Davide, ci avevi già azzeccato con LGD e Tatanka ha risposto giusto. Là non hanno una storia secolare di pastorizia e quindi, giustamente, dopo uno studio sul campo in tutto il mondo, gli enti hanno importato varie razze di cani, incluso il maremmano. Quel che in generale non hanno ancora capito gli allevatori è che devono essere presenti contemporaneamente sia i cani (parecchi) che i pastori. Negli USA non ci sono solo coyote, ma lupi molto grandi in branco, orsi neri e persino grigi, puma. Non basta avere un paio di cani, pur grandi ed efficaci (se andate sul sito www.animalsversesanimals.yuku.com che è un sito di pazzi fanatici ma estremamente documentati troverete le predazioni di linci su pitbull e rottweiler - documentate - e di un puma su un pastore dell'Anatolia di un gregge. Poveraccio, anche se ha lottato coraggiosamente, cosa poteva fare contro un puma - che ha attaccato di notte - da solo?). Là hanno alcune razze o quasi (come quelle indicate nelle predazioni nel mio post) ma sono da caccia. Capisco gli allevatori e i pastori, se non ci fossero lupi farebbero una vita più umana, con le famiglie e con le comodità che a tutti piacciono, invece in Europa devono stare sul posto (ovvio che anche i lupi hanno i loro diritti). Per questo motivo credo che là dove si allevano moltissime pecore, come in Scozia, il lupo non sarà mai reintrodotto ( a meno di qualche azione di "commando" non autorizzata ma sempre possibile), anche se lì i cervi sono talmente tanti da devastare il territorio.

ciao giovanni!

eh si,la L l'avevo proprio presa(non l 'avevo fatto notare x non tirarmela ehe!molti SU qua ,non te ovvio,di lupi avran anche letto qualcosa,,ma di cani proprio poco ..;-)),

il "gd " era facile del resto da quelle parti è il suffisso di"guardian dog"(gli americani,si sa con la PROPIETA' DA DIFENDERE son un po fissati)8)

che difendono poi pure male,perchè a quanto pare difendere capi di centinaia di animali con 1-2 cani è proprio un idea fallimentare

anche perchè sti lup,come gia ipotizzato,proprio "tonti" non sono:p:twisted:

curiosi i siti che hai riportato,ci do subito un okkiata!

ora che ricordo cmq,ho letto su una rivista italiana del caso,negli anni 90,del pit bull(o amstaff,negli usa cè molta osmosi ,visto che al 95% son lo stesos cane..),mascotte di un installazione dell 'u.s. AIR FORCE in alaska(o magari usaot x banali compiti da polizia militare) ,finito nelle grinfie di un lupo durante un giretto a sgambare fuori dalla base...

(sicuramente il lupo era stato attirato dalgi avanzi di cibo delle base)

cane ferito,ma sopravvissuto 8)(del resto l'APBT "VERO maskio adulto" non è proprio un bersaglio facile,sopratutto se adulto8))

per la scozia,se ne parla da metà anni 80,ricordo un documentario di Richard Attenborough su rai uno,almeno 20 anni fa,dove cervi & affini pareva avessero davvero "rotto le palle"

in scozia furono pure importate RENNE(negli anni 70),con risultati demenziali!

cmq visti i periodi di magra eocnomica,e la non lontanissima trasformazione della Scozia in uno stato indipendente(tempo fa c'erano vicini davvero)credo rimanderà x anni la cosa

i canidati in teoria erano i lupi di svezia e norvegia(soprautto la norvegia aveva fatto cpaire che se glie ne toglievano una quarantina dalle balle loro erano piu che contenti8))

nel quadro del progetto ARMA BIANCA nel 1995/1996 furono esportati alcune coppie di maremmani abbruzzesi in norvegia,con lusinghieri risultati nell allontanare l'orso(i lupi ,a tutto il 1998,non si fecero vivi,punto8))

ormai sto forum pullula di gente che han visto VERI lupi nei boski,:twisted:,piu di quanto,che so,su un forum di musica americano vi sia qualcuno che dice di aver visto ELVIS PRESLEY redidivo..:twisted:)


Davidino se ti riferisci a Ethel , che e' fidanzata con quel "cretino" di stefano che fa documentari sui lupi e che vende un po' in giro per europa allora hai toppato se Ethel dice che era un lupo era un lupo non aveva le visioni!ovviamente senza polemica

8)8)8)la cosa non fa una grinza,e cmq non cambia una virgola la considerazione che qui ormai(ved anche la garbata battuta di toporato,che era tutto tranne che ingenua..)ormai si vedano lupi everywhere..8):x

e poermettimi,la cosa cozza terribilmente con anni di documentari e di LUPOLOGI "ufficiali"che dicono come di avvistamenti ne abbiano avuti anche loro..o si...ma in caso su 140!:o

per di piu"era all imbrunire"(o nello oscurità,non ricordo sopra com'era essattamente riportato,cmq il discorso era quello)le cose sono anche piu difficili da vedere


(ot,ma solo all apparenza::twisted::

mesi fa il"venerdì" di repubblica" il noto interessante inserto del omonimo quotidiano,intervista LOU REEd,il famoso cantautore americnao

lou reed,dopo aver detto di preferire la cultura europea a quella americana,dichiara anche di essere un buon consoscitore dell italia..:twisted:

"si la toscana,napoli,roma,venezia,il cibo,Fellini,la PORSCHE..cose fantastiche.."

l intervistatore gli fa"ma scusi,la porsche è tedesca.."

lou reed"ah si?ma allora quella marca di auto di lusso come si kiama??"

