Wolfdog.org forum - Lecture des radios dysplasie

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Et ce serait du gâchis que de faire du clt une race juste sélectionnée sur sa beauté. Il vaut mieux que ça. Le BA de beauté est devenu laid et malade, les seules lignées correctes sont celles de travail. Ce serait dommage d'en arriver là avec le clt. Mieux vaut un squelette et une génétique saine avec ma foi peut être un masque moins bien dessiné par exemple, que le standard de beauté tout pourri en dedans et au caractère déviant.

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Ou il faut demander à voir les radios et pas seulement les résultats. Shakes avec son D/D par exemple, et bien en voyant la radio , bien que n'étant pas véto, je lui aurais mis la même note: les cols des fémurs étaient bien correctement arrondis, lisses de structure, mais les têtes des fémurs étaient malformées, soit complètement plates sur le sommet, et pas du tout emboîtables correctement avec les cols sauf points de frottement inévitables.

J'avais vu des radios d'un rottweiler avec le problème inverse: de belles têtes de fémur bien arrondies et à la structure lisse, mais des cols du fémur si ouverts (quasiment une ligne droite!) que l'articulation ne tenait qu'à la force des tendons et ligaments. Diagnostic E.

Disons qu'en n'étant pas véto, il serait difficile (en ce qui me concerne) de différencier un A d'un B sans doute, mais il est sûr que C ou D, même sans rien n'y connaître, ne révèle que de simple géométrie et d'observation. On a tous joué petits aux plots de bois de toutes les formes à glisser dans des trous de même forme. Ben un carré ne passe pas au travers des trous ronds.

Rien que pour l'angulation et le recouvrement c'est très difficile et dépend fortement du placement des membres lors de la radio et de l'estimation de la position du centre de la tête du fémur ; les cartilages prennent différentes teintes de gris à la radio, il faut "choisir" une teinte pour tracer et calculer le recouvrement etc... Ce n'est qu'une interprétation/estimation et ne peut-être qu'affaire de vrais spécialistes.

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Le problème des faux négatifs liés à l'interprétation est réellement important. Surtout quand on voit le nombre de portées impressionnant effectué par certains chiens ! Les allèles délétères s'instillant alors sournoisement partout, cela devient alors très très long et difficile, modèle polygénétique récessif à seuil: dur dur de corriger le tir via sélection sans test ADN.

Il ne sera pas possible de changer tout ce qui est en place (classification non fine A/B/C/D/E/F, AxC, interprétations limitées...), alors pourquoi ne pas demander que les gros reproducteurs potentiels (pourquoi pas aussi les chiens issus de AxC) suivent un protocole plus strict: radios entre 20-24 mois minimum avec interprétation de deux personnes différentes, le classement final adopté étant le moins bon des deux. PennHip ?

Règles du genre:

- Protocole 1 (radios < 20-24 mois, une interprétation) => X portées possible.
- Protocole 2 (radios > 20-24 mois, deux interprétations) => Y portées possible.
- Chiens issus de AxC => protocole 2 pour pouvoir reproduire.
- Plus ajout possible d'une pondération avec l'analyse de l'arbre génétique complet.

Les règles c'est contraignant, mais tout à un coût, il faut juste déterminer ce que l'on est prêt à mettre pour combler "la fuite entropique" de nos méconnaissances et mauvais choix.

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Originally Posted by Lolitachk (Bericht 155022)

Es que rêvé a une race totalement indemne de dysplasie n’est pas une douce utopie?
Le fait d’avoir des lectures de radios aussi aléatoire ne renforce t’elle pas la dysplasie dans la race?
Désolé j’envoi un peut mes questions en vrac car c’est vraiment les premières questions qui me passe par la tête en lisent ce sujet.

Je suis désolé je repose les questions que j’ai posé plus haut car sa me travaille un peut!!!!:)

Et pourquoi ne pas avoir les deux? Jusqu'à maintenant c’est ce qu’on a réussi à faire, non? Il suffi d’être stricte dans les mariages et de bien définir ce que l’on veut.

Je suis désolée elf, mais une tête du fémur carrée ou une ouverture du col du fémur quasiment plate à l'intérieur de laquelle aucune os ne peut trouver sa place, peu importe l'angle de la radio et l'angulation des membres lors de la radio (c'est aux vétos de connaître l'exacte procédure pour ça), c'est flagrant!!!

Ca avance !

-> "More recently, this thesis was supplemented and refined, as a major gene was detected as a cause of CHD in addition to a polygenic component. Nowadays, projects are under way with the aim to locate quantitative trait loci (QTL) significantly linked to CHD, and ultimately to develop gene tests to identify carriers of genes responsible for CHD." : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16475548?dopt=Abstract

Bonne nouvelle, on pourra 'trier' quels chiens B ou C sont utilisables pour la reproduction sans risque de transmission génétique.

Reste à espérer que les éleveurs sérieux soient prêts à investir dans ces tests.

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Originally Posted by shakespeare (Bericht 158163)

S'il est réellement prouvable à 100 % que ce type de test est valide, c'est à long terme la fin de la dysplasie dans les lignées.....donc forcément que les éleveurs seront intéressés !!!!

Quel Eleveur (je parle d'éleveurs au vrai sens du terme) refuserait de produire des lignées 100 % indemnes de dysplasie ????
C'est une envie que nous avons TOUS !

bonjour

je pense que le probleme reside dans la connaissance du chien certain eleveur font reproduire leurs chiens sans connaitre la lecture officiel de radio des hanches ... c'est profondement regrettable

certain chien apporte meme s 'il sont b ou meme c apporte une taille , un caractere ou toute chose permettant une amelioration de la race

mais c'est clair une heradication de la dysplasie serait un monde parfait

le probleme c'est que un chien trop lourd , mal nourrit ou trop de sport sont des facteur de dysplasie
et la question .... comment peu on etre sur de faire la différence entre

un propriétaire qui a mal fait les choses avec son chien ( par connnaissance ou par meconnaissance )

et une dysplasie provenant des parents ( lignée )

meme les experts ne semble pas etre d'accord !

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J'aimerais savoir si les loups captifs sont concernés par ce problème ? et à quelle proportion ?

Les loups ne sont pas dysplasiques, c'est bien l'homme qui a pourri le chien.

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Je reste persuadé que la dysplasie n'est pas que génétique.Et c'est bien pour cela que presque tout les club de race autorise les mariages jusqu'au C.

Les clubs de race se disent que si c'était vraiment "très" génétique, ça aurait déjà du être resolu. Ils font erreur car la plupart des programmes de selection se basent sur des modèles de transmissions faux et/ou incomplets, donc leurs conclusions ne peuvent pas être justes.
Voir la partie "Discussion" de la publication: http://jhered.oxfordjournals.org/cgi...l/97/1/13#SEC3