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quels questions sont sans réponses Rocambol ? amicalement |
1-Les photos de ces chiens ou plutôt chiots, on l'apparance de cls avec un comportement de clt (X) de quoi nul ne le sais mis apart...
d'ou vient le problème de retrouver le (s) éleveur(s) ? "Opinion personnel" 2-Font-ils réellement partie des di. zoo ou autre (ensemble professionnel) privé ou public. Amitiée |
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si c'est les photos que j'ai ajouté c'est des chiens qui ont environt 5 ans et pas des chiots et le probleme de l'eleveurs c'est que les eleveurs ont vendu des chiens en leurs disant que le taux de sang de loup avoisine les 80 %, je ne sais pas qui dit quoi ( soit le propriétaire pour se faire mousser ou vraiment l'eleveur .... ) |
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si vous parlez des photos de saarloos de Freewild, moi je dirais qu'il est tres difficile d'affirmer que ce sont des croisés, ils ont en tous les cas bien l'apparence d'un saaloos, maintenant il faut voir en réalité, en tous les cas sur qu'ils n'ont pas 80% de loup. seul les éleveurs peuvent le dire si ce sont des pures races ou non amitiés |
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bienvenue sur le forum sandra!!! |
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oui bruna, mais + 80% de loup !
ce n'est plus un chien c'est un loup hibride moins de 50% c'est un chien hibride et + de 50% c'est un loup hibride, non? Amicalement A+ |
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(maigre et petit) |
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bonsoir, mais moi, je parle des cls en photo plus haut, on voit bien qu'ils ont un look de chien donc les faire passer pour de vrais loups........, le cls et le clt ne sont plus des hybrides a mes yeux, a force de sélections humaines ce sont des chiens, si on apportait du sang neuf de loup, la oui on pourrait reparler d'hybridation. Pour moi, 80% a 99% de loup, c un loup!!!!! et leur détention serait interdite. Enfin c mon opinion. amitiés |
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bonsoir
pour les CLS il ne sont pas petit il font au bas mot 67 au garrot une femelle est plus forte que le male et il ne sont pas maigre en tout cas ils cherche a impressionner le seul probleme que je leurs trouve c'est le bout des oreilles sur UN seul chien qui a les oreilles ( le bout donc ) bouffé par les mouches sinon ils ne sont pas maigres loin de la il fzut vraiment les voir et non trop se fier a des photos j'ai des chiens d'eleveurs en expo bien moin beau que cela.... |
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c vrai que sur des photos on ne peut pas bien juger sur leur grandeur et leur état, mais bon les bouts d'oreilles bouffé par les mouches.......... |
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pour leurs grandeure j'ai comparé avec la grille dont les carreaux fonds au maxi 21 cm x 10 cm donc par apport a c'est dites grilles ils fonds petits tu crois qu'une oreille "bouffée" par des mouches est signe de bien trétance ? Amicalement |
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tout a fait d'accord, les mouches sont attirées par les plaies, pue......., alors on se demande sur leur bon traitement, ce serait a vérifier si ils sont bien traites et si ce n'est pas le cas faire, descendre la dsv ou que sais-je ? spa? ..... amitiés |
Ne nous emballons pas, il existe une maladie mycosique qui gangrène les oreilles des chiens, et le seul remède souvent est ... de couper le bout d'oreille infecté... Peut être le désinfectent-ils et le traitent-ils dans le but d'éviter la coupe. Je connais une chienne husky qui a eu ça, en 4 ans après plusieurs interventions de véto elle s'est retrouvée avec plus qu'un tiers d'oreille d'un côté, rien de l'autre. Bref, ne crions pas au scandale tout de suite non plus.
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ce dont je soit sur c'est que les photos on été prise légerement de haut donc fausse vos possible calcul et JE les ait vu donc je peut en parler ;) si il y avait maltraitance ..... je l'aurais vu et je l'aurais dit les chiens sont bien en poils pas maigres et vifs apres je ne suis pas pour des chiens enfermés ca c'est sur ! |
Quelqu'un à des nouvelles du Club de Race ou de la SCC ???
