dominantie en hondenuitlaatservice friesland

[flora]

hallo allemaal, hier weer even een berichtje uit friesland. het gaat goed met ons hier in t hoge noorden, we zijn allemaal al goed gewend. alleen is het qua dominantie af en toe een strijd tussen mijn twee honden. mijn oudste hond moet eigenlijk haar plaats afstaan aan laska, laska is nu 4 en in alles merk je dat ze meer de baas hoort te zijn, alleen af en toe laat dapper, 9 jaar, dit niet toe en dan gaat het er gemeen aan toe. heeft iemand hier nog ideeen over.
en nu was mijn vraag ik ben voor mn werk af en toe wat langer van huis en daarom ben ik op zoek naar een geschikte uitlaatservice, ik woon in de omgeving van leeuwarden, heeft iemand ervaringen of weet iemand een goede, eentje met t liefst wat ervaring met wolfhonden, want inmiddels is laska een best portret geworden.
ik hoor t wel, groetjes flora en de honden

[wolfwoman-stefanie]

Hey Flora
Wat leuk om wat van je te horen
Als uit het gedrag van je honden blijkt dat Laska nu de ranghoogste is,
moet jij als baas dat bevestigen, door haar het eerste aan te lijnen, los te laten en eten te geven enz.
Ik kan helaas geen antwoord geven op je vraag v.w.b. de hondenuitlaatdienst.
Misschien de lezers uit het hoge noorden ??

[Koos]

Dat Lasko nu de ranghoogste is, is nog niet helemaal bepaald. Flora schrijft, dat het er af en toe nog fel aan toe gaat, dus Laska heeft deze plaats nog niet bereikt.

Flora, je zult moeten kijken in welke situaties dit aan de orde is en of jouw oude teef nog een dominate uitstraling in het algemeen afgeeft.

Van Laska kunnen het ook plaagstootjes zijn om de hoogste rang te willen bereiken en dit speelt ze dan uit in bepaalde situaties, met name wanneer ze meent, dat je oude hond wat zwakker in haar hondenschoenen staat.

En om gelijk haar rangorde te bevestigen in je gedragingen, zoals als eerste aanlijnen en eten geven, vind ik niet fair ten opzichte van de oude teef want die heeft ook haar rechten. Ook al takelen die af en door dit soort handelingen bevestig je de plaats van de oude teef, nl. de 2e rang terwijl het misschien nog niet aan de orde is en zaai je dus wel tweestrijd bij beide honden.

Letty

[veronique]

En om gelijk haar rangorde te bevestigen in je gedragingen, zoals als eerste aanlijnen en eten geven, vind ik niet fair ten opzichte van de oude teef want die heeft ook haar rechten. Ook al takelen die af en door dit soort handelingen bevestig je de plaats van de oude teef, nl. de 2e rang terwijl het misschien nog niet aan de orde is en zaai je dus wel tweestrijd bij beide honden.

Letty[/quote]

idd dit kan dan ook sneller tot vechtpartijen leiden. Ze moeten dit samen uitzoeken en als die oude er niet aan toe is zal het niet gebeuren. Die kleine van mij probeert het ook nog steeds maar is het nog steeds niet terwijl ze al een jaar bezig is. Meestal blijft de oudste ook de leider en vaak tot de dood. Dus ga die kleine zeker niet voortrekken op haar gedrag. Dit moeten ze samen uitzoeken en daar heb jij niks mee te maken.

gr veronique

[wolfwoman-stefanie]

Originally Posted by stefanie

Als uit het gedrag van je honden blijkt dat Laska nu de ranghoogste is,
moet jij als baas dat bevestigen, door haar het eerste aan te lijnen, los te laten en eten te geven enz.

daarom zeg ik ook ALS....
ik kan hiervandaan niet beoordelen of Laska al de ranghoogste is,
dat kan Flora alleen zelf beoordelen.
Als Dapper nog de hoogste is moet ze dat natuurlijk (aanlijnen en eten als eerste) niet doen !!

