Podporzadkowanie? Czy mowisz o dominacji? Polecono mi super ksiazke Fischera 'Okiem psa" ...jest tam calkiem sporo o dominacji. i podporzadkowaniu...czyli wychodzi na to, ze siegnelam po prawidlowa lekture?:)

Powiedz jak Ty np podporzadkowujesz psy? Czy wlasnie robisz jakies specjalne akcje na szkoleniu?


Acha...czyli nie trzeba sie obawiac, ze to pies wyjatkowo agresywny? To dobrze :) Bo juz sie balam...


No dobrze, a powiedzcie mi czy mozna poprosic hodowce o szczeniaka latwiejszego? Takiego, ktory nie potrzebuje super nauczyciela i wychowa sie ot tak po prostu przy laiku?

serdecznosci
Bursztynek

Hehe, jakbym widziała moją Zupę :mrgreen: Ona mnie ciągle sprawdza, a przecież jak się szybko do miski nie dorwie, to jedzenie napewno wyparuje!!!
Moja Zupa jest moim pierwszym świadomym psem- ale 5 psem wogóle. Przygotowywałam się do jej wzięcia miesiącami, czytałam mnóstwo książek, przegadałam dnie całe z profesjonalistami. A mimo to początki moje z Zupą nie były najciekawsze! Po prostu trafił mi się niezwykle żywiołowy, inteligentny i upierdliwy :wink: pies. Potwór po prostu! Dlatego zanim trafi do mnie mój pierwszy rasowy pies chciałabym wiedzieć jeszcze więcej, żeby błędów popełniać jak najmniej. I stąd moje nieudolne próby wytrenowania moich psów do agility, tropienia czy obedience. Stąd fascynacja klikerem. Myślę, że jeszcze przede mną spokojnie dwa lata oczekiwań na tego wymarzonego psa (a właściwie: tę wymarzoną sukę- nie wiem, czemu, ale zdecydowanie wolę suki, choć przecież poza Cygankiem świata nie widzę!).

Zaden pies nie jest - wg mnie - agresywny z samej swej natury. Instynkt obrony swojego terytorium moze byc silniejszy lub slabszy. To Ty tu decydujesz, co chcesz miec w domu - kaukaza czy plochacza niemieckiego. Owczarki instynkt obrony swojego terytorium maja, ale na pewno nie taki, jak psy strozujace czy obronne. Reszta to kwestia wychowania. Pies moze byc mniej lub bardziej pobudliwy (na to juz raczej nie mamy wplywu). I niektore z nich (psow w ogole, a nie CzW) moga byc BARDZO trudne do kontrolowania. Decydujac sie na szczeniaka (kazdej rasy), wybierz hodowce, ktory bedzie Ci umial opowiedziec, jakie sa poszczegolne psiaki i wskazac mniej dominujacego czy pobudliwego. Jesli bedziesz wiedziala, czego od psa oczekujesz, obu stronom bedzie latwiej. Znamy tu juz przypadki wilczakow "robionych na zamowienie" :wink:

A co do lektury - polecam odswierzajaca i zawsze celna Zofie Mrzewinska.

Właśnie!
Nie, nie potwor. Spokojny i zrownowazony wilczak w innej skorze!
Jak to, nie wiesz czemu? Po prostu jestes rozsadna kobieta! :mrgreen:

Jak dla kogo....

Bursztynek-przeczytaj cale forum i rozmawiaj glownie z hodowcami-to oni najbardziej Ci pomoga i odpowiedza na pytania "czy wilczak to aby na pewno ten pies..."
Pamieta, ze nie tylko Ty mialas ten problem

:lol:
Mysle o prawidlowych relacjach miedzy czlowiekiem a psem. Takich zebys nie bala sie przejsc kolo miski psa, czy zastanawiac sie czy poprosic go o zejscie z kanapy, a na spacerach zebys nie stala i wolala godzinami... :twisted:
Wilczaki sa bardzo wrazliwe na mowe ciala i zawsze ustalaja hierarchie miedzy soba, podobnie jest na lini Wilczak-czlowiek tylko my tego tak latwo nie odczytujemy. Trzeba obserwowac i uczyc sie
:P Ale uwierz mi, praca ze swoim wymarzonym psem to czysta rozkosz :mrgreen: niezaleznie czy sa wielkie efekty czy nie :o

