No krmení není všemocné, je to hodně znát, spíše jsi měl štěstí na zvíře, dodržoval zásady životosprávy a rtg posuzoval v Polsku! :D : Ale to už jsme u jiného tématu...Bento Kronen není špatné krmení, pokud dodáváš na klouby věci navíc,...Nemusí to nutně být Alavis a jim podobné. Ale jak říkám, nevím, co máš za zvíře, kde jsi to dělal, takže nemůžu jej soudit...Ale co platí obecně, tak výživa má cca 30% vliv, genetika 40% vliv a prostředí spojené se zátěží 30% vliv na vývoj kloubů.

Ahoj ve spolek. V současnosti krmím Eucanubou - asi zřejmě ze zvyku, ale chtěla bych značku změnit. A spousta známých - nemyslím chovatelů rybiček 8) mě upozorňovala na Acanu? Máte s ní nějaké zkušenosti? OStatní krmení které jste zmiňovali neznám - ale kouknu na netu jestli něco o tom najdu.
Děkuji předem za odpověď.

Nevím jak vy ale já od malička krmím všechny své psy i štěňata pouze syrovou stravou (samozřejmě s přílohami a eventuelně i vitamínovými doplňky). Nikdy žádný můj pes neměl problémy s nějakými alergiemi nebo trávením. A to se týká i všech štěňat, které z mého chovu pocházejí. Myslím, že experimenty s průmyslově vyráběnými krmivy se mohou projevit právě různými zdravotními problémy. Žádné granule nejsou přirozenou stravou a vždy jsou to chemicky upravovaná krmiva.
Tahle diskuze se lehce naklání k reklamně na různé značky granulí. Nejsem sice jejich příznivcem ale ať si každý krmí, čím uzná za vhodné. Zdravotní problém ovšem bude muset řešit také sám ...

No nevím, reklama to není, jen spíše se tady rozebírají, které granule komu vyhovují :D Souhlasím ale s Pavlem, nativní strava je nejlepší a rozhodně nepřirozenější, ale pouze v případě, že člověk dodá psovi také dostatek minerálů ať v přirozené nebo nepřirozené podobě (Roboran-H, atd..:-))..Také je potřeba dodat psovi kromě masa i vápník, protože maso má hodně fosforu, ale to už je o něčem jiném a to sem do této diskuze nepatří...:o)
Acana jako krmení jsem zkoušel a už to svému mazlíkovi nikdy nedám. Kromě kvality, si také myslím, že cena je opravdu přemrštěná. To už si radši připlatím stovku a koupím si Nutram, který já vychvalovat vždy budu, protože je vyráběn opravdu kvalitně - byl jsem na exkurzi ve výrobě...
Prostě při kvalitní přírodní stravě nehrozí průjmové onemocnění, problémy s ledvinami, atd...Pokud krmíte granulemi, tak toto nebezpečí hrozí, hrozí např. usedávání zbytků stravy v ledvinách v podobě kamenů (mám na mysli nestrávené živiny), každý výrobce granule vyrábí jinou technologií, nemusí složení sedět, atd......

Sice krmím masem a jen těžko mě od toho kdo odradí, ale přeci jen těm, kdo preferují granule, přidám malinký tip, jak se lépe zorientovat v nabídce krmiv. Výrobci jsou povinni uvádět na obale použité suroviny v sestupném pořadí, tedy to, čeho je při výrobě použito nejvíc, musí být na prvním místě. Pokud tam není uveden živočišný zdroj bílkovin (česky maso :) ), tak se značkou dál už vůbec nezabývám! Největší podíl krmiva totiž vždy tvoří bílkoviny (stačí se podívat na nutriční hodnoty) a jestliže jsou rostlinného původu, krmivo bude špatně stravitelné a pro psa bude spíš velkou zátěží. Zrovna tak zdroj bílkovin z nějakých zbytků (obvykle schováno za pěkným výrazem produkty živočišného původu apod.) není nic moc :? . Také pozor na sóju, ale to asi každý ví.

Rtg je udělaný letos v dubnu Maxim Eden severu má 14 měsíců na klinice Vltava v ČB. Nepřidával jsem žádné minerály a vitamíny pouze společné snídání tzn. chleba se sýrem, jogurt, tvaroh a tak :wink: Jinak s tebou naprosto souhlasím .

granule
 

Ze zahranicnich znacek bych osobne nejvice doporucila - FIRST MATE, super kvalita diky specialni technologii, (bilkoviny: 85% zivocisne : 15% rostl.)!, zadna barviva, soja cukrovar. drt apod. Pro dospivajici psiky pak na klouby Firest Mate LAMASKO. Od stejne firmy bych doporucila i hypoalergen. granule, velice osvedcene(pro jemne citlive psi)!!

