Go Back   Wolfdog.org forum > Nederlands > Ras standaard en bonitatie

Ras standaard en bonitatie Hoe een typische Tsjechoslowaakse Wolfhond er uit zou moeten zien, afmetingen en bespreking van de rasstandaard

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 20-12-2006, 14:59   #1
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default verschil tussen saarloos en "andere" wolfhond

Hallo luitjes,

Ik kwam op internet een artikel over de verschillen tussen de saarloos wolfhond en andere typen wolfhonden. Misschien interresant voor sommige mensen die hier meelezen op het forum. Hieronder een link naar het artikel.

http://82.92.9.116/nvswh/docs/BDDocu...EDFD5830371%7D

m.v.g.

Barry Rokven
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 20-12-2006, 16:08   #2
SenE
Junior Member
 
SenE's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Wijnjewoude
Posts: 412
Default

Mag ik de lezers van dit forum er dan ook even op wijzen dat de Saarloos die alles wat er gewonnen kan worden gewonnen heeft er ook op staat en dat je dus niet al teveel waarde moet hechten aan het artikel.

Dit is nl een artikel van de Saarlooswolfhonden vereniging en die zullen er niet voor terug deinzen om een ander zwart te maken. Ik zou dus zeggen lees de standaard goed en maak je eigen oordeel of je hond wel of niet een mooi hoofd heeft. En of ie voor jou de liefste is
SenE jest offline   Reply With Quote
Old 20-12-2006, 16:36   #3
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Beste Sandra of Edwin?

Het is natuurlijk vreemd te noemen dat een rasvereniging zich met het soort praktijken die je beschrijft zou inlaten.
Ik dacht dat juist een rasvereniging wel zou moeten weten hoe de standaard van hun eigen hondenras eruit ziet.

Kennelijk heb ik teveel vertrouwen in de origine van het artikel geplaatst.

En natuurlijk is het belangrijkste dat je hond een maatje voor je is en dat ie lief is.. dat staat voorop.

Groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 20-12-2006, 18:31   #4
nanouk
Junior Member
 
nanouk's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 208
Default

Quote:
Het is natuurlijk vreemd te noemen dat een rasvereniging zich met het soort praktijken die je beschrijft zou inlaten.
Ik dacht dat juist een rasvereniging wel zou moeten weten hoe de standaard van hun eigen hondenras eruit ziet.
Eigenlijk wel, maar ook in een rasstandaard is voor interpretatie ruimte daar gelaten.
Sinds de jaren 80 is de populatie van de NVSWH (+- 300 honden) afgescheiden van de rest van de populatie SWH (+- 1200 honden)
Die afscheiding is gekomen na een strijd over fokken en fokbeleid, dit soort uitlatingen zijn nog steeds de naweeen daarvan.
Misschien zijn niet al de koppen even mooi of rastypisch te noemen, misschien geeft een foto uit een andere hoek, of een ander moment (denk alleen al staande oortjes) al een heel ander beeld, maar voor mij is en saarloos meer dan alleen een mooie kop, gezondheid, karakter, lichaamsbouw en beweging tellen voor mij ook mee. (BTW ik heb ook zat foto's van honden van diezelfde NVSWH waar de honden er ook niet al te mooi opstaan, het zijn levende wezens, niet uit een mal gegoten, en niet elk nest is 'perfekt'volgens de standaard ^^)
Honden op deze aard en wijze te beoordelen , aan de hand van een foto, wat eigenlijk al onzin is, lijd alleen tot een fok op extremen, en draagt zeker niet bij tot een stabiele , gezonde SWH
NVSWH hoopt hiermee te bewijzen dat alleen zij een goede SWH kunnen fokken en dat de rest bastaarden zijn, tsja, mij getuigd het meer van onmacht en een diep gewortelde afkeer van alles wat ze niet zelf voortgebracht hebben .
nanouk jest offline   Reply With Quote
Old 20-12-2006, 22:27   #5
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Ha....en ik maar denken dat een saarloos er precies zo uitzag als in het artikel. Blijkbaar heb ik helemaal mis en kunnen ze er precies zo uitzien als een tsjech als ik dat zo zie...