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non il ne faut peut-être pas crier au scandale non plus, mais n'oubliez pas que certaines mycoses pour ne pas dire la plus part sont trés contagieuses , prenez l'exemple de la teigne qui est cryptogamique c trés contagieux, plus aprés 5 ou 6 jours de traitement soit, mais les autres chiens seraient affectés aussi, en plus pertes de poils......, une mycose aussi due au dermatophyte , trés contagieux aussi, là visiblement il n'y a qu'1 chien d'atteint, ensuite il y a multiples maladies gales....., en tout les cas rien de concluant sur l'hygiène. amitiés |
Oui c'est clair qu'il ne faut pas s'emballer.
Ces chiens sont ni petit, ni maigre, n'ont pas l'air maltraités, et ressemble bien à des saarloos. En plus ils sont bien socialisés, c'est une preuve de bien traitance pour moi. Mais cela ne change rien au fait que ce parc joue sur l'amalgame chien/loup ; et qu'un éleveur à vendu des chiens à un parc (à moins que ce ne soit un particulier qui a voulu se débarrasser de ces chiens). Je crois qu'il serait très bénéfique de savoir d'où viennent ces chiens ; ne serait ce que pour être au courant si des éleveurs se mettent volontairement à produire des chiens pour les vendre aux zoo ! en tous cas bravo à tous ceux qui se bougent, j'espere que ce phénomène va se calmer ; paradoxalement se sera peut être le jour où les clt et cls seront connues par le grand public, qui alors ne se laissera plus dupé par ces chiens dans des zoo. Par contre je suis pas d'accord pour dire que ces chiens ne ressemblent pas assez à des loups pour que les gens les prennent pour des loups ! pour nous ils ne ressemblent pas par ce qu'on connait bien les clt/cls, et les loups, mais vu le nombre de gens qui croient sérieusement que ma chienne est un loup je pense que pour ces cls les gens peuvent y croire aussi sans problème. |
Pour nous, connaisseurs dans le domaine, on reconnaît et différencie immédiatement un clt, un cls, un chien nordique, un hybride américain, mais pour Monsieur et Madame tout le monde, je suis sûre que 95% croient voir des loups. Ya qu'à voir par exemple au cinéma, dans le film Croc-Blanc avec Ethan Hawkes, ils nous servent des Malamutes à poil long, et ça passe pour des loups auprès du public. Et moi je me gondole...
Lorsqu'on dit de Shakes qu'on dirait à s'y méprendre un loup (moi je trouve pas), je leur explique que la race a été créée sur la base de BA, et que le loup au début a été introduit surtout pour son masque de couleur, et que le but de la race est de conserver cet aspect de couleur, mais sur un CHIEN. Ce n'est que très partiellement exact, mais pour Monsieur et Madame tout le monde, c'est suffisant comme info et pour la compréhension de sa couleur. |
mais bon lorsque l'on voit un eleveur indiqué dans l'intitulé de la race
" loup de saarloos " http://www.chaletauxloups.com/loup-chiots.htm on comprend comment certain ""zoos"" disent que c'est des loups ..... mais bon j'ai une bonne nouvelle tout de meme . le temps de mettre en place les infos et je vous transmettrez la dite bonne nouvelle comme quoi on peut faire changer certaine chose ;) |
J'ai envoyé à cette "éleveur" une copie de notre pétition afin qu'il prenne la mesure de ses actes et les conséquences qu'ils engendrent.
D'autre part j'attends tes "Bonnes nouvelles" avec impatience.... Amicalement |
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c exactement l'élevage dont je parlais l'autre jour, j'ai hate de voir la dite bonne nouvelle Freewild. Je suis d'accord avec vous Shakespeare et Marik, dans le faite ou que les gens croient voir de vrais loups dans les cls et clt, quand on n'y connait rien c facile d'être crédule, mais dans la rue........., tout le monde s'est bien que la détention d'animaux sauvage est strictement interdite, c vrai ke les gens, je ne les comprends pas. Dans un zoo ou parc c différend, là je peux comprendre la crédulité de certaines personnes. la dénonciation de ces éleveurs abusifs, c certain que cela serait bénéfique pour ces 2 races, avec une amende en prime, mais là, c utopique!!!!! amitiés |
bonjour
pour la bonne nouvelle la personne qui a une maison d'hote accepte de modifier l'annonce et m'a donner des photos de ses chiens que voici http://www.bellapix.com/STORAGE2/BEL..._volga_001.jpg http://www.bellapix.com/STORAGE2/BEL...092005_001.jpg la modification ne va pas intervenir tout de suite car cela dépend du site ou est l'annonce; mais dans tout les cas la modification va etre faite la personne m'a bien dit qu'elle explique que se sont des chiens et non des loups elle avait ecrit l'annonce en accord avec la conseil régional; il faut donc que cela repasse par eux d'ou le laps de temps pour faire la modification. et voila une bonne nouvelle autant dire que l'on peut changer un peu certaine chose a trés bientôt ca donne quoi pour la lettre envoyé a l'éleveur ?? donc le vous le dit il y aua la petition qui sera présente a la national a chalette ;) bonne continuation a tout le monde |
J'ai envoyé un e.mail resté sans réponse à ce jour.