Mezi ty lepsi bych zaradila Pro Formanc, Purinu, K-9, Hill's a jeste Royal canin.
Trainer, Nutram, Bosch (v Brne bezne dostupny), Chickopee, Best Choice, Happy dog - to je asi rozumny kompromis mezi cenou a kvalitou, ktera je na velice dobre urovni.
Klesajici tendence:
Dlouhodobe nizka kvalita Eukanuby (vyrobna prestehovana do Polska, ale cena zustala stejna!) Dále Acana (opet zhorsena chutnost, vyrobci proto zacali delat 25 kilovky!). A silene zabarvovane granule Pedigree.

Ale vubec bych nezavrhovala i ceske granulky: Brit, Fitmin konkretne Fitmin Berta grow. Calibra -hm, ta je dost draha, ale zadne extra slozeni jsem na ni nenasla, spis vidim jeji stoupajici poptavku v reklame. A pak mozna Aport Energy.

Pro psiky jiz vazne alergicke, ci jinak problematicke (zazivani, slinivka..) doporucuji NEJVICE veter. radu granuli SPECIFIC, (konkretne, jestli si dobre pamatuji SPECIFIC CRD)!!

Z konzerv vyborny Rex nebo Grand.

Osobne si myslim, ze RTG vyziva nijak zvlast neovlivni. Kdyz ovsem nezajdu do extremu, a nebudu stene krmit treba Propeskem, ci granulemi Akinu za 100,-Kc/12kg pytel.

Chondroprotektiva jako doplněk jsou ale vhodna, tak si clovek apon rekne, ze udelal pro psicka maximum. Treba Gelacan baby, Alavis, nebo Chassoton 4%.
iva

To je sice pravda, ale tuto podmínku splňují snad všechna krmiva (i ta levná)(existuje ovšem i čistě vegetariánská strava pro psy a kočky,což je opravdu zvrhlost :shock: A pojem maso je taky poněkud jinde. "Maso a výrobky živočišného původu"= masokostní moučka, péřová moučka (dělá se opravdu z peří), kostní moučka - tedy pěkné dobrůtky :? , ale na druhou stranu je to třeba drůbeží maso. Jistě, výrobce udá podíl masa 4% :mrgreen: .... a obsah soji se lehce skryje pod "vedlejší výrobky rostlinného původu" a na pytli vůbec nemusí být soja napsána. Takže podle povinně deklarovaných znaků se kvalita krmiva moc nepozná, pokud se člověk neorientuje v těchto pojmech....Stejně jako třeba obsah NL, je obsah všeh N-látek v krmivu po vynásobení koeficientem 6,25 (průměrný obsah N v bílkovinách), ale kvalitu bílovin z něho nezjistíte :wink:
Granule jsou pěkný zlatý důl.
K Bellince - k tomu výzkumu. Dnes se informace šíří poněkud snáze a např. Fitmin má také vlastní "testačku". Aport testuje granule na psech v útulku. Ono výzkumné centrum Waltham a produkt Pedigree.....mají krásné reklamy, že ? Royal Canin jim vylepšuje pověst. No, celé je to prostě o penězích a lidské pohodlnosti.
Je to nekonečné téma. Granule nejsou normální stravou pro psa a argumenty o "vyváženosti" u mě neobstojí. Ale ať si každý krmí, jak umí a považuje za nejlepší. CHemie je všude, i v těch kuřatech :cheesy:, ale já se o ně s Roccem ráda podělím :D .

Hm......vono uz ani to pivo neni co bejvalo :!)

Já krmím granule jen z nouze, když jedeme na dovolenou nebo na pár dní pryč. A potom hodně rychle zpátky k masíčku. Krmím buď syrové nebo vařené + přílohy + vitamínky, minerály. Pokud možno tak, aby papáníčko mělo každý den trochu jinou chuť a složení. Já bych taky nechtěla jíst celý život ten samý maglajz, i kdyby byl sebevíce "vyvážen".Taky si myslím, že předělávat masožravce na pojídače sójy a masokostní moučky je FUJ. I v těch nejlepších granulích je masa méně než by si pes přál. A kdyby si pejsek mohl sám vybrat.....

Mohla. Před pár lety se nám před vánoci vloupala do lednice. Myslíš, že ji zajímalo hovězí, salámy, paštika ... Sežrala všechno těsto na vanilkové rohlíčky. Jak to pak dopadlo, to je jiná story.

Tak to my vybíráme salámek, tvrdý sýr a ramu. Pak za sebou hezky zavřem lednici a děláme , že v kuchyni jsme my určitě nabyli. Jen ty obaly ještě neumíme házet do koše.

