Le mien aussi - et de temps en temps une souris (ou deux :))

amitiés
Angelika

Ckipé ne supporte pas le cru j'ai nourri ma chienne atteinte d'un cancer de cette façon au moins elle mangeait j'ai essayé avec mon clt mais absolument pas possible il était tout le temps en diarhée je n'ai pas assez de connaissances en matière d'alimentation .
j'ai donc essayé plusieurs marques de croquettes en demandant conseil à plus compétent que moi a chaque fois un échec.
Sur les conseils d'Eric et Céline nous avons été plusieurs a essayé pets planet ; avec mon chien c'est le jour et la nuit et ma BA sans transition en arrivant du refuge , maigre comme un coucou et le dos pratiquement à vif par le grattage dermite allergique ou stress ? en tout cas en 15 jours ma fifille est remplumée et un poil soyeux et doux .
je ne connaissais pas les références d'Eric en matière d'alimentation mais moi je lui ai fait confiance de part son expérience dans l'élevage je vois aujour'dhui que le choix de ce produit est bien plus réfléchi.

Ils ont souvent mieux mangé que moi, c'est un choix assumé pleinement.
Quand ma bourse a vacillé, mon assiette a vacillé, pas leur gamelle.

Perrotdog, je suis convaincu que tes chiens sont heureux (miam miam la viande), mais bon, aucune certitude qu'ils soient en parfaite santé, avec des carences que tu ne pourrais pas voir.

Ensuite, côté pratique, tout le monde est d'accord avec moi...

Et pour finir, as-tu une idée du coût d'une ration journalière ?

Cette information m'intéresse particulièrement, et notamment le type de viande, qualité, prix et état (frais, surgelé, etc...)

Cöté pratique, tout le monde est d'accord avec vous ??????
Ah bon ! Pas moi. Et depuis quand un chien devrait-t-il ëtre pratique ??? (cf. Pfeiffer)
Mes chiens ? Bilan sanguin tous les ans, suivi médical obsessionnel.
Viande : 2/3 poulet-dinde, 1/3 boeuf (morceaux pour vous et moi) frais que je congèle.
Prix ? sans importance. (cf. mon post précédent)
Mon intérêt à vanter cette alimentation ? Nul.
Le votre ?????

Je ne suis pas fermé à apprendre des autres techniques.

Attitude partagée par vous ??? Apparamment pas...

C'est clair que votre vétérinaire doit vous aimer si vous le fréquentez régulièrement.

Moi je ne vois pas mon vétérinaire pour des problèmes alimentaires... avec 9 chiens pourtant il y aurait de quoi.

Pas besoin. Tant mieux.

Maintenant, je ne tiens pas une position en disant : le BARF ne vaut rien, j'en décris simplement certaines limites.

Affligeant, tout simplement affligeant d'amalgammer nourriture et vétérinaire.

Bonsoir Monsieur, bon commerce.

C'est vous qui parlez de faire des visites "obsessionnelles".

Si vous êtes obligé d'aller voir votre véto parce que vous êtes pas sûr de votre alimentation, je trouve cela dommage... c'est que votre choix d'alimentation n'est pas si "sûr" que cela.

De mon côté, j'ai choisi de faire confiance à des produits préparés qui m'assurent un minimum d'équilibre.

J'ai eu utilisé des produits pour lesquels j'ai eu des affaiblissements de mes chiens qu'il fallait solutionner (pb de poils ternes, démangeaisons).

Cela fait maintenant 1 an et 1/2 que je n'ai pas eu ce type de pb... preuve que nous devons pas être dans le faux...

Nous sommes le plus gros clients de notre vétérinaire que nous consultons quand nous ne maîtrisons pas le pb...

Je déduits de votre post que vous avez quand même des soucis à vous faire si vous êtes tenu de voir régulièrement votre vétérinaire... enfin, c'est la remise en question que j'opterai à votre place.

Mais je suis désolé si je vous ai vexé, je pensais que vous étiez une personne avec qui il était possible de s'enrichir mutuellement. Dommage.

Les différentes croquettes partagent une même caractéristique: elles ne respectent pas la physiologie du chien. Il est difficile de rester intègre lorsque que le conflit d'intérêt est trop grand. Je n'en ai pour ma part aucun, je peux donc analyser les différentes études sans contrainte aucune. Ma spécialité est la recherche fondamentale en physique/biologie (CNRS), je comprends pour ma part ce que je lis, moi j'ai choisi d'en voir la portée.

Eric, de plus en plus désolant de te lire. Terminé pour moi.

Merci Anthony de tes précisions.

Sans vouloir polluer plus le débat, nous aurons donc l'occasion d'en discuter de vive voix.

Je connais d'avance nos conclusions sur cette discussion animée, et tu comprendras mieux pourquoi, au-delà de toute approche mercantile, pourquoi nous avons des points de vue assez différents, ayant débuté sur ta spécialité (fondamentale) vers les sciences appliquées et le terrain.

ça ne sert à rien de repartir en polémique!

Budget nourriture pour mes chiens: 200 euros par mois.

Budget nourriture pour le chat: 50 euros par mois.

Budget nourriture pour moi: 200 euros par mois.

On fait comme on peut avec ce qu'on a, j'ai investi dans un logement avec terrain et une infrastructure pour eux. Et dans le temps et la qualité du temps que je leur consacre. Je n'y connais pas assez pour leur faire la cuisine, déjà que je suis zéro en cuisine pour humains...

je pense que si nous mettions en avant le coté pratique nous n'aurions pas choisi le clt c'est tout sauf un chien "pratique".
moi aussi je serai curieuse de connaitre le prix d'une ration hors croquettes .

Je comprends tout à fait que l'on préconise de nourrire un chien avec de la viande crue , c'est vrai que c'est beaucoup plus naturel que des aliments industriel.

