![]() |
Quote:
maggioranza è abbastanza nella merda. la maggioranza dei cani e dei proprietari. la maggioranza non è quella che vive (giustamnte e con soddisfazione se per il cane è un gioco) sorridente e incazzata nelle expo. la maggioranza è quella che vive fuori dalle expo. e vive spesso da sola, annodata nei problemi. è quella che vedi con il cucciolo a tre quattro mesi e poi sparisce... Comunicazione, presenza, controllo, sostegno. questo dovrebbe essere un Club a tutela della razza. Apertura totale all'esterno, libera circolazione delle informazioni.. La realtà non risiede nell'elitè, e un sistema elitario non tutela una razza ma una mazza. |
Quote:
Massimo, guarda che i nomi che ho menzionato erano solo per fare vedere che ci sono tante persone competenti (al di la' delle simpatie o meno) e non era una lista di un "nuovo club". E' risaputo che ci sono attriti ed astii ed interessi tra tanti "big" del forum che invece di scavalcare le barricate le costruiscono piu' grandi. A questo punto perche' il criticare i "nuovi giovani" del consiglio? Ciao Roberto |
Quote:
Bravo.sono pienamente d'accordo con te. Ciao Roberto |
Il club dovrebbe salguardare la razza.
Il primo punto sarrebbe allargare pool genetico (genofondo)visto come siamo messi in Italia invece cosa si fa ,si usano sempre le stesse linee.Vedi l'allevamento più grande Passo del lupo(quantità) dove il "nuovo" stallone è nipote di Ambra la capostipite del mio allevamento e figlio di Grey (peccato che Ambra Grey è l'accoppiamento da me studiato che ha dato già i suoi buoni frutti nove anni fa).Non vengono divisi in gruppi,secondo le linee di sangue,le fattrici e gli stalloni,per poter poi studiare gli accoppiamenti mirati.Mai che abbia illustrato nel giornalino i risultati della displasia dell'anca e del gomito,mai che illustra i vari problemi di salute per non parlare del carattere.Nessun consigliere che abbia la competenza specifica per quanto riguarda la genetica. |
Roberto ti ringrazio per la considerazione, ma per scelta personale preferisco non avere incarichi o partecipare a club o correnti di club varie.
Il 90% delle persone che sta qui per una questione di anzianità, non conosce, tanto per farti un esempio, la guerra che mi fecero i colleghi consiglieri del CCLC (ero socio fondatore, consigliere e membro del comitato tecnico; i regolamenti li proposi io - Sarka lo può confermare) perchè secondo qualcuno avevo strumentalizzato la lista di yahoo (creata da me, prima lista in Italia e quindi tra le prime in assoluto) o il sito www.lupecocoslovacco.com (dominio registrato da me e di cui avevo messo gratuitamente a disposizione quante pagine si ritenesse utile per il club) Per non parlare delle critiche per l'articolone che avevo scritto per Workdogs (grazie a contatti miei) in quanto non avevo parlato esclusivamente del club (sic!) e non avevo impedito all'editore di pubblicare interviste con alcuni allevatori non appartenenti al club (doppio sic coi fiocchi!) Chissà cosa avevano in testa... mah... fatto sta che dopo non molto tempo io e la allora mia compagnia rassegnammo le dimissioni seguiti a ruota dall'allora presidente e da un'altra socia fondatrice. Con 4 consiglieri dimissionari (3 fondatori di cui 1 presidente) si poteva pensare a una revisione del consiglio andando alle elezioni (mica costano un granchè eh...) Invece vennero sostituite le persone e fine. ok va bene così per carità. Qualche anno più tardi ci furono si due liste: una prestampata dal club, l'altra costituita sicuramente attraverso il forum (oltre a me c'era per esempio Massimo) che presentò un programma piuttosto articolato, ma guerre trasversali varie si svilupparono (mi venne detto direttamente che non sarei andato bene tra i consiglieri in quanto allevatore - infatto si è visto chi venne eletto... vabbè :) Morale, la guerra fatta - soprattutto a me, credimi - portò alle defezioni dalla nostra lista e un pressochè totale insuccesso. Feci notare che il meccanismo di voto era bulgaro: una lista prestampata , ma ok anche due o quel che si vuole, con la assurda possibilità di esprimere 11 preferenze per 11 consiglieri! ma quando mai una cosa del genere? provate a vedere che so, un fondo pensioni o qualunque altra associazione. Non proposi chissà cosa (e lo suggerii anche alla tornata successiva), ma semplicemente di mettere un limite di 3-4 preferenze; poi in caso di due liste si poteva semplicemente fare la somma dei voti dei candidati in modo da riconoscere la lista vincitrice e quindi assegnare per esempio 7 consiglieri alla lista vincitrice e 4 all'altra (meccanismo utilizzato anche dall'ENCI) Ciò avrebbe consentito una presenza variegata in consiglio e tra l'altro una lettura del voto in quel modo, rivelava non poche sorprese. Forse per qualcuno ero scomodo, volevo farmi chissà quali interessi (come avessi bisogno di un club per sistemare qualche cucciolo all'anno) ma non solo, come già ha spiegato Luca, spiegai io anni fa a più persone, che se avessi voluto impadronirmi del club, invece di proporre meccanismi democratici di voto, avrei fatto con estrema facilità quel centinaio di tessere tra persone