Krmím pouze syrovým masem (celá kuřata i s peřím, pštrosí maso a vnitřnosti, občas nějaké vepřové nožičky a ryby), ovocem, zeleninou, vejci a doplňuji vitamínovými tabletami. Mám 3 ČsV, takže se to dá poměrně reprazentativně zprůměrovat. Krmení pro jednoho psa mne vyjde v průměru na 8-10 Kč/den. Na jejich kondici se kdokoliv může přijet podívat. Nancy je 10 1/2 roku, Alfě je 6 let a Danymu jsou 3 roky.

Ja by som povedala ze zavisi od toho, ci mas zdroj na lacnejsie maso. My to riesime (ked nemame zdroj naozaj lacneho masa) nakupovanim masa na zlave (vo vacsine hypermarketov davaju na maso tesne pred koncom zaruky az 50% zlavy), takisto kupujem kuracie trupy (vyjdu 24 Sk/kg a ked je zlava - cize ich treba hned jest takaj 19). Kombinujem to s pecienkou - ta vyjde drahsie a nejakou hladkou svalovinou (kuracie zaludky alebo hovadzie drzky), cize priemerna cena za kilo je vyssia, ale kedze suka zbodne nejakych 900 g takejto zmesi, ta cena na den vyjde povedala by som do 30 korun na den. Mesacne tisicka, dajme tomu (olivovy olej, jablka, mrkvu, oriesky a piskoty neratam, lebo to jej davam z kuchynskych zasob). No a ak sa mi na zlave podari kupit maso pekne aj pre ludsku konzumaciu (a navyse krasne odlezane), tak si to mozem odratat z nakladov, pes je vtedy zadarmo ;o).

Dobrý den,
máme taky psa alergika, projevuje se to kožními problémy. Přes různé zkoušení vhodné stravy nakonec pomohlo odborné vyšetření na alergeny - u nás se zjistila alergie na rybu a soju, která je obsažena skoro ve všem: většině granulí, piškotech, apod.
Kupujeme hypoallergenní granule (např. Hill's), ale vždy s ohledem na to, aby neobsahovali to, na co je pes alergenní, a dále krmíme masem, to je bez problémů. Jediné co nám působí problémy jsou "hodní" lidé, co během dne pejska přes plot krmí pamlsky...
Judita

moc moc děkuju za rady ohledně krmení masem, koukám že to vyjde i levněji jak pytel granulí a pejsek je určitě radši za maso

Prvního psa jsem krmil hovězím masem a zeleninou. Odešel v 8 letech. Důvodem byli právě ty chemikálie dlouhodobě přijímané ve stravě. Druhý pes žil na granulích Delican a odešel ve 13.
Rozhodně není ideální ani jedno ale i to maso přestane časem chutnat stejně jako granule. Svého času krmili útvary PS a SNB své psy masem a teď podle posledních zpráv od Policejních psovodů vedou čistě granule. Ovšem tam pes byl a je nástroj o určité životnosti.
U nás to kombinujeme. Po dlouhodobém martiriu a kolotoči renomovaných značek to u našich hafanů vyhrál Brit ač nejlepší jsem seznával K9(ovšem dětičky jej často bojkotovali).

No já nevím, mně se zdá, že se dřív přejí pořád ty samé granule než maso. Já krmím jen maso, ale pokažé jiné, někdy povařené, někdy syrové, střídám přílohy. I já bych nerada jedla každý den to samé jídlo. Tak chci, aby i naši psi měli pokaždé jiné jídlo. přidávám minerály, vitamíny a problémy jsem s čsv za celých 17 let neměla. A to jsem testovala i granule (ne levné). Nikdy nebyla štěňata po granulích tak "hezká" jako po mase + přílohy.

To ovšem není o vhodnosti nebo nevhodnosti. Před několike lety krmily armádní útvary psy granulemi značky, kterou by si nikdo nekoupil ani v supermarketu. U těchto složek není krmení otázkou vhodnosti či nevhodnosti ale v první řadě cenou (samozřejmě, pokud berou tuny ročně, mají trochu jinou cenu) a samozřejmě i nenáročností skladování a přípravy (takže také finance).
Do roku 1989 bylo je skutečně minimální procento psů u nás krmeno granulemi (jen ten, kdo měl nato, koupit si je v Tuzexu nebo dovézt z "nepřátelské" ciziny). Drtivá většina byla krmena právě masem. A obdobně tomu bylo a je vě většině oblastí světa (kdo krmí v Africe nebo Asii psy granulemi ???).
Nesouhlasím s Adrianem, že v mase je jiný obsah škodlivých látek, než v granulích. Ze kterého masa myslíš, že se granule vyrábějí ? Z ekofarem ? Nikoliv, z toho nejhoršího jatečního separátu, který je oddělen od masa, které jíme všichni a kterým krmíme i své psy.