[veronique]

Originally Posted by stefanie

daarom zeg ik ook ALS....
ik kan hiervandaan niet beoordelen of Laska al de ranghoogste is,
dat kan Flora alleen zelf beoordelen.
Als Dapper nog de hoogste is moet ze dat natuurlijk (aanlijnen en eten als eerste) niet doen !!

Ik vind het sowiezo (of hoe je het ook schrijft) onzin om eerst aan te lijnen en eten te geven. Wat bevestg je daar nou mee, alleen dat jij die hond dan ook als ranghoogste ziet, maar die hond weet toch al dat die dat is! Je kan hier ook averechtse effecten door krijgen doordat die hond zich dan nog sterker vind en dat nog duidelijker laat merken door steeds die andere hond aan te vallen op bepaalde punten zoals bijv. uit een kennel komen.

Ik heb nog nooit een hond voorgetrokken zowel bij mn ouders als bij mij thuis niet en zet gewoon het voer neer en lijn gewoon aan die ik als eerste aan wil lijnen. Niks geen gedoe om de "ranghoogste" te bevestigen.

gr vero

[flora]

hoi nou bedankt voor jullie reacties. aan de ene kant lijkt het wel of laska inmiddels hoger in de rangorde staat, dapper is af en toe heel bang voor haar en durft soms zelfs niet meer langs laska. en dat vind ik idd vrij zielig voor dapper, maar ja ik weet ook dat ze het zelf moeten uitzoeken. ik heb ook informatie opgezocht en daar kwam uit dat ik laska als ranghogere moet behandelen, zodat er voor de honden zelf meer duidelijkheid komt, dat ze er zelf niet meer over hoeven te vechten.
maar dat ik ook duidelijk moet aangeven dat ik de baas ben,dus laska regelmatig laat merken dat ik de alpha ben. en dat dapper af en toe zo zielig is en doet, komt ook bij wolven voor, als die verandering in de rangorde hebben doorgemaakt, dan is de nieuwe laagste in de hierarchie ook meestal bang en erg timide naar de andere wolven toe. dapper is dit dan ook en probeert dan steun bij mij te zoeken, maar naar wat ik gelezen heb, moet ik dit gedrag negeren anders voelt ze zich dankzij mijn steun weer sterker en misschien wel weer in staat om hoger in de rangorde te komen. en dan blijft het tobben in mijn huis.
dat laska hoger in de rangorde staat blijkt vooral uit het gedrag wat ze laat zien als er een kluif ligt of als het eten ligt te ontdooien, ze is dan erg beschermend naar de kluif of het eten, dapper reageert dan meestal onderdanig, dus daar haal ik dan uit dat laska hoger in de rang staat, dit klopt toch?
toch laat laska dit gedrag meer niet dan wel zien hoor, dus meestal is het ook gewoon rustig in huis, gelukkig, maar moet ik dan bepaalde zaken anders aanpakken om dit zo te houden, zoals de een eerder aanlijnen dan de ander, als eerste eten geven. ik laat ze wel beiden eerst iets doen voor het eten (zitten), dat bevestigd mijn positie weer als baas.
ik merk ook dat laska sinds dat het thuis wat ingewikkelder is, ze buitenshuis meer dominant lijkt te zijn naar andere honden, zo van ok wat thuis dan nog niet helemaal duidelijk is zal ik hier dan maar heel duidelijk aangeven, dit vind ik vervelend, tot voorkort was laska een sociale vriendelijke hond en was het meer dapper die ik in de gaten moest houden en nu zijn die rollen dus ook omgedraaid.
als iemand tips heeft, ik hoor het graag!!!!
en ook wat de uitlaatservice betreft!!!
groetjes flora

[Azazel]

Hoi Flora,

Ik laat Breezer en Shadow alles lekker zelf uitvlooien wanneer ze in de kennel zitten. En jah... dat kan er wel eens heftig aan toe gaan. Maar als ik er bij ben dan ben IK ook degene die bepaald of er gemeen gedaan word ja/nee. Ik geef beide honden tegelijk eten (ze moeten beide gaan zitten als ik de brokken in de bak doe) en als ik zeg "smakelijk" dan gaan ze eten...
Dus bij mij gaat het eten synschroon *lol* En het aanlijnen gebeurd ook maar net hoe IK dat wil en daarover hebben ze geen van twee wat te zeggen...