che avevano preso il cane da me e ancor di più frequentatori del campo di addestramento, portando in consiglio tutte le persone che volevo. Era un ragionamento così semplice da fare, invece prevalse la dietrologia, le antipatie e simpatie e così decisi che per me era abbastanza :) In piena coerenza con quanto deciso non sono più stato socio, nè mi sarei iscritto quest'anno per ritentare alcunchè. La poltrona a suo tempo l'avevo e se avessi voluto tenerla, sarebbe stata davvero dura scalzarmi. E' evidente che non mi interessava. sono ben conscio che stare fuori a sparare a zero è molto facile, mentre star dentro e fare è ben più impegnativo e per questo motivo non mi esprimo oltre quanto non abbia già fatto in altro post. La mia opinione non mancherà mai in una discussione ragionevole ed educata, ma di sicuro non mi faccio promotore di iniziative per il club; è una cosa che non mi interessa. |
Quote:
|
Quote:
Quote:
La stessa mancanza di dati però esiste anche sul sito istituzionale dell' ENCI (libro genealogico on-line), fossi in te avrei meno riserbo su quel che faccio con i miei cani se sapessi che è fatto bene :roll: (se...) Quote:
-------------- PROPOSTE per il "nostro" consigliere : 1) sospensione del Progetto Mutara, sterilizzazione degli ibridi coinvolti ed espulsione degli allevatori conniventi 2) CAL 2 minimo per accedere alla classe lavoro; 3) brevetto ENCI o IPO-V e anche operativo PC (se fattibile) per campione sociale 4) maggiore trasparenza del club : ri-pubblicare le delibere delle riunioni del Consiglio sul sito web. 5) studio di una nuova prova attitudinale con esperti del settore 6) nel frattempo unificare il regolamento della bonitace con quello della prova ceka 7) ripristino del Settore Addestramento, anche con la partecipazione di personale esterno preparato (l' unica che ne sa qualcosa è Andreax2) Queste sono le prime che mi sono venute in mente. |
dimenticavo: dal mio punto di vista gli allevatori dovrebbero starci nel consiglio, magari mettendo dei limiti;
naturalmente concordo con Sarka e spero che le sue puntualizzazioni vengano raccolte dal nuovo consiglio. Altrimenti si avrà come unica discriminante la formula per il campionato italiano di bellezza (nonostante io in fondo possa dirmi contento per il migliore di razza fatto col mio spok - giudice Stefik - al primo raduno di reggio in cui era in palio il CAC per il campionato :) ) E preciso anche che non ho niente di personale contro nessuno degli eletti (alcuni dei quali non conosco nemmeno) e anzi auguro loro di fare il massimo nei prossimi 3 anni. |
Quote:
|
beh se possono essere intese come proposte, cose che ho sempre detto allora mi aggrego al punto
1) di Navarre - sospensione del Progetto Mutara, sterilizzazione degli ibridi coinvolti ed espulsione degli allevatori conniventi e al 5) definendo una prova caratteriale più che attitudinale però ribadisco ciò che penso a proposito del lavoro: abolizione delle prove di CAL o Bonitazione visto che per me il CLC non è un cane da UD (lo dicevo tempo fa e lo ridico ora che alcuni cani della Vittoria Alata hanno bonitazione o cal o 40 km) ovvero se si vuole ragionare in termini di lavoro, nel mantenere valide le suddette prove, equiparare le prove di protezione civile (ivi compreso salvataggio in mare) per l'accesso alla classe lavoro. |
Quote:
ed il resto dove lo avrei scritto o da cosa lo avresti dedotto? E chi ha mai scritto o pensato (lo puoi pensare solo tu e pochi altri) che chi va in expo sia un cane con il proprio cane? ho messo per inciso "se il cane si diverte", mi sembra ovvio no? Io sono un incapace, stressavo i cani trasformando il guinzaglio in un Taser, ho smesso di andare in expo. non mi interessava pagare un handler. non mi divertivo troppo. i cani con me non si divertivano. i miei cani sono orrendi. concetto seplicino no? sgonfia le gomme che son troppo gonfie. se becchi una buca scoppiano. |
Quote:
buonanotte::shock::):roll::p ma tu chi ti credi di essere, "che guevara":twisted::twisted:? esatto:twisted:,l'hai detto tu stesso:lol::twisted: """La realtà non risiede nell'elitè, e un sistema elitario non tutela una razza ma una mazza""" appunto,...una minoranza8),tra l'altro quasi a senso unico (web)non ha certo potere- almeno nella realtà qualcosa puoi pensare o fare,ma di un gruppo di ?dieci? che passa il tempo quando qua sopra quasi solo a far applausini e a volte a parlar di cose davvero infantili,scusa eh,ma...:twisted:ma a chi interessa?:p li hai visti alcuni,che son bravi ragazzi timidi ok ma in un assemblea manco saprebebro tenere un microfono in mano?:twisted: ahahahahahahaha (ps..andrea...tu mi ricordi davvero quella parte politica che aveva le pazze piene..ma le urne dei voti,al solito,vuote...:twisted:,poi vabbè ormai non han neanche le piazze piene,quindi,problematica risolta:twisted:missione compiuta) andrea,a far sempre "quelli ora e sempre contro ", si diventa la parodia di se stessi8):x:twisted:,mica si va al"potere"(piccolo o grade che sia:)) e quindi,manco si può agire sulla realtà:twisted: aloa tu che hai gli strumenti storico culturali x capire ,:twisted:aloa |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
