EXACTLY - it is not the same blood. Many dogs from the Czech lines have huge ears - but they have the form of the ears of German Shepherd Dogs. It is common fault there.

But you do not have such ears by Slovakian lines. And never by very inbreed dogs from Crying Wolf.

The differences are much more visible in the color - you NEVER will get black dogs like the puppies of C'Pouschka because such color do not exist by CsW. There was never born a puppy like the one which I showed.

The whole problem is not that there are some faults - there are many untypical CsW. But the problem is that the fault appear by the lines where such faults dog not exist and there are many faults which never exist by Czecoslovakian Wolfdogs. There are more untypical dogs born by C'Pouschka than in the whole history of the breed...

This color come from Czech line and from Bora Mabosa. There are some dark grey dogs but even there are not solid black like by puppies of C'Pouschka and Demoniac.

But we are talking about Demoniac and C'Pouschka - there is NO Bora Mabosa there. All dogs are for all generations grey or brown-grey. There is no explanation for this black pigmentation. Especially that the paintings are typical for American Wolfdogs and not CsW.

Look this pup, he is frome Crying Wolf

http://fotoforum.fr/photos/2011/05/31.17.jpg

http://www.wolfdog.org/drupal/fr/gal...ubcat/1/13094/

And it's the same blood them my femelle and Diamon

Look this femelle

http://fotoforum.fr/photos/2011/05/31.21.jpg

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d10673.html

Is grand mother is Yvanka, maybe the dark color is from her....

Fragon is a son of Yarl Yanatos and Elia de new flame so the same blood to Diamon because Yanatos is the alf brother than Volos and de father to Elia is the brother than Yvanka. And all the tyme you this blood you have this type of dog.
http://www.wolfdog.org/pics2/2011/5/...67-9497711.jpg

Why say this:
fulkane is not a female but a male, a problem in the database

Bonjour Mag,

il n'est pas dit que ta femelle est un male mais que sa tête est masculine et typique d'un croisement.

Parce que j'ai lancé le sujet sur les chiens français, il n'y a pas de raison que je ne lance pas cette photo du chien "CSV" qui se trouve maintenant au Brésil.

Futur propriétaire vous avez donc le choix.

Vous pouvez choisir le Mix Saarloos, le Mix loup ou le Mix chien nordique :evil:
Vous remarquerez le blanc "typique" du CSV au niveau des pattes !!!

Et il auront tous des pédigrée et des tests ADN :evil:

Tout cela pour dire que la France n'est pas seule sur ce coup !!!!

http://nsa19.casimages.com/img/2011/...5941289640.jpg

Rectification
Je change mon message.Apparament cela sera une "blague". Ce chien ne serai pas pédigrée mais le message aurait été lancé par rapport à ce post. Il est navrant que l'on puisse en rire

De toute façon je ne pense pas que les frontières ont un quelconque pouvoir sur ce genre pratique.

oui j avais compris ,c 'était de l humour :lol:

Si Jonathan, c'est comme les nuages toxiques, le pouvoir des frontières est tels qu'il y a juste certains pays touchés en fonction des affinitées et d'autres pas :twisted:

Excusez moi mais pour le moment à part des discourts et des suppositions mais je ne vois aucune preuve, dans un autre debat c'etait croisement avec du loup et maintenant saarloos donc que croire?!
Apres qu'ils soient ou non dans le standard c'est autre chose mais ce basé que sur des citeres morpho pour dire croisé ou non avec ceci ou cela je trouve ça legé, de mon point de vue de propriétaire de clt.
Desolé mais j'ai besoin de voir pour croire, donc svp si vous avez des preuves montrez les et ça sera reglé, il ni aurat plus de bla bla à faire

je suis assez d accord moi aussi je veux voir les preuve (existante ou non d ailleur) avant toute chose
enfin disont que chaque personne ayant un chien visé devrais recevoir un exxemplaire de ses fameuse preuve.

Pour que les chose change si il y as eu des dérive justement on as besoins de ses papier pour agir en concecance ar en ce qui me concerne je ne classerais pas mon chien dans une autre catégorie (clt lof; croiser ou autre) sans preuve physique.

Si les gens ecarter (pour les eleveur ou ceux qui reproduise) les chien incriminer sur es on it ben ils n y aurais plus beaucoup e reproduction (tien peut etre une solution a la surproduction lol) et la race finirais par vite s éteindre.

attention je ne dit pas que tout e qui est dit est faux ; je n en sais fichtrement rien et c est bien pour ca que on ne peux rien changer ; prouvez tout ceci avec es document explicite et tout le monde pourras agir en concéquence.

