Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Zdraví a výživa (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=118)
-   -   Degenerativní myleopatie – základní fakta (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=16287)

Undertaker 16-06-2011 13:45

Tak proč se to vlastně testuje? Že tys neměla co dělat? :lol:
Pít budu, jinak bych uschnul ;-), ale to už je hodně OT.

milancin 16-06-2011 13:55

Envoyé par mon ptitloup http://www.wolfdog.org/forum/images/...s/viewpost.gif
petite question :

les deux parents d' un chien sont sains : est -il nécessaire de faire le test puisque logiquement il sortira sain ?

Lorsque j'ai mi ce tableau je t’aurais dit non pas utile de le faire mais depuis j'ai rencontré une chienne N/DM alors que ses 2 parents sont N/N.
Donc a ta place je ferais le test tout de même.


na francuzskom fore je tiez debata o tom
je mozne, ze dvaja rodicia N/N maju stena N/DM, vraj sa to stalo a bolo to testovane 2 krat

CDaniela 16-06-2011 13:57

je mozne, ze dvaja rodicia N/N maju stena N/DM
Ne.

milancin 16-06-2011 15:18

takze je tiez velka pravdepodobnost, ze niektory z rodicov nie je pravy
dakujem

CDaniela 16-06-2011 15:21

Quote:

Originally Posted by milancin (Bericht 386585)
takze je tiez velka pravdepodobnost, ze niektory z rodicov nie je pravy
dakujem

Těžko říct, může dojít i k záměně vzorků - lidský faktor.

CDaniela 17-06-2011 12:24

Takže aspoň konkrétní čísla, když už ne konkrétní výsledky.

Testováno 432 psů
N/N 236
N/DM 166
DM/DM 30

alexa 17-06-2011 13:47

Quote:

Originally Posted by CDaniela (Bericht 386909)
Takže aspoň konkrétní čísla, když už ne konkrétní výsledky.

Testováno 432 psů
N/N 236
N/DM 166
DM/DM 30

Máš nějak zvlášť vedené české psy? Toto je předpokládám souhrn všech vzorků co jsi odebrala nebo co Ti kdo poslal prakticky z půlky Evropy...

Karel

CDaniela 17-06-2011 13:59

Quote:

Originally Posted by alexa (Bericht 386942)
Máš nějak zvlášť vedené české psy? Toto je předpokládám souhrn všech vzorků co jsi odebrala nebo co Ti kdo poslal prakticky z půlky Evropy...

Karel

Co je český pes? Pes narozený v české ch.st?

alexa 17-06-2011 14:57

Quote:

Originally Posted by CDaniela (Bericht 386944)
Co je český pes? Pes narozený v české ch.st?

Ano, tak jsem to myslel. Díval jsem se na Tvůj odhad "v celosvětovém měřítku" který jsi napsala na podzim ve svém článku - trefila jsi to přesně.

Ahoj, Karel

CDaniela 17-06-2011 18:52

Quote:

Originally Posted by alexa (Bericht 386966)
Ano, tak jsem to myslel.

Když ono je právě tohle trochu sporné. Pes narozený v české chovatelské stanici ale po otci Slovákovi, Italovi, Polákovi, Maďarovi ... ? Musela bych vyhledat striktně české psy s opravdu čistě českými původy. Myslím, že jich moc nebude. Jisté ale je, že soubor psů odebraných na dvou českých bonitacích zatím dopadl nejlépe.
Musíme zpracovat nějaké kvalitní statistické zhodnocení. Zatím spíš přemýšlím jak to celé pojmout, na co se zaměřit a co hodnotit, aby z toho měla také chovatelská veřejnost nějaký užitek.
Nyní máme nabrané spíše psy mladší, často i kompletní vrhy ale právě ti starší a staří jsou pro nás hodně zajímaví.
Takže kdo je ochoten poskytnout vzorek od svého staršího psa (klidně i velice starého) se kterým už se na žádnou akci nechystá, pošlu mu kartáček k odběru. Stačí když se ozve na můj email: [email protected]
Samozřejmě, že psi kteří působili jako chovní, jsou nejzajímavější.

alexa 17-06-2011 21:20

Quote:

Originally Posted by CDaniela (Bericht 387039)
Když ono je právě tohle trochu sporné. Pes narozený v české chovatelské stanici ale po otci Slovákovi, Italovi, Polákovi, Maďarovi ... ? Musela bych vyhledat striktně české psy s opravdu čistě českými původy. Myslím, že jich moc nebude.