Par contre dire que c'est pratique , là non c'est pas possible .
Après je suis daccord avec Tine y a pas grand chose de pratique quand on prend un clt.

Par contre se pose quand même la question de l'équilibre alimentaire , qui me semble beaucoup plus dure à gérer avec de la viande qu'avec des aliments industriels , qui sont censés être équilibrés.

C'est question sont intéressantes , et m'intéresse beaucoup en ce moment car ma chienne se gratte de plus en plus , et je commence à être persuadée que c'est alimentaire : elle a eu une grosse opération récemment , elle ne devait preque plus rien mangé , et du coup elle ne se grattait plus , et quand je l'ai de nouveau nourri normalement elle c'est remis à se gratter , mais maintenant c'est bien pire qu'avant.

Donc ce serait cool qu'il y aie un échange intéressant et sans prise de tête sur le sujet de l'alimentation , sujet qui pour le coup intéresse forcément tout le monde.

tout a fait d'accord avec tout ses principe rien ne sert de se prendre la tete il suffit de ne pas lancer de pics

maintenant pour la bouffe efefctivement toutes les croquettes sont pas forcement compatibles avec les chiens le probleme de la viande c'est entreposer

car 1 kilo de croquettes correcspond a combien de kilo de viandes en apport nutritif ???
les apport de viande, de fruits , de legumes sont forcement fonction des aliment en eux meme je me doute bien que l'on peut le faire un peu a la louche mais je suppose qu'il faut respecter certains dosages

il est bien evident que la viandes est bien moin alergenes que pas mal de croquettes mais certaine croquttes sont pourtant utilisé pour des traversé ( transiberiene , la grande blanche . . . etc . . . . ) donc suffisament nutritive meme si ( et c'est logique ) les chiens prefereront de la viande

c'est la nature profonde de l'animal de retrouver ses origines comme un lapin va preferer de manger de l'herbe tendre que des granules 8)

ce qui faut se poser en realité qui est capable vraiment et qui a vraiment le temps de par notre epoque de pouvoir faire du barf ????

a t'on besoin d'etre nutritioniste pour cela ??
pour le moment mon chien est au croquette et ca lui va pas trop mal mais
selon vous tous quelle sont les proporttion proteines glucides graisse etc ... pour avoir une bonne nourriture pour nos chien loup :rock_3

leprix de la viande au moins chère est :

cuisse de poulet dans les grandes surfaces en produit congelé en sac c'est 2€
le kilo.
on trouve aussi de la poule qui est moins chère que le poulet souvent a 2,50€ le kilo.
pour le boeuf on trouve du plat de cote en moyenne a 3€ le kilo ,parfois moins chère et parfois un peut plus chère (il faut le négosier l'été et remplir le congèle)c'est pratiquement invendable l'été.
la dinde on trouve aussi a 2€ 2,50 le kilo.

1 kilo de viande musculaire (congelé): 1,94 €
1 kilo de panse (congelé): 1,19 €
1 kilo de coeur (congelé): 2,69 €
1 kilo de "gorges de poule" (congelé): 1,49 €
1 kilo de os: 1,39 €

des fois des poulets ou de la viande hachée du ALDI marché

Si on connaît des pêcheurs, chasseurs ou des gens qui travaillent à l´abattoir: tant mieux

des légumes ou des fruits (écrasé ou etouffé), d´huile d´olive ou de chardon, de jaune d´oeuf, du persil haché, du lait, du fromage, du quark: ce qu´on a à la maison

quantité: 2-3 % du poids (on doit essayer)

PAS DE PORC CRU

Je fais le barf "easy", parce que j´ai pas envie de compter X + X + Y...

Mes CLT aiment le fromage de chèvre :shock:, je sais pas pourquoi.

Et (comme j´ai déjà dit) de temps en temps une souris (ou deux) 8)

j´ai oublié: mes chiens n´ont pas de p quand je mélange la viande avec des pommes de terre, du riz ou des pâtes.

et selon vous est ce que le barf est compatible avec de la nouriture pour chiots en evitant des manques ?

Selon moi, c'est plus que compatible.
Toujours selon moi, avec des croquettes c'est incompatible.
Les manques dont vous parlez, et que vous craignez (à juste titre), sont exploités à des fins mercantiles.
La peur de "mal nourrir son chien" du maître lambda fait la fortune des empoisonneurs industriels.

Effectivement, le porc cru est à bannir (salmonellose, listeria, etc). Mais attention Angelika, les pommes de terre sont toxiques pour les chiens! Les conséquences de façon sporadique sont minimes (petits troubles de digestion), mais de façon régulière, cela peut être plus grave (problèmes de reins, vessie, urémie).

Pour les chiens qui digèrent mal la viande crue (comme le mien depuis son opération), il n'est pas forcément nécessaire de la cuire comme pour nous, mais la jeter une vingtaine de secondes dans de l'eau bouillante suffit, cela tue les bactéries, mais ne cuit pas toutes les propriétés nutritives. Si on connaît un boucher ou des pêcheurs, c'est vrai que c'est idéal. Sinon, une bonne solution, c'est de partir en supermarché à la chasse des produits carnés à leur dernier jour de date de vente, ils sont moitié prix, on trouve des morceaux de choix, et si on les congèle le jour-même, c'est OK. Mais il faut presque un congélo exprès pour les chiens!

Concernant la louloute qui se gratte, cela peut être un problème de conservateurs (choisir un aliment sec sans) ou de sensibilité au gluten (comme pour nous cela peut poser des problèmes de rétention d'eau, de peau, etc). Faites des essais avec une gamme pour chiens sensibles de la digestion, style agneau et riz, ou discutez en avec votre vétérinaire.