Malgres tout je le dit et redi "ELLE EST TROP BELLE LA CHOUPINETTE"

salut

je vais juste te faire une piqure de rappel

souvient toi comment et avec quel "enervement" tu parlais des chien de la louve blanche .... la veste est retournée ....et de la cosanguinité etc...

maintenant pour la morphologie...>>>

Il ne faut pas tout mélanger non plus

on ne dit pas que le chien loup doit ressembler a un loup mais relisez bien le standard .... on doit bien parler de la meme base

aprés que certaines personnes aime tel ou tel sorte de chien et que certaine personne veuille se targer d'avoir SON style de chien loup ( et je ne dit pas CLT dans ce cas la que l'on fasse du non lof et basta !

mais que l'on ne fasse pas de melange

pour les murata puisque certaine personne en parle bien sur que c'est une belle connerie car cela va a l'encontre de tout

qu'il y ait du saarloos dans le CLT et vis evrsa bien sur que cela a été fait mais cela reste une connerie

le CLS a un maque trés haut comme "des lunettes" le CLT lui doit avoir un masque plus bas avec une pointe

pour moi la morphologie typique du saarloss ca se rapproche de cela

http://www.chiots-france.com/trouver...saarloos-1.jpg

port d'oreille couleur des yeux et couleur du pelage



pour moi cela >>

http://www.wolfdog.org/pics2/2011/5/...67-9497711.jpgc'est du beau chien loup .... mais pas du CLT !

aprés ce n'est qu'une photo je preferai voir en vrai pour donner vraiment mon avis final .

voila la morphologie que les créateur de la race on voulu avoir


http://www.wolfdog.org/pics2/2003/4/8474.jpg


je ne sais pas mais il me semble qu'il y a une différence et réflechissez bien a la raison qu'il ait utilisé un max ce chien la .?????? peut etre pour fixer CE genre de morphologie ????????????


non ?;-);-)



le chien loup tchecoslovaque doit etre un savant melange entre un chien et un loup sur le plan morphologique mais en en aucun cas un loup dans l'apparence ....

si certain veulent se rapprocher du loup sans tenir compte des specificité de la race en elle meme qu'elle se fabrique une race et qu'il laisse la CLT tranquille

maintenant j'en ai discuté avec pas mal de personne et il en ressort que si l'on devait faire un melange pour ameliorer la race

il faudrait que ce soit dans un cadre trés precis avec une officialisation du melange avec une selection rigoureuse des test adn etc en bref pas du N IMPORTE QUOI !

MAINTENANT :o

voila mon CLT préféré :ylsuper:ylsuper:ylsuper

Ne le prenez pas mal mais je pense que ce serait bien de faire attention à son écriture pour que les étrangers puissent comprendre.

Je ne sais pas si je doit prendre ca pour moi vu que hier j'ai parlé de test de paternité ADN sur ma chienne mais comme je n'ai rien a cacher. Le test a était fait uniquement sur Volos car Yvanka est morte.

http://fotoforum.fr/photos/2011/05/31.143.jpg

Voilà c'est l'exemple flagrant de l'importance de faire les tests ADN des chiots à la naissance (ou avant qu'ils ne soient vendus et partent de l'élevage)
Naissance en 2008, test de filiation en 2011....
En 4 ans il s'en passe des choses ....

Or combien d'éleveurs les font ces tests de filiation ? très peu je vous l'assure....alors que celà devrait être mainteant automatique, vu tous les problèmes de suspicion qui sont soulevés à droite et à gauche...

Les motifs avancés , tels que : je suis éleveur amateur, je ne fais pas beaucoup de portées, sur mon affixe il n'y a pas de Mix, j'en ai pas besoin, et j'en passe ...ne sont que le reflet d'une volonté mercantile de faire des économies ....

Dans ce cas, bien sûr que la parternité de Volos, sur votre femelle ne pourra pas être mis en cause, par contre le doute va s'installer sur Yvanka (d'autant que c'est justement sur cette portée que les descendants sont visuellement particulièrement différents ....)

De même, tant que Mme Molnar refusera l'accès au test ADN de Galiba, (seul chien survivant de la lignée parentale directe) on peut s'interroger :

Primo : sur le pourquoi de ce refus ? , alors qu'elle n'a rien à payer

Secundo : sur Volos ? est il aussi porteur de gènes de saarloos ? ou est ce seulement le mariage de Sibir qui est concerné ....ILS ONT LES MEME PARENTS ! Sibir est né en 2005, Volos en 2006 je crois

Quand Galiba sera décédé ....on se trouvera devant la même problèmatique ....et une interrogation qui planera toujours

Si j'ai fait le test sur ma chienne c'est que je compte lui faire faire une portée et que pour éviter tout ce genre de problème je désirais que ma chienne est sa carte ADN. J'en ai profité pour faire le test de parenté mais je ne veux surtout que l'on pense que si je l'ai fait c'est que j'avais un doute.

En 2008 lorsque Arwen est née on ne parlé pas encore de test ADN et la portée n’était pas encore si ouvertement critiqué.

Je suis un peu perdue dans tout ce remue ménage, et je vais me permettre une question. Pourquoi les controles de filliation ne sont ils pas obligatoire sur les chiots au moment ou leurs papiers sont établis?
Pour les chevaux, ce controle de filliation et tests ADN sont obligatoires, sinon le poulain n'a pas de papiers, il a alors des ' sous papiers" et il est alors ONC (Origine Non Constatée), et n'a pas accée aux concours officiels, ne peut pas etre agréé étalon..... Concernant les chiens, il n'y a donc rien d'obligatoire??, c'est bien dommage car cela éviterai bien des soucis.....

tout as fait d accord je ne savait pas pour les chevaux effectivement c est tres bien comme fonctionnement