Mais la preuve est faite que notre action à des effets positifs. Nous devons donc prévenir tous les parcs concernés afin d'être sûr que quoi qu'ils en pensent, les directeurs sont au courant de nos "revendications". L'un d'entre nous a-t-il déjà contacté (ou cherché à contacter) les Parcs cités dans notre pétition ? |
comme quoi a force de persévérence on peut arriver a quelque chose!!!!
quoique pour ètre prise pour une autre personne, je suis ravie que les choses peuvent s'arranger pour quelques chiens au moins amicalement |
Bon, un pas après l'autre, mais ça avance!
Pour le cas des photos reçues, on est au moins en présence de chiens 'normaux' par rapport à leur mode de vie. Ce ne sont que deux photos, mais ça rassure. |
Citaat:
en espérant, que tout cela reste sur la bonne voie pour les parcs amicalement |
Je voulais faire une petite remarque par rapport à de nombreux messages que j'ai pu lire sur ce forum et dans lesquels certains s'offusquent ou s'inquiètent des conditions de vie de ces chiens-loups enfermés dans des Parcs. Or il important selon moi de rappeler que nos revendications ne se situent pas à ce niveau là, même si le sujet mérite que l’on y réfléchisse.
Nous sommes tous d'accord sur le fait que l'idéal pour un chien est de vivre au plus proche d'un maître attentif et aimant mais il est clair aussi pour moi qu'un chien peut être heureux dans un parc, entouré de congénères canins et s'il reçoit de l'affection et des soins réguliers de la part d'un ou plusieurs humains. Beaucoup de chien appartenant à des particuliers ou vivant en chenil ne reçoivent pas ou peu de soins ou d'affection de leurs maîtres et le sujet du malheur animal est un vaste problème sur lequel il est difficile d’intervenir (si ce n’est par plus d’information et d’éducation auprès des actuels et futurs propriétaires de chiens etc.). Donc la question de savoir si ces chiens-loups mis dans des Parcs sont heureux ou pas est un faux problème puisque la question peut se poser pour TOUS les chiens, qu'ils soient en chenils, en parcs animaliers, chez des particuliers ou livrés à eux mêmes. Avancer comme argument que les chiens qui vivent dans ces Parcs animaliers sont malheureux ou maltraités est donc une impasse dans laquelle il faut éviter de tomber car elle ne ferait que décrédibiliser notre combat. Les directeurs de Parcs nous rétorqueraient à juste titre que leurs animaux sont sans doute mieux traités que de nombreux chiens appartenant à des particuliers ou élevés en chenils, ce qui est certainement vrai. Notre cause n'est donc pas, rappelons le, de savoir si ces chiens sont heureux ou pas, mais l’utilisation frauduleuse qui en est faite (les faire passer pour des loups) et qui porte préjudice à tous les chiens-loups, à tous leurs propriétaires, à la race entière (cf. pétition). Bien amicalement à tous. |
Citaat:
je parle a mon opinion personnelle, je penses qu'il est important quand même de savoir si un chien est bien traité ou pas, comme tu dis Marcose, que ce soit dans les parcs ou chez des particuliers, (c sur que l'on ne peut pas ètre partout), c vrai aussi que certains chiens loups qui ont été maltraités durant leur vie , ne peuvent réintégé un foyer , comme cela a été le cas du pauvre hadès, dont je tairais le nom du montreur de loup, et qui est parti dans un parc en allemagne (je ne sais d'ailleurs pas ce que ce