[quote=simo;281388]Che c'entra brams con il lavoro?quote]
Come???? Io lavoro come un dannato, tutti i giorni.... Sono uno dei migliori cartongessisti d'italia... |
Quote:
:twisted::twisted::twisted::twisted::twisted::twis ted::twisted::twisted::twisted::twisted::twisted:: twisted::twisted::twisted::twisted::twisted::twist ed::twisted::twisted::twisted::twisted: AVANTI!!!!!!!!!! |
X Arnaldo ed altri propositori "astratti"
Ciao Arnaldo,capisco la tua posizione e la condivido anche.Capisco anche la posizione di altri propositori che definisco astratti in quanto queste proposte sono buone ma inutili ed anche voi sapete che andranno perse nel nulla piu' profondo. Qua' chi si sta sfregando le mani e' solo il Caselli che in tutto questo ambaradam sta ottenendo ed otterra' quello da Lui prefissato: il controllo sulla razza (almeno per quello che concerne l'ufficialita').E credetemi che oltre queste sterili discussioni il problema e' molto serio. Rispetto ad altri "onorevoli" e' poco tempo che mi "istruisco" sul clc, ma ho gia' notato parecchi cambiamenti negativi. Offese,asti e ancora di piu' in questi ultimi post. Be' allora se questi propositori non vogliono per vari motivi,se non intendono esporsi,allora ci sara' qualcun'altro (spero) che voglia prendere spunti dai vari consigli utili e proporre. Ciao Roberto |
Quote:
|
Quote:
Una persona decide di diventare proprietario di un clc perchè ne ha visto uno, per caso, al parco della propria cittadina. Aspetta un annetto e si compera, ad un buon prezzo, un cucciolino proprio di quel cane. Incuriosito dai suoi comportamenti un pò bizzarri decide di docmentarsi su internet, alla ricerca di consigli. E che succede??? Capita sul wd dove tutti parlano. straparlano e buttano merda sul club cane lupo cecoslovacco ITALIANO. La VERITA' e che la MAGGIORANZA di voi parla per SENTITO DIRE!!!! |
Quote:
sentiamo8) se si tratta del piano zootecnico,siam in tanti curiosi di sentir la sua opinione,:twisted:suffragata da un minimo di ragionamenti eh!che strano,molti clc sembravan davvero piu timidi e mordaci 4-5anni fa:twisted:...adesso lavoro ce nè ancora da fare cmq,ma oihbò,se ne vedono anche di molto socievoli:twisted:e a mostre come quella dell anno scorso a reggio emilia,quasi 90 clc, a parte 3-4 esempllari, il resto riusciva a star a due metir uno dall altro, ..anni fa invece..dei rodei!eheh peccato che molti che parlano delle expò NOn ci vadano o se ci vanno prrendon MB eheheheh per non parlare di morfologia! dove di code corte,peli sollevati e clc senza neanche la minima traccia di maschera nera se ne vedono,grazie al cielo,invece tornando indietro di 4-5 anni..marò....8)"quanti" ricordi..:twisted:colorati! oh certo sulle ossature cè sempre da lavorare(son stato il primo farlo notare,gia anni fa...girava delle ossature da GRU che facevan sorridere...ehehehe)per non dire forma d'occhi ed altro ma su su signore ci dica i"parecchi cambiamenti negativi":twisted:(nella realtà,si suppone) siamo curiosi in molti:twisted::twisted: |
Quote:
grande beppee! |
Aggiorniamo la lista...meglio dell' ANSA!
CASELLIANI DI FERRO CASELLI FABIO (all.Passo del Lupo) PISCINI FABIO (Taiga PdL) GIUSEPPE "BRAMS" (Moon PdL) CASELLIANI CONVINTI BOLDRINI FRANCESCO (all. Amico del Lupo-Induk PdL ecc.) LUBRANO RICCARDO (all. Runningwolf- Voice ZM ES - Ashokina) CASELLIANI D' OCCASIONE NOCE MARIO (all. Lupi di Monte Morello- Gass PdL ecc.) ANIME BELLE PRO-CASELLI BARBERI MARTA (Glock Arian PdL) EX-ANTI CASELLIANI GAMBATO ANDREA (all. Foresta Incantata- Goody OU ecc.) CASELLIANI DA EXPO' CASALI GIANNI (Udinì PdL) FINTI DISSIDENTI ATTILIO (Demy AdL - Vlad VA) RICICLATI NON PERVENUTI GIANLUCA ORSINI |
scusa gianlu, giusto per cosa goliardica, ma che differenza c'è tra quelli di ferro e quelli convinti? :lol:
|
C'è qualche correlazione tra DavideC e David1?
|
Quote:
tu hai risposto: che c'è una terza categoria di persone gli utili idioti tu stavi riferendo a qualcuno in particolare o no? |
Quote:
Il Buon Dio ci ha dotato di una cosa grigia molliccia frapposta tra le due orecchie; sarebbe bene usarla prima di sputare sentenze. (No, non è il mocciolo! ) :lol: |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
------------------------------- Utile idiota è un termine che, nel gergo politico, veniva usato per descrivere simpatizzanti del sistema sovietico nei paesi occidentali, e per l'atteggiamento del governo Sovietico nei loro confronti. L'implicazione era che nonostante le persone in questione pensassero ingenuamente di essere alleate dei Sovietici o di altri Comunisti, in realtà erano da questi ultimi tenuti in scarsa considerazione e sfruttati cinicamente. http://it.wikipedia.org/wiki/Utile_idiota |
Quote:
|
Quote:
http://www.youtube.com/watch?v=uz-TboQrZ6Y&feature=related |
Quote:
|
Quote:
Un esperto(si può essere poi d'accordo oppure no sulle personali opinioni) lo si riconosce quando parla, io mi riferivo a chi sputa sentenza avendo un clc da qualche mese e che magari è proprio il primo cane, e che non sa fare di meglio che seguire la corrente per paura di sbagliare. |
... "Carpere promptius quam imitari"...