In de natuur krijgt de roedelleider als eerst te eten... en als die zijn buikje vol heeft mag de rest.. en het zal die roedelleider een worst zijn wie dat is, zolang hij maar de eerste is. De rest vlooit de `pack´ zelf wel uit.

Maargoed, geen 1 manier van aanpak is hetzelfde en je moet gebruiken wat voor jou het beste werkt of waar jij je het prettigste bij voelt.

Over die hondenuitlaatservice... je moet als je hier geen response krijgt op het wolfhondenonlineforum die vraag eens stellen, ik weet dat daar genoeg mensen uit friesland op zitten, misschien kunnen zij je verder helpen.

Groetjes
Barry

[Azazel]

Originally Posted by flora

dat laska hoger in de rangorde staat blijkt vooral uit het gedrag wat ze laat zien als er een kluif ligt of als het eten ligt te ontdooien, ze is dan erg beschermend naar de kluif of het eten, dapper reageert dan meestal onderdanig, dus daar haal ik dan uit dat laska hoger in de rang staat, dit klopt toch?

Nee, dat klopt in mijn ogen niet
Shadow is als hij een botje heeft ook heel beschermend en kan dan uitvallen, maar Breezer staat hoger in de rangorde. Wat je nu beschrijft heeft in mijn ogen te maken met voedselnijd (baknijd)

Groetjes,
Barry

[SenE]

Hoi hier ook uit het hoge noorden, ik kan je helaas met de uitlaatservice niet verder helpen. Zou onze Tjsechen in geen geval aan een uitlaatservice toevertrouwen.

Zoals Barry al voorstelde probeer wolfhondenonline, misschien dat daar iemand je kan helpen. Eventueel kun je Marjan Holwerda (Kennel Zaruka's) proberen, zij heeft 3 Tsjechen en woont in Beetgum. Voor tel. en mail adres moet je even PB sturen.

[kobesen]

Originally Posted by azazel

Nee, dat klopt in mijn ogen niet
Shadow is als hij een botje heeft ook heel beschermend en kan dan uitvallen, maar Breezer staat hoger in de rangorde. Wat je nu beschrijft heeft in mijn ogen te maken met voedselnijd (baknijd)

Groetjes,
Barry

Bovenstaande wat Barry zegt is bij mij ook aan de orde.
Cliff mijn duitser is en blijft nog steeds ranghoogste in huis. In principe OOK met eten, MAAR hij laat Denzel in zijn waarde als het op eten aankomt!
Cliff heeft zijn portie en Denzel dat van hem. Cliff zal NIET bij Denzel in de buurt komen en andersom ook niet om eten af te pakken.

Ondanks de rangorde Cliff boven Denzel, laat Cliff Denzel in zijn waarde als deze iets te eten heeft.

Dus in mijn ogen heeft niet niet zozeer met rangorde te maken, maar meer met voernijd.

groetjes Kim

[Jolanda]

Ja, zelfs de ranglaagste verdedigd zijn eten. Een ranghogere zal nooit het eten van een ranglagere pakken.
Daarom moet je de hond leren dat jouw handen geen bedreiging zijn om iets af te nemen. Eerst aanleren dat je hond er iets voor terugkrijgt als je iets afneemt, nog beter is om maar een beetje eten in de voerbak te doen en terwijl hij aan het eten is en het is bijna op om dan weer met je hond voer in die bak te doen. Zo accepteerd je hond je hand bij zijn voerbak en als het echt een keertje nodig is om iets af te nemen, dan heeft je hond er geen probleem mee. Volgende keer geef je hem weer juist iets!