pauvre chien est devenu, si il y est toujours), la je conçois que ce soit une obligation je dirais de placer un tel animal avec des congénères, il était terrorisé et peur de l'humain je ne penses pas qu'un chien ayant vécu un tel calvaire se remette psychiquement, c un chien loup qui avec sa peur de l'humain est redevenu sauvage, donc moi je conçois avec ce genre de problème qu'un animal soit placé dans un parc en toute légalité et trés bien soigné , ce que j'ai du mal admettre c ke l'on fait payé les gens pour aller voir cela et en plus avec de la désinformation!!!!!!!! je ne conçois pas pas non plus ( tant pis si je m'attires les foudres) que l'on puisse élever des chiens dans le but de les vendre a ces parcs, un chien, sa place est dans un foyer, plein d'amour!!!!!!!!! alors soit, Marcorse vous votre cause sur WD est l'utilisation frauduleuse des chiens, c sur, tout a fait d'accord avec toi, mais ce serait bien aussi bien de savoir si c dits chiens sont biens traités non??? aprés tout, ce sont quand des étres vivants, enfin c mon opinion, je le rappelle, de petit particulier, je ne sais pas vraiment si ce que je dis a vraiment du poids, parmis toute cette magouille de chiens loups!!!!! enfin étant amoureuse des bêtes, je ne conçois pas leur MALTRAITANCE!!!!! |
Nous sommes bien d'accord Bruna, mais mon message est destiné à prévenir de l'erreur qui consisterait à cibler nos revendications sur le traitement de ces chiens-loups car rien n'interdit à personne d'enfermer son chien.
Si nous mélangeons les sujets nous ne seront pas crédibles. Tu souhaites comme moi que plus aucun parc ne fasse passer des chien-loups pour des loups n'est-ce pas ? Si tel est bien le cas il est inutile selon moi de parler "sentiment" avec ces gens là car le combat serait perdu d'avance. Avancer l'argument du bonheur ou du malheur de leurs chiens ne peux que noyer le poisson et nous discréditer. Ce que je dis dans mon dernier message c'est qu'il faut être "stratégique" pour arriver à nos fins et ne pas tomber dans l'écueil qui consisterait à dire que ces chiens sont malheureux en parcs, même si le bonheur des animaux est un sujet bien entendu très important (des milliers de chiens sont malheureux chez leurs maîtres, dans les chenils, dans la rue etc. et nous le déplorons tous). Je pensais avoir été clair.... |
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je comprends mieux dit comme cela, Marcose amicalement |
Bien amicalement à toi Bruna
Marc |
C'est sûr que le sujet principal n'est pas les conditions de détention, mais si ce sont des chiens, ils ont droit au contact humain (style le personnel à défaut du public).
Je me rappelle un jour un zoo avec des fauvres maigres et faibles, et quand j'ai fait la remarque, on m'a répondu: vous avez déjà vu des animaux sauvages gros et gras, vous? Enfin tout ça pour dire que si ce n'est qu'un souci d'appellation (donc de tromperie du public) et que les animaux sont bien traités, ok. Mais si le personnel de ces zoos les traitent et les entretiennent mal sous prétexte que ce ne sont que des bêtes sauvages habituées à crever la faim, je dis non! Et double non, sauvages ou pas, les parcs sont responsables du bien être au moins physique des animaux qu'ils présentent. Psychologique, ce serait encore mieux. |
Wahouuuuuuu ! Je suis sidéré !!! Je ne pensais pas que le cas était aussi grave....