Buon lavoro al nuovo consiglio! |
Quote:
Esiste anche una 4° categoria mi sa, quella degli idioti e basta ;-) |
Quote:
|
Quote:
esiste anche un'altra categoria quella di coloro che dopo aver perso una expo escono e spaccano un kennel a pedate! |
Quote:
|
Quote:
Chi è il ragazzino???? |
Quote:
Ma invece mi aggiungo agli auguri, ma solo ad alcuni del Consiglio, anche se la vedo molto dura, speriamo nei giovani virgulti. |
Quote:
|
Quote:
ma dubito che quelli che han decantato una clc micro-ossata ,dal tronco corto come un fox terrer in proporzione,e dal pelo adeso nonchè grigino (colore solo "ammesso" dallo standard,non certo preferito:oops:)SIANO degli esperti ahahahahahaha:twisted::twisted: è da mesi che chiedo quali giudizi aveva ricevuto Isabeau in show,ma nada,oh nun ze ne parla!:lol: uan volta arrivarono a far notare che:shock: "anche la sarka ci ha detto che quel clc ha una buona mandibola spessa,che è una qualità " DOPO(dico,solo DOPO)molti post che IO l'avevo gia fatto notare ahahahahahah:p:p:lol:(è quell su Bosco,credo,ehehee:twisted:io lavevo fatto notare subito nell evaluation:lol:) (quello fu il mio colpo magico,prima pensavano in molti che un buon clc e magari in lupo in natura avessero la mandibola come un cane lupoide normale,come spessore..see buonanotte:lol:ci fan caso pure nel dobermann a una mandibola robusta,pensa te quanto in sta razza molti fossero "digiuni":psu certi particolari,-padroni, dico,non i clc!:twisted:) |
Quote:
Si tramanda di bocca in bocca, da Padre a figlioccio e come ogni buona leggenda che si rispetti, la vicenda viene distorta un po' a ogni passaggio successivo. http://culturaperta.files.wordpress....-locandina.jpg p.s. David1, non mi riferivo a te ma a uno con il nome simile |
Quote:
Ora, pur senza entrare nl dettaglio, cosa che sicuramente farai dopo le necessarie discussioni in consiglio, ci anticipi qualcosa di quello che pensi/speri di fare? Tu personalmente a monte delle ovvie concessioni che si possono fare alla maggioranza, che idee hai?Sei per uniformare la bonitazione italiana a quella estera? Sei per modificare le prove necessarie x il campionato sociale?Credi che il CLC non debba puntare all'UD ma essere un cane da famiglia (gira voce che questa frase sia stata detta all'elezione...è vero?). Non sono chiuso a priori verso i nuovi membri, stavo per fare la tessera e se le proposte di questo nuovo consiglio mi piacciono la farò. Onestamente però non vedo l'ora di parlare di persona con te,Riccardo, Marta e soprattutto con gli Andrea che spero abbiano mantenuto la volontà di selezionare in base al carattere dimostrato sul campo... Rispondimi serenamente, diamo una svolta sensata a questo thread. |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Mi pare che Stefano intendesse questo. Al di là degli sfottò più o meno simpatici e delle trovate goliardiche, trovo davvero inutile dire che chi c'era sa e chi non c'era s'attacca, perchè se questa è la logica, allora inutile parlarne qui; il club ha un sito e su quello si dovrebbero leggere le novità. Qui si parla di tutt'altro. E' questo che intendi? |
infatti, ci vogliono anche buone ragioni per indurre le persone a tesserarsi, abbiamo la fortuna che alcuni membri del nuovo consiglio scrivono qui, se nessuno ci informa perchè mai dovremmo farne parte?
|
Quote:
OK, tutto quello che hai scritto ha senso ed è quello che chiunque sia VERAMENETE interessato chiederebbe...ma... non è un po prestino? Voglio dire, ci vorranno mesi per capire bene cosa e come fare e procedere. E' OVVIO che la lista che è stata eletta era la unica lista candidata, quindi era un monopartito che NON richiede ne necessita un programma, perchè chi si candidava era anche chi votava... Diamogli tempo...prendiamoci un appuntamento, qui, su WD e chiediamo tra un paio di mesi le stesse domande. che ne dite? |
x Roberto
Mi sono scaldato perchè odio gli etichettamenti non sono pro o contro Caselli (chi mi conosce sà quante volte ho discusso con lui) o contro qualcuno per partito preso.Penso che chi voleva discutere sul club poteva venire e farlo invece di polemizzare a priori solo per il gusto di farlo. |
Quote:
PUGNO, era un PUGNO!!! |
Quote:
|
Quote:
Sono ben disposto a delucidare tutti in merito, ma preferisco farlo, se possibile, di persona, per evitare fraintendimenti che molto spesso, su monitor, possono accadere. Ovviamente prima di poter presentare un programma preferisco aspettare di averne messo a parte il consiglio, che dovrà poi accettare le mie idee.... |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Quote:
Scrivere per sommi capi quello che si è detto mi pare una cosa fattibile e una gentilezza nei confronti di chi non era presente, visto che sul sito del club si è rimasti fermi al 1° di Dicembre 2009. Se la prima mossa del club è questa allora archiviamo subito la cosa e ne riparliamo tra tre anni. Quote:
Quote:
HAHAHAHAHAHA |
Quote:
|
Quote:
|
re
:lol::lol::lol:che strano...coloro che dicono "ci potevate essere"...."quando mi hanno chiesto"...queste frasi ammettono due cose:
1 che chi c'era non era lì per caso o solamente per sentire (25-30 persone presenti e la metà delle deleghe di tutti i soci) 2 perchè ti viene chiesto di entrare nel club? Quindi non è una scelta personale spinta da motivi personali e pro-razza...me lo hanno chiesto! Sicuramente prima delle elezioni (altrimenti quale il senso di 1000km o giù di lì, per arrivare ad un tot di 25-30 persone) quindi in una lista il cui organigramma (non programma, quello è da definire)era già stato deciso(mini riunione ad Arezzo..il sabato)...ma fate il piacere! Altro puntino..."per sentito dire" con tutto il rispetto per la tua giovane età, noi "vecchi di nome e di fatto" non siamo dementi! Altro puntino: chi ricorda le elezioni dell'enci? Beh, come socia, nel giornalino c'era la lista dei personaggi, i programmi e le proposte almeno tre mesi prima dell'elezioni, spedito a casa e pubblicata su internet, come anche vengono pubblicate tutte le novità, gli incontri, le nuove decisioni...STRANO MA SUL SITO UFFICIALE DEL CLUB NON SI FA RIFERIMENTO A NESSUNA ASSEMBLEA TANTOMENO ELEZIONE. Quindi gentilissimi signori, anche se alcuni "curiosi" avrebbero voluto venire, mi dite come facevano a sapere dell'assemblea...ma fate il piacere! Altro puntino...che riprende l'ultimo, com'è che si è pensato bene di farla prima del raduno? Si è sempre tenuta dopo l'expò (anche qui, uno dopo due giorni di expò può partecipare alla riunione, come me l'anno scorso che per esserci, sono rientrata a casa alle 4 del mattino circa),...fate veramente il piacere! Come scrive qualcuno: "vedremo cosa farete"...si, se pubblicheranno qualcosa! |
siamo noi a sbagliare.
