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-   -   Ma e' campione o no? (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15352)

Martab 27-09-2010 17:04

Quote:

Originally Posted by lucrezia (Bericht 327030)
Non é giustificabile che, ai suoi livelli, non si sappia che per diventare Campioni Italiani, é necessario un CAL o una 40 chilometri. Non é giustificabile che venga iscritto in Campioni a un raduno della razza, un cane su cui non c'é stata una trasparenza ASSOLUTA.

No, questo che dici è tutto sbagliato:
1) perché nessuno, nemmeno l'ENCI, ha saputo chiarire se ci voleva o meno la prova di lavoro fino alla circolare del marzo di quest'anno, quindi figurati se lo può sapere un allevatore...
2) Will è a pieno diritto iscritto in classe campioni, perché E' stato proclamato campione dall'ENCI, che è l'unica istituzione con il potere di farlo.

Sono stati proclamati Campioni (non solo Will, ma) tutti gli altri che hanno chiesto la proclamazione senza prova di lavoro, TRANNE UNA (di cui si stanno occupando). E' questa ultima semmai ad avere avuto "un trattamento di sfavore", non il contrario.
Ma questi ragionamenti sono possibili solo "con il senno di poi", e fanno ritenere che l'ENCI ha deciso che la prova di lavoro non fosse necessaria per queste proclamazioni, forse perché considera diverse le regole che sono valse nel periodo "transitorio" che è andato da quando è entrato in vigore il nuovo regolamento (gennaio 2009) e quando è uscita la famosa "circolare".
Non ho certezza di questo, ma mi sembra l'unico modo per interpretare con coerenza quello che è successo.

Il Club non ha assolutamente il potere di dire all'ENCI cosa deve fare e come deve applicare le regole, semmai è il contrario.
Quello che può fare, e che è stato fatto, è chiedere CHIARIMENTI su come l'ENCI interpreta i regolamenti, e su come intende applicarli

valentina 27-09-2010 17:18

.....:gmorning.....:sleep....:kaffee...... :rolleyes: ......:stop

lucrezia 27-09-2010 17:34

beata ingenuità
 
"perché nessuno, nemmeno l'ENCI, ha saputo chiarire se ci voleva o meno la prova di lavoro fino alla circolare del marzo di quest'anno, quindi figurati se lo può sapere un allevatore..."
....tu devi essere davvero molto giovane, soprattutto da un punto di vista cinofilo...:roll::roll::roll: col tempo imparerai anche tu;)

maghettodelboschetto 27-09-2010 18:01

Will PDL è stato bonitato a Serramazzoni dalla sua stessa allevatrice Monika Soukupova, che però non si è sbilanciata oltre un "molto buono"...

Curiosità mia: ma il Fabio PDL era il tizio con la voce nasale presente alla bonitazione al banco della giuria?

SARKA 27-09-2010 18:19

Quote:

Originally Posted by lucrezia (Bericht 327054)
"perché nessuno, nemmeno l'ENCI, ha saputo chiarire se ci voleva o meno la prova di lavoro fino alla circolare del marzo di quest'anno, quindi figurati se lo può sapere un allevatore..."

Non è assolutamente vero,la circolare parlava chiaro perché era valida per tutte le razze,era il club che aveva richiesto all'Enci due modi per fare il campionato (6 cac senza la prova oppure 5 cac con la prova).Ma è stato bocciato.L'unica confusione che si è creata era quando il club ha richiesto anche la prova di 40 km.Un allevatore lo sa benissimo sopratutto se fa parte del consiglio del club.

SARKA 27-09-2010 18:23

Ecco il link che parla chiaro,basta leggere!
http://www.enci.it/campioni/documento.php?id=32
http://www.enci.it/manifestazioni/nuovo_cac2.php

Martab 27-09-2010 18:24

Quote:

Originally Posted by SARKA (Bericht 327068)
Non è assolutamente vero,la circolare parlava chiaro perché era valida per tutte le razze,era il club che aveva richiesto all'Enci due modi per fare il campionato (6 cac senza la prova oppure 5 cac con la prova).Ma è stato bocciato.L'unica confusione che si è creata era quando il club ha richiesto anche la prova di 40 km.Un allevatore lo sa benissimo sopratutto se fa parte del consiglio del club.