Blijkt maar weer dat ik er helemaal geen kijk op heb.

Ik ben eigenlijk best nieuwsgierig wat de verschillen zijn dan wel zijn tussen deze twee verschillende rassen. Kan iemand op dit forum de verschillen tussen een tsjechoslowaakse en een saarloos wolfhond toelichten? Misschien met een representieve foto van beide rassen?

Ik ben erg benieuwd.

Groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 20-12-2006, 22:53   #6
Jolanda
Member
 
Jolanda's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Hoofddorp, N.H.
Posts: 551
Default

Hoi Barry,

Op het Duitse Forum staan een paar foto's van Saarlooswolfhonden: http://www.wolfdog.org/php/index.php...&postorder=asc
En met de kerstwandeling liep ook een Saarloos mee!
Het echte verschil weet ik 1-2-3 ook niet zo gauw, maar het heeft volgens mij met de aanzet v.d oren te maken en de verhouding van de snuit tot de stop en het voorhoofd. En mischien nog meer!?

Jolanda
__________________
Groetjes, Jolanda
Jolanda jest offline   Reply With Quote
Old 20-12-2006, 23:21   #7
nanouk
Junior Member
 
nanouk's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 208
Default

als je de rasstandaard naast elkaar legt zijn er veel verschillen te zien.

Als je kijkt naar de kop is het grootste verschil de plaatsing en vorm van de ogen. Een twh heeft een wat hardere gezichtsuitdrukking, ogen staan wat schuiner, de Saar een wat 'dommere'.
Verder heeft een TWh een neus kop verhouding van 1: 1.5 , bij de saar is dat 1:1.
een saarloos heeft een vlakkere schedelvorm, minder stop. Oren zijn bij de twh dunner als bij de swh, driehoeksvorm terwijl de saar afgeronde oren hoort te hebben.

de hals van een twh is langer als die van een saar, verder is een twh gehoekter, maar met een rechtere achterhand.
Dat zie je vooral terug in beweging. bij een twh mag je meer stuwing verwachten, lijkt alerter, levendiger te draven, terwijl de saar de nadruk lijkt te liggen op energiebesparen
Twh moet zover ik weet in een langzame draf kunnen telgangen, bij de saar is telgang niet gewenst.
Rug van de saar mag ook langer zijn als die bij de TWH...
Staartaanzet van de beide rassen is anders, staartaanzet van de twh is hoger, staart zelf word ook anders gedragen, is hoger en bewegelijker.
Saar schijnt me in vergelijk met de twh, ondanks dat beide rassen langbenig zijn , iets meer massa te hebben.

1ste half jaar dat ik een Saar had zag ik ook slecht het verschil tussen Saar en TWH, maar hoe meer Saarloosjes en TWH ik ken, hoe duidelijker het verschil me werd.
het verschil in temperament hoef ik geloof ik niet uit te leggen^^

Ik heb zo maar snel uit mijn hoofd enige punten opgeschreven, op een duits forum heb ik ooit eens de rasstandaarden naast elkaar gelegd en punt voor punt besproken, daarbij ook naar de eigen honden kijkend. Was interresant , ook omdat op deze manier veel mensen een beter inzicht kregen in de eigen rasstandaard en de verschillen beter gingen zien
Misschien een idee ook hier te doen
nanouk jest offline   Reply With Quote
Old 20-12-2006, 23:24   #8
nanouk
Junior Member
 
nanouk's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 208
Default

Quote:
Originally Posted by Azazel
Ha....en ik maar denken dat een saarloos er precies zo uitzag als in het artikel. Blijkbaar heb ik helemaal mis en kunnen ze er precies zo uitzien als een tsjech als ik dat zo zie...

Blijkt maar weer dat ik er helemaal geen kijk op heb.

Ik ben eigenlijk best nieuwsgierig wat de verschillen zijn dan wel zijn tussen deze twee verschillende rassen. Kan iemand op dit forum de verschillen tussen een tsjechoslowaakse en een saarloos wolfhond toelichten? Misschien met een representieve foto van beide rassen?

Ik ben erg benieuwd.