tra gli scopi del Club, personalmente uno mi starebbe molto a cuore.. dal sito web del CCLC: "Scopo del Club" La finalità del Club è quella di incrementare e valorizzare la razza del Lupo Cecoslovacco e a potenziarne la selezione e l'allevamento. Crediamo sia prioritario costruire il rapporto padrone-cane, sviscerare tutte le problematiche che l'arrivo di un cane Lupo Cecoslovacco in famiglia può creare; Il Club si propone di fornire le nozioni elementari di informazione e formazione per tutti coloro che si avvicinano a questa razza. nessuna accusa può essere mossa. perchè quanto sopra in realtà non è nello statuto.. non è tra gli scopi e le finalità sociali, la comunicazione aperta non c'è. quella che c'è se c'è e quando c'è è comunicazione ad una via, nessun feedback..nessun confronto, nessuno scambio nessuna informazione nessuna formazione per TUTTI. obiettivamente ritengo sia un suicidio Cambiate lo statuto, imparate a comunicare, imparate a dialogare, siate finalmente un punto di riferimento senza ombre per finalmente "costruire il rapporto padrone-cane, sviscerare tutte le problematiche che l'arrivo di un cane Lupo Cecoslovacco in famiglia può creare, per fornire le nozioni elementari di informazione e formazione per tutti coloro che si avvicinano a questa razza. poi allora ne riparliamo. anzi, ora non poi. |
Simona scusa io non sarà il guru del clc, ma so un po' come va il mondo...come credi che vadano normalmente delle elezioni, in tutti i settori? La gente si organizza, pensa ad un programma, pensa a chi potrebbe far parte della squadra, e propone! Cosa c'è di strano in questo?
Addirittura prima hai detto che "il Club" (chi? il presidente uscente?:shock:) avrebbero dovuto "selezionare tra gli associati" quelli con più competenza, preparare la lista e proporli come candidati...ma non funziona così! neanche nelle assemblee per il rappresentante di classe alle medie! All'assemblea di Corno alle Scale tu ti eri candidata come consigliera per sostituire un consigliere che era spesso assente (sbaglio?); io c'ero e ho partecipato alla riunione (non ho votato, ma ho partecipato). Non ti sei nemmeno presentata, hai mandato una lettera! Ed è stato eletto Noce. Ma Noce non si era nemmeno candidato inizialmente! Ed è così che credi che debbano essere scelti i consiglieri? Tra quelli che stanno comodamente a casa? Che sono già assenti quando si candidano per sostituire un assenteista? il club ha bisogno di questo? Io non metto in dubbio le tue competenze (ci mancherebbe), ma permettimi di dire che da quello che ho visto nell'ultimo anno (prima non lo so sinceramente) mi sembra che vorresti un po' troppo avere "la pappa pronta" se sono gli altri che la preparano... salvo poi lamentarsi che la pappa non è calda Quale è il problema di fare l'assemblea a febbraio, marzo aprile o durante il raduno...? Si fa meno fatica ad andarci? Al raduno si cercherà di presentare il nuovo Club, è un'occasione per cominciare a sondare le prime adesioni per dove fare le prove lavoro, è un'occasione per guidare i proprietari di puppy e juniores sul discorso addestramento e gestione del cane...è un'occasione d'oro per cominciare a FARE già qualcosa, non per mettere dei cartellini delle urne per chi non ha voglia o tempo di recarsi in Emilia due volte in due mesi |
Quote:
|
Quote:
|
Complimenti sinceri Marta.
Non conosco direttamente gli altri, ma mi fa davvero piacere che una persona come te sia nel consiglio. Buon lavoro, Stefano |
re
BEh, io non ho mai detto che il club(uscente) doveva presentare i candidati! Semmai che un club ha la lista degli associati, che farebbe bene a pubblicarla in occasione delle elezioni così che tutti possano conoscere i candidati e decidere...così come si fa nelle elezioni a scuola...la classe conosce chi si presenta! Oppure da voi è diverso?
Per la mia candidatura: intanto mi ero già presentata a Reggio, poi lì dove tu dici a cui non ho partecipato perchè avevo una cucciolata di nove esemplari da accudire al contrario di molti che non hanno questo piccolo "problema":lol:. Mi è stato detto di presentare una lettera per spiegare la mia assenza e consegnare le deleghe...che c'è di starno? Non avete in consiglio ora, una persona che alle elezioni non c'era? Ma che è stato eletto? Sai, cara Marta, perchè non sono mai entrata? Perchè io non sono di parte,e perchè non sono diplomatica(diciamo così) perchè non mi abbasso a giochetti, perchè parlo in faccia, e perchè dò fastidio e non poco! PPerchè non mi hanno voluta(io non me ne vergogno alla luce dei fatti). Lo dimostra chi invece è dentro ed è molto chiara la lista dei Navarri! Tra l'altro proprio un allevatore di cui(pro caselli) io mi sono lamentata per un suo atteggiamento a dir poco scorretto poco leale(pensa anche il giudice fece una diffida) proprio all'assemblea a reggio(altro che faccine Roberto)...forse ho sbagliato prorpio lì! Non nascondo e mai l'ho fatto a chi mi conosce, di aver avuto il desiderio di entrare nel club, mentre molti di voi non solo sapevano di entrarci, lo hanno anche nascosto. Quindi, attacami pure su altro. Rimane il mio pensiero per quanto ho esposto finora. Cmq, io non devo convincere nessuno, come invece, penso, dobbiate voi nuovi che vi affacciate in questo mondo..se cercate tessere! |
Quote:
Nessun produttore di petrolio dovrebbe legiferare sulla vendita del petrolio, nessun proprietario di tv dovrebbe legiferare in merito. ecc ecc io non ho interessi, non ho un clc, e ho amici e conoscenti in tutte le fazioni. |
mediatore
Non è un attacco. Marta, scoprirai presto perchè ti hanno voluta, sei una persona molto simpatica, scrivi molto su wd, hai molte buone amicizie, un Ottimo "Mediatore" tra loro e questo forum. Sei la persona ideale. Hai sempre una buona parola,e sei rispettosa. Sarai di certo di aiuto, ma non credere che il motto sia "miglioriamo la razza", ci sono tanti di quegli interessi dietro che non hai idea. Secondo te, perchè gente come la Sarka,Arnaldo, ed altri non hanno manifestato l'intenzione di entrare?Non credi che un club di razza debba avere certi rappresentanti, che semplici detentori di clc(e non è verso te)ed altri, e non per forza sempre gli stessi? Pensaci. Più avanti te ne accorgerai, anche se era evidente che questa elezione era stata studiata a tavolino(forse anche le altre in passato).