Ma allora perché hanno proclamato questi campioni senza prova di lavoro, se era vero quello che anche io credevo (cioè: che la prova di lavoro era necessaria da 1 gennaio 2009)??
Non è vero che uno che era del consiglio lo sapesse benissimo, tanto che il Bibo è andato avanti tanto a dire che non ci voleva la prova di lavoro...e il risultato è che - da come stanno proclamando (giusto o sbagliato che sia) - sembra che avesse ragione lui!

SARKA 27-09-2010 18:37

Non so di che cani parli,io so che solamente Udinì è stato proclamato senza la prova di lavoro,ed era il primo clc con il nuovo regolamento, ma li Enci ha risposto che appunto gli è sfuggito,ma con Will sfuggito il regolamento dopo quasi 2 anni?
Non è possibile.

licantropo 27-09-2010 18:51

Quote:

Originally Posted by maghettodelboschetto (Bericht 327063)
Will PDL è stato bonitato a Serramazzoni dalla sua stessa allevatrice Monika Soukupova, che però non si è sbilanciata oltre un "molto buono"...

Curiosità mia: ma il Fabio PDL era il tizio con la voce nasale presente alla bonitazione al banco della giuria?



sì è lui!


cmq a quanto pare il regolamento parla piu che chiaro!!!!!
vistimi gli ultimi avvenimenti evicne solo una cosa...che qui non ci sono titoli da dare a chi non è stato ancora dato ma titoli da mettere in stend by almeno fino alla conclusione reale del campionato questo ora vorrebbe dire essere trasparenti e seri!!!

Martab 27-09-2010 19:13

Quote:

Originally Posted by SARKA (Bericht 327072)
Non so di che cani parli

Non è un mistero:
1) Udinì: (che poi ha fatto la 40 km, ma allora non l'aveva)
2) Esther (sotto istruttoria)
3) Udy
4) Will

Su 4 richieste in tutto senza prove lavoro: 3 omologati, 1 inizialmente rigettata e ora non si sa, spero che venga omologata come gli altri.
Se è vero questo, e sempre che omologhino Esther, significa che l'ENCI ha ritenuto che dal 1 gennaio alla circolare (del marzo 2010) per il clc non ci volesse la prova di lavoro.
Non so come altro spiegare la cosa

SARKA 27-09-2010 20:11

Una cosa strana che questi cani non risultino nell'elenco ufficiale dell'Enci.
http://www.enci.it/campioni/campioni.php
E guarda caso riguarda i cani allevati o di proprietà Passo del lupo,
infatti a Esther Olim Palus l'omologazione del campionato è stata negata.

SARKA 27-09-2010 20:13

Elenco aggiornato al 21 settembre 2010
CAMPIONE ITALIANO DI BELLEZZA dell'anno 2010
Razza: CANE DA LUPO CECOSLOVACCO


Soggetti trovati: 12.
Clicca sul codice LOI per visualizzare i titoli vinti dal soggetto selezionato.