Widzę że coraz więcej tu swoich. Witaj Aleksandro! :mrgreen:
Ja sama praktykuję domową psychologię psią, kocią, i końską. Dodam że jest naprawdę duże podobieństwo w psychice konia i wilczaka. Układanie młodego konia, ustalanie przywództwa, zero siły, bo i tak wszystko zawsze odwróci się przeciwko nam, socjalizacja młodych (u koni modny naturalnie impriting), i "rzucanie na głęboką wodę" szczeniąt, itp.
Zauważyłam też u dorosłych zwierząt (no, Luna ma dopiero rok) śmieszne podobieństwo w ich, jakby to nazwać, płochliwości. Jeździmy w trójkę w tereny, tzn. ja na koniu a Luna biegnie obok :wink: . Ile to razy i Luna, i koń, przestrzaszyły się np. tego samego worka z ziemniakami zostawionego na środku pola, stracha na wróble, czy też pijanego człowieczka leżącego w rowie. Z tym że Luna ze strachu najpierw się jeży na całej długości grzbietu, dopiero w kostiumie ryby podbiega i warczy na to "dziwo", a koń się spina i chce brać ja najszybciej nogi za pas. Kiedy się zdarzy że wyrwie do galopu, Luna biegnie za nami, konisko widzi pędzącego psa, i myśli no to się ścigamy, nabiera tempa, Luna myśli że to fajna zabawa, i próbuje łapać nas za kopyta. :lol:
A może to ten instynkt owczarka? Jak zaganiamy konie do stajni nie można jej powstrzymać, pędzi i wszystkie zagania na swoje miejsce. Potem chodzi dumna z podniesioną kitą. Może one są większe ale jak się mnie boją :D

Chyba odkurzę jakiś końsko-wilczy wątek, bo jest o czym gadać...
A i nie martw się, mój chłop też uważa że ze mną to o niczym innym rozmawiać się już nie da...

No tu sie zgodze z Agnieszka, pies z nieudokumentowanym pochodzeniem ( metryka) nie jest psem rasowym, Jest kundlem i kropka. Moze byc oczywiscie najbardziej uroczym psem na swiecie ale wilczak * w tym przypadku) to juz nie jest :(

A rozmawiac mozna ze wszystkimi, nie tylko z hodowcami, ktorzy maja zdecydowanie najwieksze doswiadczenie ale prawdopodobnie uznaja, ze inni tez moga miec cos do powiedzenia :)
Bursztynek, na razie zadajesz bardzo bazowe pytania - bardzo dobrze. Ale z pytan i odpowiedzi musisz sama sobie zbudowac swiatopoglad w temacie posiadania wilczaka. Dopiero jak sama bedziesz wiedziala czym owo zwierze sie je- wtedy przyjdzie czas na wglebienie sie w temat:) Ale nie martw sie, dla chcacego to idzie szybko:)
A z madrymi ksiazeczkami na temat dominacji uwazaj- mnostwo w nich bardzo niebezpiecznych przepisow jak popsuc sobie realcje z psem. Najlepiej wrzuc sobie dominacje na koniec listy , wilczak to pies a nie potwor wiec na spoko;)
pozdrawiam
Gaga z potworem;)

No i o to mi chodzi
Glownie o te nieszczesne dwa mioty...

Ja wychodze juz z tej dyskusji

Jeśli chodzi o ksiązki : Pan Fisher jak pisał to raczej zbytnio nie wiedział o wilczakach a i jego metody raczej bym nie polecał. Hodowca raczej nie zagwarantuje Ci "łatwiejszego " psa. Bo jak może zagwarantowac że za 2 lata pies bedzie miał super charakter???
Piszesz że straszymy ..... Nie, piszemy prawdę że CSV to nie pluszowy fajny i piekny pies tylko zwierzątko któremu bliżej do wilka niż do psa. I stąd mogą byc jego zaskakujące zachowania. Ela ma rację że wcześnie cwiczyc , wychowywac itd ale czasami zdarzają sie wsród wilczaków oporne wyjątki i wtedy trzeba bardzo "mocnego i cierpliwego "właściciela. Co jak trafisz na takiego lub taką??? Bo CSV podobnie każdy inny pies to nie tylko to co na zewnątrz i toco nam sie podoba. To też brutalna dla nas rzeczywistośc. Powrócę jeszcze do straszenia: tak ja osobiście zawsze straszę, tylko że subiektywnie uwazam że jestem uprawniony bo odkąd Taro trafił do mojego samochodu a potem domu to już go wychowywałem i szkoliłem. I mimo tego okazał się jaki okazał. Bo to to żywe stworzenie jest a nie komputer który mogę wyłaczyc.

Odkurzaj, odkurzaj! Bo ja zywo zainteresowana tematem jestem :cheesy: Na razie Mloda przy koniach wymieka i probuje brac nogi za pas (przejscie przez wybieg bez napiecia smyczy - bez szans (na razie :twisted: ). Ale juz mozna lezec przy padoku, na ktorym 5 szt szaleje i obgryzac patyczka. Tylko o zblizeniu chrap do psicy nie ma mowy. Z jednej strony sie ciesze, bo wole, by trzymala dystans. Ale z drugiej - bez przesady. Jak przyuczalas Lune do biegania za koniem?

O a dlaczego? Czy tam jest cos konkretnie niedobrego?
Oj chyba mam maly galimatias....to moze ja jednak na chwile odetchne i poczytam bo na razie nie wyglada to najlepiej :|
Nieco ostudziliscie moj entuzjazm.