Groeten,

Barry
welke van die foto's vind je dan precies een twh?
Het zijn niet allemaal mooie swh, dat zeker, maar het zijn wel erg slechte TWH imho
nanouk jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 00:09   #9
nanouk
Junior Member
 
nanouk's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 208
Default

Quote:
Originally Posted by Jolanda
Hoi Barry,

Op het Duitse Forum staan een paar foto's van Saarlooswolfhonden: http://www.wolfdog.org/php/index.php...&postorder=asc

Jolanda
een van de honden uit dat rijtje daar (Akin) is een Saar *TWH kruising, niet dat er een compleet verkeerd beeld van de Saar onstaat ^^
nanouk jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 07:05   #10
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Quote:
welke van die foto's vind je dan precies een twh?
Het zijn niet allemaal mooie swh, dat zeker, maar het zijn wel erg slechte TWH imho
Hoi Nanouk,

De foto's die te zien zijn in de onderstaande link. Dat is in mijn ogen een kop van een saarloos zoals ik dacht dat ze eruit moesten zien. En het verschil vind ik aanzienlijk t.o.v. de eerste link die ik stuurde.

http://82.92.9.116/nvswh/docs/BDDocument.asp?Action=View&ID={1DCCF51D-4430-4D8C-98EC-CFA5E9C1A53D

Groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 07:26   #11
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Quote:
Originally Posted by Jolanda
En met de kerstwandeling liep ook een Saarloos mee!
Hoi Jolanda,

Inderdaad, dat klopt. Maar ook hier maakte ik een fout door te denken dat het een tsjech was. Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik tussen de saarloos die meeliep en de tsjechen die meeliepen geen verschil zag. Maargoed, zoals ik al eerder zei blijkt wel weer dat ik er helemaal geen kijk op heb.

Ik ben benieuwd of iemand de saarloos kan ondekken in de foto's die ik geschoten heb die dag.

Groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 11:38   #12
SenE
Junior Member
 
SenE's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Wijnjewoude
Posts: 412
Default

Tijdens zo'n wandeling vinden wij het soms ook erg moeilijk te zien, als ze nu allemaal even stil gaan staan en we de tijd krijgen om rustig te kijken dan gaat dat allemaal een stuk beter.

Wat Nanouk al zei een Tsjech kijkt een stuk feller dan de slome saarloos. Wat in karakter ook duidelijk weer naar voren komt. Niks tegen een saarloos (heb ik vroeger ook gehad) maar geef mij maar een Tsjech.
SenE jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 12:56   #13
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Quote:
Originally Posted by SenE
Tijdens zo'n wandeling vinden wij het soms ook erg moeilijk te zien, als ze nu allemaal even stil gaan staan en we de tijd krijgen om rustig te kijken dan gaat dat allemaal een stuk beter.
Hmm... ik heb een tijdje naast deze hond gestaan en alle tijd gehad om hem rustig te kunnen bekijken terwijl deze lief op zijn plaats zat maar ik kon het verschil met een tsjech niet ondekken. Maargoed, ik denk dat je een echte wolfhondenkenner moet zijn om het verschil te kunnen zien. En dat ben ik blijkbaar niet.

Groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 14:40   #14
nanouk
Junior Member
 
nanouk's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 208
Default

Quote:
Originally Posted by Azazel
Quote:
Originally Posted by SenE
Tijdens zo'n wandeling vinden wij het soms ook erg moeilijk te zien, als ze nu allemaal even stil gaan staan en we de tijd krijgen om rustig te kijken dan gaat dat allemaal een stuk beter.
Hmm... ik heb een tijdje naast deze hond gestaan en alle tijd gehad om hem rustig te kunnen bekijken terwijl deze lief op zijn plaats zat maar ik kon het verschil met een tsjech niet ondekken. Maargoed, ik denk dat je een echte wolfhondenkenner moet zijn om het verschil te kunnen zien. En dat ben ik blijkbaar niet.