La mia idea è quella esposta(non è detto che non cambi). Ti auguro veramente di fare un buon lavoro. Nessun risentimento, verso di te. Ora lascio questa discussione, io ho parlato, e pure troppo. Ps Arnaldo, mi dai lezioni di diplomazia? |
Quote:
|
io ripeto...qualcuno riesce a sbloccarmi l'iscrizione??? visto che per motivi arcani il "vecchio" direttivo me l'ha sospesa????:evil:
|
Quote:
Le tessere per statuto si rinnovano automaticamente se non si dà disdetta entro ottobre dell'anno precedente, così sta scritto |
Mi spiace vedere che ci sia cosi' tanta ostilità verso tutto cio' che si fa piuttosto che su cio' che qualcuno non ha fatto, è sempre la solita storia, chi fa corre il rischio di sbagliare ma ci prova, chi non fa sa solo giudicare quando ci sono errori. (come quando gareggi e sei solo e arriva il saputello di turno e dice "HAI VINTO BEH OVVIO ERI DA SOLO.." si ma io almeno mi sono messo in gioco)
Non mi sono mai interessata in passato di cio' che non faceva il club,ho sempre solo guardato cio' che ha organizzato, ma quando ho saputo chi sarebbe potuto entrare ho pensato che forse era il caso di capirci qualcosa in piu' e insieme cercare di migliorare quanto c'è già. Ho dato la mia delega avendo una sommaria visione e ho accettato in quanto ho sentito una "voglia di fare" da parte di molti, sinceramente mi aspettavo che qualcun altro si presentasse viste tutte le critiche uscite nei giorni scorsi proprio sul club. |
Solo alcune cose:
1. quoto Simona: è brutto dirlo, Marta, ma poi capirai perchè ti hanno voluta. In ogni caso, ti auguro davvero di riuscire ad utilizzare le tue energie nel modo migliore... anzi, so per certo che ci proverai con sincerità e con tutto il cuore. 2. quello che ha scritto Sarka è passato un po' sotto l'uscio, e si continua a bisticciare su maggioranze e riunioni. Invece secondo me che il maggior produttore di clc italiano non sia riuscito a fare quel ragionamento (o se ne sia altamente fregato) è molto significativo di quanto sia personale il concetto di tutela della razza. 3. "quella che là fuori è la maggioranza?" ed è un vanto essere una maggioranza perchè un allevatore e i suoi spin-off :lol: producono più cuccioli (tutti con le stesse linee di sangue) di quante pagnotte faccia un fornaio al mattino? aaah, contenti voi, contenti tutti... sai che roba. 4. chiedo a Brams, se possibile, di essere comprensivo... non tutti hanno la possibilità di venire a parlare di persona. :| |
Quote:
tipo regolamentare i Mutara( oppure meglio fare come hanno fatto nel paese d'origine) cambiare la bonitazione e valutare quale è la prova di lavoro migliore per un clc ,come và fatta...ecc.. e risolvere la questione giudici italiani che sono scandalosi. Poi da questo si passa agli stage,agli incontri ecc.. utili soprattutto a chi non conosce la razza o si avvicina a questa da poco. Per persone competenti non volevo sminuire chi ha un clc da poco perchè penso che forze giovani possano servire a dare aria nuova e un nuovo sprint al club però è anche vero che un club dovrebbe essere eterogeneo e avere come faro persone la cui competenza tecinica è indiscutibile. |
Quote:
:ylsuper:beer:cool3 !!!! |
Quote:
Sarei curioso di sapere, così, qual'era il numero di votanti in questo consiglio e qual'è allo stato attuale il numero di iscritti al club. Lo chiedero ufficialmente appena avranno il tempo di riordinare le idee. massimo |
Volevo comunque esprimere i miei complimenti a Riccardo.
Spero che riesca a portare avanti le sue idee. |
Quote:
|
ma....io non so e non ho esperienza.....
ho alcune impressioni.... spero che ci possa essere una buona gestione e che i "giovani" possano anche far sentire i "problemi comuni" oltre a altri importanti problemi ;-) |
Seguo il Club dal mio primo tesseramento del 2002/2003, ancor prima che fosse ufficiale. Ero tra quelli che volevano una sua alternativa, e fondai insieme ad altri il GALC, che però fu tutt’altro. Mi proposero di entrare a far parte del Club ma non ne volli mai sapere perché non mi sembrava corretto essendo il Presidente di una Associazione in cui credevo e credo.