CANE DA LUPO CECOSLOVACCO

1) CHEOPE - Sesso: [M] - LOI: LO098727
Propr. MAGI MATTEO - All. DI FRANCO MELANIA
Proclamazione: 22-01-2010
2) ARIMMINUM OLCAN - Sesso: [M] - LOI: LO08103413
Propr. LIVICH CLAUDIA - All. MATRASOVA SARKA
Proclamazione: 05-03-2010
3) ARIMMINUM TIMBERWOLF - Sesso: [M] - LOI: LO0391972
Propr. SAVI PAOLO - All. MATRASOVA SARKA
Proclamazione: 05-03-2010
4) EZECHIELE OLIM PALUS - Sesso: [M] - LOI: LO0911661
Propr. PAOLINI CLAUDIA - All. CORIDDI SIMONA
Proclamazione: 05-03-2010
5) FIONA PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO0765803
Propr. RUBBIANO ANNALISA - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 05-03-2010
6) MORGANA PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO0787938
Propr. GUIDETTI ALESSANDRO - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 05-03-2010
7) GLOCK ARIAN PASSO DEL LUPO - Sesso: [M] - LOI: LO09104254
Propr. FELEPPA VINCENZO - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 23-04-2010
8) MOON PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO09111010
Propr. STERLACCIO GIUSEPPE - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 23-04-2010
9) ARIMMINUM NOUAU - Sesso: [M] - LOI: LO0880187
Propr. CENTORBI ANGELA - All. MATRASOVA SARKA
Proclamazione: 16-06-2010
10) DREAM - Sesso: [F] - LOI: LO0797330
Propr. CORIDDI SIMONA - All. CORIDDI SIMONA
Proclamazione: 16-06-2010
11) ZAR PASSO DEL LUPO - Sesso: [M] - LOI: LO06130229
Propr. NATALI ELISA - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 16-06-2010
12) NIKITA - Sesso: [F] - LOI: LO08111305
Propr. FRONTINI MARIASTELLA - All. FRONTINI UGO
Proclamazione: 14-09-2010

licantropo 27-09-2010 20:41

scusa sarka quaindi nemmeno udini è presente nell'elenco ufficiale enci?!

matteo&martina 27-09-2010 21:22

Quote:

Originally Posted by licantropo (Bericht 327105)
scusa sarka quaindi nemmeno udini è presente nell'elenco ufficiale enci?!


Udinì non è presente nell'elenco 2010 perchè è stato omologato il 15/07/2009.
Nell'elenco 2009 è presente.

licantropo 27-09-2010 21:24

Quote:

Originally Posted by matteo&martina (Bericht 327119)
Udinì non è presente nell'elenco 2010 perchè è stato omologato il 15/07/2009.
Nell'elenco 2009 è presente.



era quello che intendevo?

matteo&martina 27-09-2010 21:46

Quote:

Originally Posted by licantropo (Bericht 327120)
era quello che intendevo?

?
So vhe son tonta ma non ho capito la domanda

FraFairy 27-09-2010 22:06

Ma allora posso dire a Scarfy che suo papà è un "campione" o che è meglio dirgli che sua mamma non lo è, ma almeno non fà gli impicci?:lol:
Marta, le cose più strane succedono, quasi sempre in un senso, il tuo amato pdl, stà attaccato come le cozze al cclc, e caso strano è presente in mezzo a giurie, consigli, ecc...fà anche l'amministratore di condominio, ovunque c'è da prendere qualcosa.
Non è l'unico, però stai tranquilla, qui il più pulito ha la rogna..
Bocca mia statti zitta...se si potesse dire tutto, ma tutto e tutti fossero trasparenti, di campioni italiani, e campioni di altro, c'è ne sarebbero ben pochi...
o meglio, forse sarebbero quelli che veramente meritano, sia per bellezza che per prove lavoro, che per carattere.

FraFairy 27-09-2010 22:31

P.s. non è un attacco a te ci mancherebbe, ma a quanti impicciano, tu frequentando il mondo delle expò lo sai bene, che purtroppo funziona così.

maghettodelboschetto 27-09-2010 22:43

Quote:

Originally Posted by licantropo (Bericht 327077)
sì è lui!


Ok grassie. La Monica era tanto gentile e disponibile nei confronti di noi inesperti. Illo invece... direi di no...

Martab 27-09-2010 23:05

Quote:

Originally Posted by FraFairy (Bericht 327142)
quanti impicciano

Will non ha certo bisogno di tramacci per prendere il campionato, che poi prendono cani e porci….
Ti esprimo meglio il concetto via mp però perché non voglio che la mia sembri una difesa di PdL, perché è una difesa della logica…sono un po' stufa anche io di queste prese di posizione frutti di preoncetti; non voglio si riapra un dibattito che secondo me non ha senso perché verrebbe strumentalizzato (come è già stato fatto sopra...), e perché tanto non si arriva da nessuna parte e ci incartiamo su noi stessi senza che questo abbia alcuna utilità
Davanti a una birra volentieri se ce ne sarà occasione

Intanto aspetto di vedere se quello che immagino, e che ho detto sopra, capiterà così da risolvere ogni dubbio


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