Groeten,

Barry
dan ben ik nieuwsgierig naar een foto...wil je er eentje plaatsen?
nanouk jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 14:44   #15
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Hoi Nanouk,

Via de onderstaande link kun je de fotos die ik genomen heb downloaden:

http://www.azazel.nl/website/nvtw-ke...eling-2006.zip

groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 17:42   #16
nanouk
Junior Member
 
nanouk's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 208
Default

met het risiko onderuit te gaan neem ik aan dat dit de saar is :

Moeilijk te zien, naar ik aanneem is de grote reu die op veel foto's te zien is die van jouw, verder zijn de andere honden wat lastiger te bekijken op de foto's, maar een paar vallen voor mij echt af als je ze goed ziet . Moet ook zeggen dat ik je verwarring met de Saar begrijp, want zo op het eerste gezicht vind ik jou reu ook wel wat weg hebben van de saar, heeft in iig niet op alle foto's die stereotype harde TWH blik en uitstraling, belijning van het lichaam lijkt wat vloeiender etc.
kijk je beter zie je dat de plaatsing van het oor toch TWH is, heeft hij puntoortjes, is de hele uitdrukking anders, is de staartaanzet hoger etc... Is gewoon geen saar Dat ze op het eerste gezicht op elkaar lijken is niet zo vreemd, zijn 2 rassen die beide uit kruising herder wolf stammen, beide rasstandaarden spreken over een wolfachtige verschijning. het komt dan meer op de details en karakter aan, waarbij karakter van de Saar en de TWH zeker niet te verwisselen zijn !
nanouk jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 19:24   #17
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Hoi Nanouk,

De hond in jou plaatje zou een saarloos kunnen zijn. Maar het is niet de hond die ik bedoelde.
Het is de onderstaande hond waarin ik mezelf vergiste:



Nog een foto. De Saarloos aan de linkerkant, en mijn Tsjech Shadow aan de rechterkant:



Zie je hoe weinig verschil er kan zitten tussen een saarloos wolfhond en een tsjechoslowaakse wolfhond.

Groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 21:41   #18
mijke
Moderator
 
mijke's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Warnsveld
Posts: 2,031
Default

Quote:
Originally Posted by Azazel
... Maargoed, ik denk dat je een echte wolfhondenkenner moet zijn om het verschil te kunnen zien. En dat ben ik blijkbaar niet.
Barry, je bent zeker niet de enige hoor! En ik ken ook genoeg wolfhonden kenners die toch zo nu en dan de mist in gaan!
Tuurlijk niet bij de zeer uitgesproken TsW of SWH types, maar er lopen genoeg wolfhonden rond bij wie je echt 3 x goed moet kijken om het verschil te zien!

En het gedrag is ook niet altijd een indicatie, waardoor je het ZEKER weet Persoonlijk ken ik ook erg teruggetrokken (en/of ietwat slomere) TsW's en ook heel vrije (soms ook pittige) SWH's !
Dus gewoon veel wolfhonden blijven kijken en bij de eigenaar checken wat het is

groetjes
Mijke
__________________
Vriendelijke groeten,
Mijke

PS: I am not a moderator anymore!!
http://www.ursidaestee.wolfdog.org/voor%20wolfdog/handtekening/New%20format%20banner%20Wg.jpg
mijke jest offline   Reply With Quote
Old 21-12-2006, 21:50   #19
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

Hoi Mijke,

Inderdaad, het is bij sommige honden erg moeilijk te zien.

Ik heb me de afgelopen dagen is wat meer in de saarloos verdiept en ik ben op verschillende websites honden tegengekomen waar van ik zou zeggen dat het een tsjech is maar het in werkelijkheid een saarloos is.

En precies zoals bij mensen geld natuurlijk dat er veel verschillende typen/vormen rondlopen..

Maar het belangrijkste is natuurlijk niet hoe je hond eruit ziet maar dattie lief voor je is. (en ook lief is voor je huisraad *lol*)

Groeten,

Barry
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 22-12-2006, 00:36   #20
nanouk
Junior Member
 
nanouk's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 208
Default

* grin, had ik idd niet gedacht. Had dat ene hondje gekozen omdat ze het meest terughoudend op me over kwam.

In het eggie heb ik het meestal wel goed, kan bij de saartjes meestal nog wel fokkers/lijnen daarbij bedenken ook. Maar hier zat ik er dus goed naast
nanouk jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 07:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org