In questi anni ho vissuto in prima linea il Club, a volte con forti contrasti e polemiche, altre volte in perfetta linea e collaborazione. Con il mio Gruppo ho cercato di portare un progetto comune, sono stata ascoltata in consiglio ma mi sono sentita veramente a disagio, quasi derisa. Lo spirito che ha portato avanti il Club per tanti anni era improntato su simpatie e antipatie, troppe strategie e politica, veniva meno l’unico denominatore comune: la razza. Ho sempre presenziato alle assemblee, solo l’ultimo anno mi ha visto assente, causa varie problematiche famigliari. Ho portato sempre quelli che potevano essere i miei consigli e i miei disappunti con lettere dirette alla segreteria o durante le assemblee, quando a farlo eravamo davvero in pochi. ma l’ho fatto nonostante qualcuno mi dicesse che le mie erano rimostranze stupide, che praticamente rompevano solo le scatole. L’ho fatto e sono iscritta tutt’ora nel Club perché nonostante tutto penso che sia l’unico organo che possa tutelarci. Mi sembra giusto esserci e se richiesto dare un contributo. Tre anni fa, ignara della doppia cordata che c'era, andai a votare ma all'incontro pochi fecero conoscere il loro programma, praticamente solo Massimo. Gli altri sapevano bene che non serviva parlare, tanto venivano votati ugualmente. C'era una seconda cordata ma che non andò in porto e chi, come me, non sapeva nulla, fece la parte del fesso. Negli ultimi tre anni il Club ha fatto tutto ciò che per l'Enci era richiesto, ma nulla mi ha "rapito", interessato, catturato. Solo la conferenza tenuta a Reggio a cui non potei partecipare. A queste elezioni idem non sono riuscita. Ma sarei venuta a porre domande e richieste. Mi sarebbe sinceramente piaciuto leggere delle proposte da chi è poi stato eletto, magari informare che queste persone si sarebbero candidate, non c'era nulla di male fare tutto alla luce del sole. Anzi, ne avrei approfittato per scambiare due parole durante le expò. Questo sinceramente non l'ho capito.L'esporre un progetto, un programma anche eventualmente sul sito del club, in modo che ogni candidato potesse avere un piccolo spazio per farsi conoscere, lo ritenevo un buon espediente anche per richiamare l'attenzione sul Club stesso. Idem dicasi durante le elezioni, secondo me è una brutta abitudine il non farsi conoscere prima della votazione, così sembra già tutto stabilito fin troppo a tavolino. Ritengo che un socio debba essere coinvolto, anche durante un così delicato momento come le elezioni. Questo forum, come è sempre successo, stà alimentando dissapori e polemiche il tutto in un ambito davvero poco costruttivo. Aumentano le divisioni e i gruppi di appartenenza ad uno o all'altro allevamento o fazione. Tutti che ribadiscono gli stessi concetti legati non certo al pensiero per la razza. Trovo che nel Club non solo ci dovrebbe essere Fabio, ma anche Sarka, Arnaldo e altri che allevano ormai da tempo in modo professionale. Il loro contributo in un comitato tecnico per l'allevamento sarebbe essenziale, ognuno di una linea allevamento diversa per par condicio. Loro sono i pilastri, che piaccia o meno, del clc in Italia. Quelli che l'hanno portato, selezionato e ne hanno fatto la storia, anche del club stesso. Peccato averne uno solo, il quale auspico non entri nel consiglio. Sarebbe davvero un gesto corretto non farlo. Quindi penso che ora, a elezioni fatte, si debba piuttosto pensare ad avere un atteggiamento propositivo e costruttivo, proviamo ad aiutare il Club a lavorare per NOI. E dopo, solo dopo, se questo non è avvenuto, allora potremo armarci veramente e proporre noi una lista che possa rispecchiarci. Ma se non facciamo lavorare ed esprimere queste persone come possiamo trarre conclusioni a priori? Oltretutto, chi dice che sono TUTTI della stessa idea di Caselli? Come fate a dirlo dietro ad una tastiera, li conoscete tutti bene? Io di questi ne conosco parecchi, direi tutti tranne uno. Mi sembrano oltretutto tra loro persone affiatate già in expò, persone vive, con una grande passione, trascinanti, propositivi ed intelligenti. Molti saranno anche giovani, acerbi di quella esperienza nella cinofilia e nel clc, ma in un consiglio si ha bisogno non solo di quello, i professionisti dovrebbero essere nel comitato tecnico. Come la Dott. Ricci e gli allevatori. Sicuramente cresceranno ma se non gli diamo modo di farlo, aiutandoli a nostra volta con le nostre proposte, le nostre richieste, come faranno? Ribadisco, troppe polemiche che non portano a nulla, solo a crescere il malumore su una cosa che ancora deve operare. Io non sono pro-Caselli o pro-Sarka, io non sono pro nessuno. Voglio solo vedere un Club costruttivo. Le polemiche ci sono perchè c'è Caselli al Club? Pensate che fossero diverse le polemiche se ci fosse stata solo Sarka? No davvero. Dal Club mi auguro: · un dialogo ed una nuova apertura verso i soci. · un dialogo ed una apertura con scambi collaborativi con altri club europei, non solo con quello svizzero. · collaborazione con gruppi o associazioni riconosciute già esistenti, per far crescere il club e per arricchire la cultura cinofila di altre associazioni · bonitazioni omologate con le altre nazioni · progetti per diffondere una cultura di educazione di base del clc, organizzata su progetti · collaborazione per le adozioni · formazione per gli allevatori professionali dal comitato tecnico allevamento, per prepararli alla selezione, in modo da avere un progetto comune per la salvaguardia e tutela del clc, formandoli sulle problematiche e patologie di razza, sulle linee, sui risultati di salute, displasia e carattere. · apertura di un numero a cui fare riferimento per consigli sulla gestione del clc ed altre problematiche · apertura di un database unico in Italia per la raccolta dati inerenti i clc in circolazione su salute, patologie, carattere, morte · comitato tecnico che possa collaborare anche con altri allevamenti esteri per ricerca linee · dopo attenta analisi sulle partecipazioni in expò sul territorio, suddividere i raduni e MS a seconda dell'affluenza e annullarle dove c'è poco riscontro. · accreditare alcuni campi addestramento CERTI per poterli segnalare ai soci · preparare e selezionare clc DOP che abbiano determinati requisiti (lastre-bonitazione-dna-consulto psichico a stimoli-stress-socialità) a cui assegnare una certificazione. · Eleggere un comportamentista a cui fare riferimento in caso di bisogno Sono solo idee, tra le varie che ho. Il mio pensiero sull’addestramento è uguale a quello di Arnaldo, sono pochi i clc che vanno alla manica per puro piacere, i più ci vanno per andare contro l’uomo. Non trovo che l’orientamento verso l’UD per questa razza sia auspicabile. Non mi resta che augurare buon lavoro a questo nuovo direttivo, sperando in un lavoro davvero costruttivo. |
Questo è parlare chiaro;-)
|
:) ooohhh, con questo spirito sì che è bello andare avanti! :)
Tanti si sono mostrati aperti e disponibili a "vedere che succede" o "proporre", ma la passione "pura" per questa razza, propositiva e positiva che trasmettono la Zia Bonfi e Arnaldo si avverte proprio forte e chiara! La prima sicuramente più "rompina"(non ho visto la rompinaggine all'opera ma la immagino :lol:;) e spero avrò modo di vederla), il secondo più diplomatico, ma entrambi davvero ammirevoli… Il Bibo nel suo discorso ha infatti detto che gli dispiaceva molto la vostra assenza, così come quella di Sarka che è senza dubbio un pilastro importante Ah, e voleva anche ringraziare Massimo per l'aiuto che gli ha dato al Mondiale quando discusse con l'attuale presidente del club slovacco lamentando l'indecenza del trattamento riservato ai clc |
re
i concetti di Alessandra sono gli stessi che io ho esposto, sulla trasparenza (beh c'è anche una legge se non sbaglio)...i propositi e suggerimenti sono condivisi a pieno...anche il cronostoria non è male (soft e non hard)esprime il concetto.