Merci pour ton travail Thierry. Il est clair que la première des erreurs semble venir des éleveurs de CLT et il serait bien difficile de reprocher aux Zoo de profiter de l’ambiguïté que les propres propriétaires et éleveurs entretiennent largement. Pour ce qui me concerne, et comme je l’ai déjà dit, je n’ai pas (encore) de chien-loup. Mais au vu de cette liste, sans doute non exhaustive, j’aurais tendance à abonder dans le sens de Thierry et de conseiller vivement aux responsables de la race et aux propriétaires de chiens-loups de faire le ménage devant leurs portes. |
Citaat:
de toute façon, tant qu'il y aura le mot LOUP dans l'appellation des races, ça ne changeras pas, ce sera toujours comme ça. ceux qui se servent du mot loup c pour attirer le client, le loup attire même s'il fait peur quelque part chez certaines personnes et ces éleveur mal intentionnés, n'en ont rien a fichtre de ce que tout cela implique. non moi je penses, et j'avais déja soumis l'idée quand je suis arrivée sur le forum, au changement de nom pour ces 2 races en par exemple : berger de tchecoslovaque et berger de saarloos, ils sont dans la catégories des chiens de bergers, je trouve pas mal comme nom, a moins naturellement que quelqu'un aurait des autres noms a suggérer!!!!! je sais que ce ne sera pas l'avis de tout le monde de changer de noms, mais pensez-y!!!!! qu'est-ce que cela peut faire si nos loulous ne s'appellent plus "chien-loups" ? le principale serait d'avoir la paix avec ces pubs mensongères!!! souvenez-vous du "loup d'alsace" cela avait porter préjudice au berger allemand. et là, dans les zoos ou parcs, ils n'auraient plus aucunes raisons de marquer "loup", puisce que ce seraient des bergers, enfin encore une fois pensez-y, on n'achète pas un chien parce que son nom est joli et que cela sonne bien, là en l'occurence "chien loup", non on achète une race parce qu'elle nous plait pour ce qu'elle est et qu'elle nous correspond. amicalement |
On pourrait tenter 'berger tchécoslovaque' et 'berger de Saarlos'? Vu qu'il y a une base de berger allemand... ça diminuerait quelque peu l'intérêt mal placé ou curieux pour ces races du coup. Mais historiquement, je crois qu'il y aurait beaucoup d'opposants à abandonner le 'chien-loup', et M. Saarlos se retournerait dans sa tombe...
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Citaat:
oui, mais pour le cls, expliquer a la fille de m saarloos, que c pour le bien de la race, je penses que ça vaut le coup d'essayer. Aprés tout M Saarloos avait créé la race dans un but utilitaire, et je doute que cela lui ferait pas plaisir, de savoir que ses chiens n'ont plus le droit que d'exister dans des zoos, parce qu' avec le temps c ce ki arrivera si l'on ne fait rien, c valable pour les 2 races. pour le clt pareil, M Hartl ne serait surement pas content de voir ses précieux loulous que dans des zoos, aprés tout il n'ont pas été crées pour cela non plus!!!!! je penses encore une fois que ça vaut le coup d'essayer, aprés tout ce ne serait pas les premières races a changer de nom, et surement pas les dernieres!!!!! et si la famille des créateurs ne comprennent pas eh bien dans quelques année on se proménera dans les zoos en disant aux enfants "avant j'avais le même chez moi et maintenant c interdit", je suis peut-être defaitiste mais je penses sincèrement que ça arrivera , au fil d'accident comme celui du parc avec les moutons!!!! on y arrive a pas de loup!!!!!! si des éleveurs connaissent les deux familles( et je sais k'il y en a) ça vaut le coup d'essayer en leur faisant comprendre les risque ki sont en jeu et evidemment leur laisser le choix de la nouvelle apellation de leur race. si c non ben ce sera bien dommage!!!!! les fausses dénominations continueront. bien amicalement |
Bonjour,
Il suffit aussi d'allez sur les sites des élevages de Wolfdog pour voir comme certain entretiennent l'ambiguité: http://t-shakalouptcheque.blogspirit..._ou_chien.html "Plus loup que chien" ??????? http://archeduferion.free.fr/ "Entrez dans la taniére" ?????? http://www.lalouveblanche.eu/ Image de loup à l' appuie "Il reste méfiant face à l'étranger, une réserve digne du loup,"??? http://www.le-chien-loup-tchecoslovaque.com/ Si vous avez un appartement, ce n'est même pas la peine de penser "loup", les autres sites par contre restent crédibles, sans faire de faux semblant, seul son aspect lupoïde est cité, mais le CLT est montré comme un chien. |
criez au loup........
Dans tous les cas , mon "animal" de compagnie se comporte comme un chien et de temps à autre comme un loup, c'est pourquoi je trouve que que l' "intitulé" Chien-loup lui va très bien.