........

no comment...

che palle, Elvis mi ha appena fregato il parcheggio sotto casa :twisted:

lupi ovunque...8)

http://www.youtube.com/watch?v=TF_HQzD3b_0

ma come torno dopo tre giorni ansiosa di leggere la tua nuova discussione e....non la trovo! l'hai scritta e sono impedita io o proprio non c'è?
ma non la stavi scrivendo? cos'è ti è bastato un link messo da ilaria per desistere?? per cosi' poco? davvero volevo essere illuminata!

è molto singolare che tu prenda in giro persone che come ethel hanno documentari o chi ti può riportare foto dei suoi incontri con il lupo...cos'è davide non mi dire che sei un ROSIKONE!...no dai non ci voglio proprio credere....

guarda che se ululi dal balcone di casa tua è difficile che ti rispondono i lupi devi fare un pizzico di sforzo fisico in più e forse anche tu ti toglierai qualche soddisfazione.

parla della storia delle varie razze che di quelle cose ne sai e fà piacere leggerti.

ahahah:twisted:dovrei ridere?
sveglia fanciulla dalle lunghe gambe,non so a qule link tu ti riferisca,:)del resto come puoi vedere la discussione qui è andata oltre!:p

pe ril mio tratao,sai comè,a rintuzzare anni di idee un po stravaganti ci vuol tempo,cmq son a buon pnto,sai comè c'era il week end in mezzo per cui
dvd con gli amici
giretto in cità
cinema
una bella gita sotto le lenzuola a Cesena(ci vuole un po x andare e tornare eh)

insomma non potevo stare qui tutte le sere(infatti di sera non ho postato,nota)8)

non montarti la testa,eh,rintuzzare certe idee non è sempre nei miei pensieri!
:twisted:
ma visto che dici così..le prox 4 ore le dedicherò alla cosa

aloa momento topico on arrival!:p

ah poi sta storia del lupo ovunque..:twisted:

ho riscritto a un mio contato ina una certa unviersità,dicendogli di tutti sti avvistamenti..

risposta "loro"( e non ptoeva essere altrimenti..:o)(gia venerdì,questo,eh ,al pomeriggio,e cmq qualcuno "istituzionale"vede l email anche da casa,evidentemente)

"francamente siam molto scettici..del resto in certe zone d 'italia le famose pantere avvisate si son rvilelate grossi gatti neri all imbrunire...non è mai stata trovata una sola pantera,viva o meno ,dal '90 ad oggi..quindi a proposito gli avvistamenti di lupo di cui lei ci parla....immagini cosa ne pensiamo.."



aloa CASSAZIONE:twisted:

ma come ti affidi agli accademici ora??

caro davide dipende da dove vai, la densità da regione a regione cambia!

chi ha mai detto che sono ovunque? secondo te non ci sono in casentino dove li abbiamo fotografati? secondo te da ethel neanche?non stiamo parlando di milano marittima mi sembra.

per favore ci fai una figuruccia a dire sempre il contrario di tutto su tutto.

è innegabile che ve ne sia un branco all'ipercoop vicino casa mia 8)

tu skerzi ,ma io ne avevo avvistato uno vicino alluniversità di bologna,sai comè i dipendenti statali sempre li prendersela comoda..magari chissà mo lavorano di piu:twisted:(un idea di Brunetta,sicuramente:p)

ehehehche memoria corta che hai!:)

prova a ricordare un po idnietro nel tmepo di quando ti dissi che avevo madnato qualche spezozne sulle stravaganze che si leggono qui a qualche facoltà,rcordi vero?

risposta loro:twisted::twisted:-laconica-

"internet è libero..purtroppo ci si può scrivere di tuttto,noi non possiamo farci nulla :cry:..di certo ad alcune suggestioni non diamo peso"

aloa missile!:twisted:

ma come non hai visto il link che ti ha mandato ila?è una pagina indietro..come mai leggi solo ciò che vuoi leggere??

ci puoi dire nome e cognome dell'accademico a cui l'hai chiesto? cosa fà di preciso?? no sai perchè anchio potrei andare a chiedere ad un professore di lettere e filosofia se sà come è fatto un t-rex ma forse sarebbe meglio lo chiedessi ad un paleontologo no?

se ti dò il link di un forum dove scrivono tante persone da tutta italia che con i lupi ci lavorono da anni e anni(persone che sono fra i più importanti ricercatori d'italia) ,non fanno solo chiacchere come fai tu insomma ,perchè non esponi a loro tutte le tue domande e dubbi?
è facile parlare qui dove non è il pane quotidiano di nessuno di noi..dai davide esponi a chi di dovere e non a noi le tue teorie.

dai su prova a cassare loro o hai paura di metterti di fronte a chi ne sà più di te?
sicuramente loro potranno dirti e darti spiegazioni molto più autorevoli e competenti di quello che posso fare io poi magari ti danno pure ragione cosi' la finiamo una volta per tutte questa storia.
Dai su quando stai male vai dal farmacista non dal fruttivendolo,forza una volta tanto prendi coraggio.

Davide, scusami se approfitto: preferisci il pepe nero o verde con i tortellini panna, prosciutto e funghi? :o

avresti qualcuno di seriamente preparato a cui chiedere? grazie :lol:

:omah, io in generale io non amo molto il pepe,però amo molto i tortellini con la panna,così,semplici!:):o


devo chiedere ad esperti di t -rex e-o lupologi autoproclamatisi prima di cucinarli o..o fa lo stesso?:o

aloa-lupo-culinario:lol:

meglio culinario che cul@ttone :lol:

ti chiederei di non ironizzare troppo su una cosa così importante come la scelta della qualità di pepe adatta per il piatto che si va a proporre a tavola, grazie 8)




... ma non lo farò :lol:

verissimo!:twisted::oormai è un paese poco"laico",bisogna chiedere il permesso x tutto:p

vedi qui!:o

http://www.youtube.com/watch?v=Iuj9xuKBXTQ