14:33   #13
phil63
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Philippe,
Je ne tiens particulièrement à rien !..., je ne fais que proposer !, mais il me semble important de peser chaque mot de ces objectifs, pour éviter toute ambiguïté (autant que faire se peut).

Amitiés, Phil
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Old 04-11-2004, 14:36   #14
Philippe
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Originally Posted by SaintLeu
pour le nom, on n'est pas obligé de lui donner une signification brute. On peut lui donner un nom propre (Isengrin, par exemple. Vous vous souvenez, le loup du Roman de Renart ?). Sinon, il reste AACsV ou APBF, mais c'est moins esthétiques...
Autant j'aime bien Isengrin, autant j'émet une réserve sur le fait d'utiliser un nom en rapport avec le loup!

Philippe
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Old 04-11-2004, 14:57   #15
SaintLeu
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Au fait Philippe, dans ta reformulation des objectifs tu réintroduit "en France" : est-ce volontaire ? Si oui ne crois tu pas que c'est au préjudice d'un éventuel développement futur ?

Phil63, je comprend ton raisonement. Nos deux points de vu sont valables et argumentés. Reste aux autres de voter, ou d'améliorer :

1 = L'association a pour but de contribuer à un développement qualitatif, harmonisé et maitrisé du Chien-Loup Tchécoslovaque (Ceskoslovensky Vlcak), en particulier en renforçant les relations avec les pays d'origine de la race

2 = L'association a pour but de favoriser le développement qualitatif, harmonisé et maîtrisé du chien-loup tchécoslovaque (ceskoslovensky vlcak) en encourageant et renforçant les relations avec les pays d'origine de la race.

Pour le nom, ok, oublions Isengrin (en plus c'est un personage trop ridiculisé).
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Old 04-11-2004, 15:02   #16
phil63
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D'ac, Saint Leu, laissons ceux qui n'ont pas encore pu s'exprimer proposer et trancher.
De toute façon, je file en réunion et ne peux pas rester connecté (faut que je bosse un peu, quand même !!!).
A ce soir,
Phil
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Old 04-11-2004, 15:07   #17
SaintLeu
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Dakodak comme dirait mon petit-fils
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Old 04-11-2004, 16:09   #18
ROUSKA
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Bonjour à tous,

"L'association a pour but de contribuer à un développement qualitatif et harmonisé du Chien-Loup Tchécoslovaque (Ceskoslovensky Vlcak) en France, en particulier en renforçant les relations avec les pays d'origine de la race".

Moi cela me va, sinon que l'on pourrait peut être parler du "CBEI".

Pour le nom, L.O.U.P. ne me plait pas trop, à cause de l'amalgame que l'on fait trop souvent, entre le CLT et le loup. Mais je ne voterais pas contre car je n'ai pas d'autre proposition.

Bravo pour ton devouement Saint Leu, je pensais qu'il serait plus difficile d'en debattre par forum interposé(je me suis trompé, tant mieux).

Ps: je ne sais pas enlever les messages deja écrit.
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Old 04-11-2004, 16:16   #19
SaintLeu
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Salut Rouska et merci !

Pour les messages, laisse tomber : je me suis avancé un peu trop vite (sur ce forum on ne peut pas les supprimer).

Pour l'instant, on met "en France" de côté, mais il faudra en débattre. Quant au CBEI, son temps viendra dans l'article 8 (s'il y a lieu).

Sinon, pour que ce soit clair, tu votes pour la formulation n°1 (cf. 4ème message en remontant), c'est ça ?
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Old 04-11-2004, 16:45   #20
ROUSKA
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Re


Oui pour la formulation n°1

Salutations
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