Ieri: mi chiama una mia amica dei labrador (appartiene al club, e non ricordo, ma forse nel consiglio tecnico) ha organizzato 2 giorni di raduno labrador a Latina e cercava un commissario di ring (io lo sono) per il raduno. Due giorni: sabato nel palazzo del palacultura terranno un convegno in cui si parla di malattie del cane, poi segue rappresentazione di cosa "sa fare il labrador" dal vivo, è aperto a tutti liberamente. Domenica raduno al coperto....Giudici: inglese e un altro estero. Iscritti più di 100. Le chiedo quanti cani ha(intendevo iscritti) ma lei pensa che mi riferisca ai suoi di proprietà....CON ESTREMO STUPORE (io non sono abituata!) mi dice neanche uno e aggiunge" ti sembra corretto che io organizzi il raduno, vada a prendere i giudici scarrozzandoli per 2 giorni e poi presenti i miei cani?":shock::shock::shock::shock:....io: da noi non è così! Ripeto che lei non è presidente del club, che fa parte del club, che la sede del club non è presso il suo allevamento e....ora meditate. Non voglio passare per polemica, ma tutto questo, nel nostro mondo non si è mai visto. Magari, anzi di certo, anche lì c'è dello sporco, ma sicuramente un gesto del genero ti fa sentire più rispettato. |
dal mio piccolo auguro a tutti un buon lavoro, lasciando le critiche a chi le fa...
|
Quote:
|
Comunque tutte 'ste chiacchiere stanno a zero, il punto cruciale, che veramente potrebbe distinguere il vecchio club dal nuovo è:
1) sospensione del Progetto Mutara, sterilizzazione degli ibridi coinvolti ed espulsione degli allevatori conniventi. Cioè, ci sono pure amici nostri che si sono lasciati coinvolgere in questa cosa (almeno loro alla luce del sole), ma qui parliamo di pedigree tarocchi, mica bruscolini! Finché la questione non verrà SERIAMENTE affrontata, la credibilità del cclc rimane pari a zero. ---------------------------------------- Un solo dato : dalla fondazione il numero iscritti rimane costante tra i 50 e i 100 iscritti, vuol dire che -pur sbrigando il minimo sindacale enci- nonostante l' impennata verticale del numero di cuccioli nati il cclc non attrae nessuno, anzi la maggior parte dei soci dopo il primo anno non rinnova la tessera, altrimenti a questo punto avremmo avuto centinaia di iscritti. Il bello infatti è che NON interessa portar dentro troppi nuovi soci, basta il minimo per tenere in piedi il baraccone. |
Quote:
ti quoto in tutto e per tutto |
Se funziona come nel boxer club il minimo per tenere aperto è di 40 soci, ma bibo in assemblea mi sembra di ricordare che disse che per il 2009 c'erano all'incirca 150 soci.....comunque non pochi e mi sa superiore agli altri anni.
|
Quote:
Piuttosto mi faccio chiudere bendata nella cantina dell'ENCI di modo che neanche possa vedere o sapere chi è il giudice :nono:confused: :all_coholic:all_coholic (PS: so Simo che il tuo discorso era un altro, la mia voleva essere una battuta ;)) |
Non c'è problema, metti il cane a nome di qualcun altro e sfili lo stesso. Oppure, prima dici a tutti i consiglieri che da regolamento non possono far partecipare il loro cane e POI te ne freghi e te sfili lo stesso noncurante delle proteste, al massimo te la cavi con una letterina di scuse all' enci.
|
Quote:
:lol: la seconda idea mi piaaaaace! :rock_3 hahaha già mi ci vedo che mi faccio largo tra una folla di insulti...ma vinco!:lol:geniale! |
re
Volevo far vedere come lavorano gli altri club. Poi, sono umana, e il mio commento arriva!
Ci manca pure che non vieni alle expò....mi piace la competizione con persona con cui si può parlare e che non ti mandano a f....o se vinci. Mutara: questo progetto europeo (perchè dentro ci sono allevatori esteri e italiani)non credo avrà mai una fine. Ancora non capisco che senso abbia avuto tutto questo. Mi va bene il discorso insanguamento, ma che c'entra il lupo canadese e quell'ibrido? Forse non si aveva l'ok per insanguare, quindi tutto il progetto è nato cresciuto e voluto "contro legge". Inserire un mutara e discendenza in allevamenti (per ora 2 forse 3) significa produrre, ma con quale motivazione dato che con la nascita della razza non c'entra niente? Eppure gli stessi saranno nel consiglio (e chi ci vuoi mettere se non allevatori?semplici detentori di 1-2 clc). Per cui, Navarri, credo che per almeno altri 3 anni...ne vedremo di mutarini. Per mio personale parere, ne ho visto solo uno dal vivo, costui aveva sicuramente un bel carattere, ma morfologicamente distante dal nostro standard(direi più vicino ai saarloos), che poi in riproduzione possa apportare caratteri notevoli si può considerarlo(non avendo visto discendenti se non in foto); ma quale apporto dovrebbe dare alla razza, un incrocio con un'altra "razza"? |
Ho per curiosità chiamato l'enci ufficio esposizioni e mi hanno detto che chi fa parte del consiglio non può parteciapare ai raduni....
quindi finora come sono andate le cose? questo che mi ha risposto era ubriaco? |
HTML Code:
mi faccio largo tra una folla di insulti...ma vinco! geniale! |
Quote:
|
Quote:
A proposito delle assurdità,l'allevamento Passo del lupo scrive sul suo sito ufficiale,di allevare clc dal 1988 :lol:! |
Quote:
secondo me si fà prima ad elencare le cose che hanno fatto di legale che non il contrario:lol::roll: |
All times are GMT +2. The time now is 12:40. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org