A z inngo tematu zapytam, przegladalam zdjecia w galerii i te wilczaki sa takie rozne. Jak kiedys ogladala owczarki belgijskie to prawie wszystkie byly dla mnie takie same a tu takie roznice....skad to?

Acha i jeszcze jedno: co to jest bonitacja? Jakies smieszne cyferki...co one oznaczaja?
serdecznosci
Bursztynek

ok :)) w koncu ani to watek ani powod zeby dyskutowac o kretynach rozwalajacych czyjas dlugoletnia prace :)
pozdrawiam
Gaga ugodowa

zgadzam sie z Toba w 100%
:cheesy:

Nie niedobrego, ale nie dla nas :roll:
Wilczaki nie lapia sie pod wiekszosc "ksiazkowych" norm, wiec poczytac mozna ale trzeba to przerobic na nasze warunki



Tak jak pisze Sebastian, mozna duzo pracowac z psem i wychowywac ale co jesli "nie idzie" (po poznansku :wink: ) ?
Przeciez bedziecie zyc razem 15 lat, czy masz na to sile?
Wilczak "nieoszlifowany" to ciagla walka, to wzajemne podchody i nerwy albo super ograniczenia.
A Wilczak ktorego ulozysz, ktory da sie "oszlifowac" to juz Twoj Wielki Przyjaciel i Obronca. Oddany bezgranicznie, wszechstronnie uzdolniony, piekny i madry.
Przy takim nie musisz juz sie bac co zrobi, wystarczy tylko byc czujnym.
Podam przyklad
Znam kilka osob ktory chodza z ONkami na spacer bez smyczy do miasta.
Moje doswiadczenie mowi mi ze nigdy nie mozna tak ufac Willczakowi, nawet jesli pieknie chodzi przy nodze, jesli zna miasto, ale zawsze moze cos mu ODBIC

Bonitacja to ocena zgodnosci wygladu i charakteru psa ze wzorcem rasy. Koncowa litera P mowi wlasnie o tej zgodnosci (ogolnie) czyli
P1 to pies doskonale zgodny ze wzorcem rasy
P3 to bardzo dobrze
P5 dobrze
P14 pies z wada dyskwalifikujaca go
Litera O opisuje charakter, najbardziej porzadane to Of, Og
Litera A to wysokosc
Klikajac na dany kod w bazie znajdziesz jego opis


Bursztynku
Nie chce Cie straszyc
Wilczaki sa najwspanialszymi psami jakie istnieja, sa piekne, madre, inteligentne, zdrowe, szybkie... itd (w nieskonczonosc) 8)
Jesli jestes gotowa na wszystko - bierz go i walcz :mrgreen:
Jesli chcesz spokojniejszego zycia - zastanow sie

pozdrowienia od Amberka dla Bursztynka :cheesy:

Podoba mi się ta końcówka :D Ja w każdym bądź razie jestem gotowa na wszystko!!!

Na zjedzenie połowy dorobku twojego życia też? :wink:

Ech, przeżyłam to z Zupą, to i z wilczką przeżyję :wink:

Hym jak dla mnie wilczaki są bardzo "jednorodne" i tak naprawde nie ma tu możliwości ,tak jak w innych rasach do dużych różnic np w kolorze umaszczenia, myślę że największa różnica istnieje gdy porównamy psy w różnym wieku lub fotografowane w różnych porach roku. Dla przykładu kilka fotek Dony
Na początek malutka Dona
http://foto.onet.pl/upload/4/82/_543937_n.jpg

tutaj troszkę większa:
http://foto.onet.pl/upload/37/14/_543939_n.jpg

to zdjęcie zrobiłam po niecałym m-cu
http://foto.onet.pl/upload/33/2/_438745_n.jpg
a to Dona aktualnie:
http://foto.onet.pl/upload/23/63/_543943_n.jpg

w zimie to puszek, latem istny szkieletor :)

Magda, sliczna ta Twoja Dona ale wlasnie ...jak patrze na rozne zdjecia to wilczaki roznia sie i kolorem ( sa szare, brazowawe i ciemnoszare). Czyli jednak ja widze duze roznice:) Ale piekne wszystkie !
Poczytalam dzisiaj sporo, powchodzilam na strony wilczakow (strony hodowli, blogi wilczakow) widze ze faktycznie duzo z nimi robicie. Wyglada na to ze caly wolny czas spedzacie z psami i to bardzo fajnie:) Ja dotychczas czas spedzalalm zupelnie inaczej stad te moje zdziwienia:)
Ale jak pisalam, psa planuje dopiero za jakis czas wiec chyba zdaze sie przygotowac. Wybrac co bym chciala z nim robic, jak szkolic i gdzie.
A doksztalcajac sie bede pytac;)
Bo Ori mi napisala o tej bonitacji...a gdzie ja sie robi? Na wystawach? Tam sedzia ocenia wg tych wszystkich literek?
I czy jak sie kupuje szczeniaka to taka literka ma znaczenie? Czy ma ja juz szczeniak czy tylko dorosle psy?

serdecznosci
Bursztynek