En verder over Dapper en Laska: Zijn dit beide teven?
De rangorde kan erg dicht bij elkaar liggen! En dat kan de zaak erg moeilijk maken. Bij twee reuen heb je dan een optie om één v.d. twee te castreren, zodat de gecastreerde reu lager in rang wordt (dus wel de ranglaagste castreren). Bij twee teven ligt dat weer anders: een gecastreerde teef KAN juist dominanter worden, dus is het moeilijker te zeggen welke gecastreerd moet worden.
Bij dicht bijelkaar liggende rangorde kunnen ze veel vechten, kijk goed naar de houdingen en als Dapper vaker een lagere houding heeft dan is zij toch de laagste.
En dan zou je gewoon Laska als eerst aandacht en eten moeten geven.
Twee teven vechten vaak erger dan twee reuen.
Teven zijn vaak echt de roedelleider boven een reu.
Dus als Laska en Dapper twee teven zijn, dan is het er niet makkelijker op en zal je ze waarschijnlijk uit elkaar moeten houden als je weg bent. Als je zelf aanwezig bent (en je kan ze in de gaten houden) dan moet jouw leiderschap voldoende zijn dat ze niet gaan vechten.

Dit is mijn idee/mening, zoals er zoveel een eigen idee/mening hebben, maar mischien kan je er wat mee. Succes.

Groetjes, Jolanda

[Koos]

Hallo Flora,

Naar mijn bescheiden mening is er hier sprake van territoriummacht. Je vertelt, dat Laska het ook doet als ze aan de riem zit. De lengte van haar riem is haar territorium.

Verdedigt ze haar voer, dat is haar territorium evenals het verdedigen of het lipje optrekken voor een botje. Het is haar botje en haar territorium.

Dat Dapper daar moeilijk aan voorbij wil of een lagere houding aanneemt, is vanzelfsprekend, want ze komt in het territorium van Laska.

Steun Dapper eerder door haar een handje te helpen om er aan voorbij te gaan en tegen Dapper te praten, dat er niets aan de hand is en als Laska uitvalt, moet je haar daarvoor bestraffen want als Dapper niet probeert om het botje af te pakken, is daar geeeeen enkele reden voor.

Kijk goed naar je 2 honden, kijk wanneer er iets gebeurt en wat daarvoor de aanleiding is. Want zoals Jolanda als schreef, 2 teven in gevecht is erger dan 2 reuen.

Maar laat Dapper zeker niet in de steek, het is nog helemaal niet zeker dat ze haar positie verloren heeft.

Letty

[kobesen]

@ Jolanda,

een reu castreren zodat deze laagste in rang wordt klopt niet!
Cliff is nu gecastreerd en is nog steeds hoogste in rang. Dus dat gaat niet op!

Groetjes Kim

[Jolanda]

Hoi, Kim

Wel als de rangorde dicht bij elkaar ligt en de honden niet veel van leeftijd verschillen en ze beiden nog niet gecastreerd zijn. Tuurlijk kan een gecastreerde reu hoger in rang zijn, maar die is dan ook duidelijk ranghogere.
Het kan een evt. opplossing zijn en eerst een chem. castratie kan daar bijv. een hulpmiddel zijn om te kijken of het echt helpt.

Groetjes, Jolanda

[Azazel]

Ik laat de ballen er het liefst gewoon aan hangen...
Het doet al pijn, alleen als ik er al al denk... *lol*

[herder]

Originally Posted by azazel

Ik laat de ballen er het liefst gewoon aan hangen...
Het doet al pijn, alleen als ik er al al denk... *lol*

En dan heb je als hond nog 'mazzel' die gaat onder 'zeil' je zal maar een biggetje zijn....AU!!

Bert

[kobesen]

Ik zou niet weten hoe het zou voelen, maar zal vast pijnlijk zijn.....