Maintenant ,peut etre que j'ai commis des erreurs et que je ne l'ai pas assez socialisé, dans tous les cas son caractère "sauvage" , je veux dire par là ,proche du loup de t en t ,me va bien, et que si j'avais voulu un "chien normal" je me serais dirigé vers un B-A, la preuve c'est que le hurlement de mon CLT dans la cour me donne des frissons et j'adore ca. Prenons l'exemple d'une ballade en ville et que tous les gens se retournent ou me demande ce que c'est comme race, est ce que c'est un loup (c'est arrivé à tout le monde ici) et ne crions pas à la frime, ce n'est pas du tout cela, mais c'est tout de meme agréable dans notre monde cloné et stereotypé de se démarqué un peu. Et que le choix d'un CLT ou CLS à toujours un rapport avec son admiration pour le loup, c'est mon avis perso. Mais pour les zoos je trouve cela limite. Cet avis n'engage que moi, parceque en général les autres personnes avec qui j'ai discuté prennent un CLT pour son caractère, son originalité, ses performances et sa grande facilité à s'adapter aux autres chiens. |
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je me permets de te répondre Mariusz, tu sais je ne suis pas du tout en désaccord avec ce que tu dis, moi aussi j'adore quand mes chiens font le loup dans le jardin, moi aussi cela me donne le frisson, si on choisi c races c forcément en rapport avec le loup quelque part aussi, cependant, moi ce que je veux dire dans le faite de changer le nom des races (j'adore leur appellation), il faut bien différencier chien et loup dans la tête des gens et maintenant je m'inquiète sur certains comportements de personnes quand on se promène dans la rue, c pourquoi , je ne prononces jamais le mot "loup", c peut-être de la désinformation aussi envers eux vu que le nom est "chien loup" , tu vas me dire, mais au moins g la paix . enfin maintenant c mon point de vue a moi et je sais que je ne ferais jamais le poids en tant que minoritaire pourtant des personnes pensent comme moi, c sure que certains doivent trouver mon idée grotesque mais on en reparlera dans quelques années. j'ai trouvé un jour cette citation , le cls et le clt sont des chiens d'exception et je trouve que cela leur correspond tellement bien, et de pouxoir savourer leur présence chez nous que plutot dans des zoos. amicalement |
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Mais moi je ne suis pas d'accord pour changer le nom de cette race de CHIEN , ce n'est pas à nous de nous adapter tout le temps mais au monde de changer, cela fait depuis le moyen age que les gens ont peur du loup , il s'agirait d'évoluer un peu. Les gens ont des inquiétudes si tu dis que c'est un loup , mais si tu réponds que c'est un Chien-loup il n'y a pas de problème et les gens qui font un écart quand tu te promenes feraient exactement le meme écart avec un autre grand chien. Nous avons des chien-loups et ont assument non ?? Un chien loup vit avec les humains et le loup dans la foret, et aucun des deux n'a sa place dans un zoo, mais revenons à nos moutons si j'ose le jeu de mot. Dixit les responsables de zoos : Un chien dans un zoo c'est pareil qu'une poule, un cochon ou une chevre c'est un animal domestique, les mecs vous avez craqués et meme si parfois nos chiens sont attachés, grillagés, seuls (et oui on travail aussi de t en t pour pouvoir acheter des croquettes) ils n'y sont pas comme vos chiens 24H24. |
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Bien entendu que certains font apparaitre loup, tanière, mais bon rien de grave on ne va pas non plus se faire violence pour cela, mais partout il est indiqué "Chien" ou "Chien loup" et tous les éleveurs en France vendent des chiens et non des loups (meme si de t en t les éleveurs sont fiers de l'aspect lupoide de Leur progéniture et c'est bien normal) mais dans les zoos, il y a des chiens et sur les panneaux explicatifs de certains on y trouve le descriptif du loup, ce n'est pas pareil. Dans tous les cas bravo pour ton travail de recherche.:shock: |
Citaat:
ça c tellement vrai !!!! amicalement |
Bonjour,
Ne vous méprennez pas, je ne fait pas le procés des éleveurs, ou même des annonceurs qui insiste sur leur ressemblance au loup. Mais c'est juste une constation qui peut amener à certaines reflexions... D'ailleurs la plupart des sites d'éleveur parlent tres bien de leur coté lupoïde, sans necessairement parler du loup. Je dis juste attention, internet est pratiquement le seul lien avec le grand public, et si vous voulez que le CLT ne finisse pas derriere les barriéres d'un ZOO, il faudra peut-être à l'avenir en finir avec cette Ambuguïté, Chien-loup oui mais chien dabord. Quand je lis "Plus loup que chien" cela m'interpelle... ou encore "Il reste méfiant face à l'étranger, une réserve digne du loup" cela m'inquiéte... Ne voyez aucune provocation de ma part, mais juste un sentiment que je partage... Amicalement Thierry |
Citaat:
Cordialement. Mario. |
"Pour avoir visité plusieurs fois le parc des Aigles du Léman et discuté longuement avec la personne qui s'occupe des "chiens loups " ces animaux tiennent plus du loup que du chien dans leurs comportements sociaux.
