ma a livello comportamentale il grigione che caratteristiche ha e da cosa si differenzia rispetto al clc?

Differenze abissali....ahimè.

..il vero problema é un altro: gli accoppiamenti sbagliati. Sul CLC solo pochissimi hanno davvero fatto selezione, altri hanno solo accoppiato un maschio ed una femmina e basta....l'importante é fare una cucciolata..
provate a vedere qualche CLC di alcuni anni fa, es. cera, tambury, ecc.... sono mooolto diversi dagli attuali....
per non parlare dell'italia dove ci stiamo, secondo me, completamente allontanando dallo standard, ora basta che un clc abbia il pelo lungo e viene considerato un lupo!! quando é esattamente l'opposto il pelo lungo é un'ereditá del PT....
i clc attuali sono moolto lontani dal lupo: in primis hanno un crano piccolo e degli angoli orbitali uguali al Pt, quando sullo standard é riportato chiaramente quali angoli dovrebbe avere un CLC...ma mi dite CHI FA QUESTO TIPO DI SELEZIONE???....
ultimamente é persino difficile trovare in expo un CLC con le orecchie non dico piccole, ma almeno piú piccole di un PT...
matteo

come non essere d'accordo ;)
E comunque a me pare che bastino un collare di pelo folto, occhi gialli e orecchie mediamente piccole per far parlare di "luposo", ma per fare un clc luposo occorre molto di più.

non me ne intendo di genetica, ma per " creare " il clc, avevo letto sul forum ,che sono stati usati una quarantina di pastori tedeschi e quatrro lupi, non so come si calcoli la percentuale di sangue di lupo e quanto questa influisca sulla morfologia della razza.......... comunque parlando di somiglianza, se paragoniamo il lupo al cane lupo di saarloos o al cane lupo italiano........il clc , secondo me, è quello che gli si avvicina di più ....... :roll:

Su questo siamo d'accordo, ma sempre parlando di MEDIA.

In MEDIA i saarlos sono piuttosto bruttini rispetto al clc.

Però anche questo per esempio è un Saarloos 8)

http://img15.imageshack.us/img15/6771/34775598.jpg


ma non credo si possa considerare rappresentativo della razza, visto che in genere i saarloos non sono neppure lontanamente così luposi. Esattamente come si deve considerare Galiba l'ideale di clc come testa, ma non puoi considerarlo rappresentativo, avendo una testa che morfologicamente è nettamente superiore a quella del clc medio.

condivido....

mai visto un saarloos cosi bello ! la mia idea comunque è che sii la bellezza nel clc ( come nelle altre razze lupine ) che colpisce i mass media a prima vista........... i pt e specialmente i grigioni penso siino cani da lavoro ( poi anche qui si sono create altre linee , vedi il pastore tedesco bianco ) , ma per l' esperienza che ho, nei campi di addestramento i pt e i grigioni la fanno da padrone ..........;-)

Ad Amsterdam nel 2003 il BOB alla mondiale tra i sarloos (giocavano in casa e ce ne erano moltissimi) era un vero LUPO fatto e finito. Purtroppo anche il carattere era da vero lupo :cry:

Nei campi di addestramento per ora la fanno da padroni i malinois, ma sono cani un po' schizzati e leggerini, non mi piacciono molto (so pure i più brutti tra i belga)...un grigione ben piazzato è tutta un' altra cosa.

alla faccia del Saarlos O___O

Se mi avessero detto che quello era un lupo ci avrei creduto

perfettamente d'accordo su tutto!

...già!
Dove hai preso quella foto di Saarloos, è fra i "clc" più belli che ho visto!:rock_3

si chiama Skog av Seppalaska.

il bello è che viene da un forte inbreeding su questa cosa bruttina qui (è sia mamma sia nonna paterna):

http://img199.imageshack.us/img199/338/vanise.jpg

strana la genetica eh? :rock_3

Good evening,

Excuse me but my Italian is so bad, i write in English. This Skog is the most beautiful Saarloos dog I've ever seen. I'm sorry to say but there are strong indications it isn't a "pure saarloos"... (and not strong inbred through mother/grandmother, altough the pedigree suggests otherwise). It has several descendants click here for its pedigree. Some of them also gorgeous from exterior.
Since years there has been much ado about it, especially in the Netherlands. However, still the most beautiful saarloos i ever saw!

è straordinaria la genetica, a volte salta una o due generazioni e ritornano in auge le caratteristiche dei nonni o dei bisnonni, poi alcuni geni sono dominanti, altri recessivi...... e si hanno sorprese in qualunque campo si allevi......., parlando di cani dall aspetto lupino, non posso fare a meno ogni tanto di ammirare su internet le foto degli " ibridi americani" vedi Wolfdog puppies, oppure Wolf Hybrid Breeders , dove ci sono soggetti con 80 - 90 per cento di sangue di lupo ( cosi loro dicono )......... ma come faranno a gestirli, visto che vengono commercializzati ???:roll:

If he's not pure then he's not a saarloos, but whatever he is, he is beautiful and very wolfy!

On the Saarloos database his pedigree shows a very strong inbreeding on Vanise, which is both mother and paternal grandmother, if that's not true then there is a mistake on the database. Anyway, looking at him and looking at Vanise I wouldn't be surprised if there is no inbreeding on her.