Il ont quasiment autant de sang loup que chien mais leur vie sociale est régie par les règles de meutes que l'on retrouve chez les loups en liberté. Il faut donc s'attendre à ce qu'ils agissent comme tel. Habituellement le loup ne chasse que pour se nourrir mais on retrouve dans certains cas des loups prédateurs agressifs qui tuent pour tuer, pour le goût de la chasse et du sang. On peut les comparer à nos criminels et nos tueurs. Ce n'est pas pour autant que l'on condamne toute la race humaine. La seule chose que l'on peut dire, c'est dans la meute il y avait un spécimen pathologique et qu'introduire des ovins dans son entourage proche à réveillé ses instincts de tueur et comme apparemment la sécurité n'était pas suffisante pour le retenir il s'est livré de manière anarchique à ce carnage. Les précautions prises pas le Parc des Aigles du Léman n'étaient pas suffisantes. On ignore encore trop de choses sur le comportement des candides sauvages, pour totalement les maîtriser et pré voire leurs faits et gestes, pourtant cela ne nous empêche pas de les enfermer, les dresser et leur demander de côtoyer d'autres animaux ainsi que des humains.....Tout ceci est bien risqué! Cela ne m'empêchera pas de retourner aux Aigles du Léman, mais je tiendrai mon enfant à distance des "chiens loups" ou "loups chiens" ! " Voilà un exemple de ce que peut donner le fait de jouer sur l'ambiguité entre loups et chiens, j'ai trouvé ce commentaire suite à un article sur les moutons tués par un chien loup. J'ai appris qu'ils avaient tué le chien le jour même, c'est nulle ! |
La source c'est la tribune de genève.
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le pire dans tous cela, ben c le chien ki a été abattu ( car en faites, ils peuvent bien dire des mensonges, on ne peut pas savoir ce ki s'est vraiment passé et on ne le saura surement jamais ), et la trés trés mauvaise publicité qui entoure nos loulous !!!!!
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excusez moi mais je ne peux pas m'empécher de rouvrir ce dossier, j'ai trouvé sur un forum de saarloos , 3 saarloos sont a la montagne aux marmottes et je crois k'ils veulent échanger le male car ils ne veulent pas faire de repro, contre un autre saarloos typé, ces derniers soit dit en passant viennent d'un élevage trés connu, koment ils sont arrivés là, éleveur ?, proprio mal intentionné? mystère!!!!!!! trés sympa!!!!!
excusez moi je n'arrives pas a mettre le lien, www.lesaarloos.com/fan, je penses ke ce doit ètre kom ca |
Méfiant
Il suffit aussi d'allez sur les sites des élevages de Wolfdog pour voir comme
certain entretiennent l'ambiguité: http://t-shakalouptcheque.blogspirit..._ou_chien.html "Plus loup que chien" ??????? http://archeduferion.free.fr/ "Entrez dans la taniére" ?????? http://www.lalouveblanche.eu/ Image de loup à l' appuie "Il reste méfiant face à l'étranger, une réserve digne du loup,"??? http://www.le-chien-loup-tchecoslovaque.com/ Si vous avez un appartement, ce n'est même pas la peine de penser "loup", les autres sites par contre restent crédibles, sans faire de faux semblant, seul son aspect lupoïde est cité, mais le CLT est montré comme un chien. Bonjour et surtot mes amis administrateurs, j'ai lis partout dans les sites d'eleveurs que leur chiens sont méfiants... C'est a dire ils sont pas dans le standard.... Standard de race a été change il y plus comme 1 an. Dans le standard Tchéque et slovaque il n y pas mot 'méfiante'. Il n y pas méfiante' aussi dans les 'standards' en polonaise, anglaise, italiene et allemagne!!!! Qui peux changé texte dans le standard en française??? Milan |
c sur ke le clt et le cls n'ont surement pas besoin de pub lupine, mais on ne fait rien pour arréter l'ambiguité, c kom ca !!!!!!!!
un jour malheureusement c nous ki payeront les pots cassés. |
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Sur le site wolfdog.org c'est possible oui je pense de changer cela , cependant il faudrait alors avoir la version traduite officielle du standard modifié ;) à bientot ;-) |
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J´ai demandé à Margo d´effacer ce mot dans le standard français il y a quelques mois. Apparemment elle n´a pas eu de temps ou mon e-mail ne pouvait pas passer son spam-filter. Amitiés Angelika |
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seul le club de race a la possibilité de modifier ce point du standart ..... |
Le mot "méfiant" dans le FCI-standard a eu son origine seulement par une faute de traduction de la langue slovaque en anglais. Comme Milan a déjà dit, la Slovaquie - qui a le patronat de la race - a corrigé cette faute depuis plus d´un an.
Seulement le texte du standard sur le forum français n´est pas encore corrigé. Le standard de wd-sites anglais, polonais, allemand ... ne contient plus ce mot. |
oui nous comprenons bien Angelika ;-) , seulement meme si je suis tout à fait d'accord avec vous, le standard traduit en Français a bel et bien le mot méfiant (du moins sur le standard que j'ai qui remonte a l'arrivé de mes premiers CLT ).
à moins qu'il soit modifié depuis, il me semble que la SCC , et donc les juges Français également ont ce même standard :? celui present sur le site de notre club de race est toujours la meme en tout cas : http://cbei.fr/IMG/pdf/332.pdf Donc nous sommes en retard la-dessus, sur le site cela devrait etre changé , mais comme je l'ai dit precedemment, il faudrait tout simplement envoyé la nouvelle version traduite officielle du standard qui d'apres ce que je comprend à été remis à jour il y a un an ... Mais comme le dit Fabrice, la premiere chose à faire serait deja en faire part à la SCC et au CBEI :rock_3 |
Bon, je ne peux faire rien, Martial. Mais je suis très contente que U´Apache n´est pas du tout "méfiant" :lol::lol::lol:
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Citaat:
et pour Apache :rock_3 :lol: :lol: :lol: ;-) |
Wolfdog, site privé de Margo, n'a rien avec le SCC ou CBEI !!!!
il faudrait tout simplement envoyé la nouvelle version traduite officielle du standard C'est un blag??? Qui vais vous envoyé une version traduite officiel du standard pour vous, les administrateurs de cette site ??? Par contre c'est vrai en langue russe il y a toujour mots 'méfiant'. C'està dire en russe et en française!!! Mes amitiées Milan |
Citaat:
nous n'avons jamais dit le contraire, wolfdog n'a rien à voir avec les instances officielles telle que la SCC et le CBEI ;) Seulement l'erreur doit etre rectifié deja à la SCC et au CBEI, tout simplement ;-) , là où d'ailleurs le site Wolfdog prend certaines infos officielles en ce qui concerne la France... La version qui est sur le site est tout simplement la version officielle disponible en France (peut etre en Russie , oui :lol: , mais alors ça j'en sais encore moins :lol: ) actuellement , ok il y a erreur ici sur le site , mais pour la corriger , il faudrait avoir la version officielle traduite, mais apparement cette nouvelle version n'existe pas .... petit exemple pour les modifs de la bases de donnée : Milan qd tu as voulut faire des modifs sur la page de Art, comme les resultats HD , il t'a fallut envoyé la lecture officielle.... nous te croyons concernant ce point sur le standard, seulement , il faut pour valider et faire le changement , la nouvelle version officielle du standard traduite ;) Donc avant l'actualisation de ce site privé comme tu le fais remarqué , il faudrait que ceci soit rectifié aupres des instances officielles ;) Après , Elf nous l'avait deja fait remarqué à plusieurs reprises, et tu fais bien de nous en reparler que le necessaire soit fait ;-) à bientot |
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