Myslím, že takoví by se dali spočítat na prstech jedné ruky, jestli vůbec je nějaký takový testovaný. Pokud budeme brát jako zahraničí i Slovensko, těžko budeš hledat psa, který nemá v rodokmenu v x-té generaci nějakého předka odjinud než z Čech a Moravy. Možná by to pak šlo rozdělit tak, že se zvlášť jako jeden ze souborů zpracují např. psi z českých chovatelských stanic, ať už jsou po jakýchkoliv rodičích, a pak jako "podmnožina" třeba psi, kteří mají např. min. dvě generace předků z českého chovu. Vím že to je práce jak na kostele... s tímto by klidně mohla pomoct CHK, která by nějaký takový soubor mohla zpracovat, jenže to by všichni museli dát souhlas k tomu, že jí mohou být předány výsledky. A to asi bohužel nedali.

elf 17-06-2011 21:44

Not sure I understood well, in case, to help sorting you can use "Breeding groups" in this page CSV stat ; default groups used are ones used by CZ breeding committee, but this is customizable.

An exemple: Furcas

More info here: post and here thread

BTW: Daniela, in one of your paper regarding CSV I saw you were using wright coef as used in WD, in the stat tool I added one version with the full formula you may be interested in as more accurate, this can gives huge differences, for exemple a dog with COI of 35% can be indeed 45%, exemple:

Classic: Thalia COI 5G
Full formula: Thalia COI 5G

CDaniela 17-06-2011 22:27

Elf thanks for your idea. If you have others, write.

CDaniela 18-06-2011 18:47

Carr Malý Bysterec N/N

elf 19-06-2011 10:00

Quote:

Originally Posted by CDaniela (Bericht 387119)
Elf thanks for your idea. If you have others, write.

If you need special queries on the database for your research just let me know, I may be able to help.

CDaniela 19-06-2011 11:41

Quote:

Originally Posted by elf (Bericht 387481)
If you need special queries on the database for your research just let me know, I may be able to help.

Ok, thanks.

CDaniela 22-06-2011 11:43

V květnu 2011 byl ukončen život Forresta Crying wolf.
Video jeho posledních dnů je jen pro silné povahy.
Mám zprávu o dalších dvou psech testovaných jako DM/DM majících v současné době první klinické příznaky nemoci.
Bohužel jsem se setkala s názory, že testování degenerativní myelopatie je Hon na chovatele ... ale já doufám, že jde o Hon na tuto nemoc.

alexa 22-06-2011 14:46

Quote:

Originally Posted by CDaniela (Bericht 388548)
Bohužel jsem se setkala s názory, že testování degenerativní myelopatie je Hon na chovatele ... ale já doufám, že jde o Hon na tuto nemoc.

Sdílím Tvůj názor - pokud jde relativně jednoduchým způsobem něco udělat pro zdraví psů, nevidím důvod, proč se tomu vyhýbat. Sice to zkomplikuje do určité míry výběr chovných párů, ale to je přijatelná cena za přínos, který to může a doufám bude mít.

Problém vidím v tom, že lidi na DM ještě nejsou zvyklí a považují ji za nějakého nového "strašáka". Ale jsem přesvědčený o tom, že po nějaké době toto lidi akceptují a zvyknou si na to - stejně tak jako byl kdysi veliký humbuk kolem DKK (ještě i v r. 2006, kdy se po mnoha letech povinného vyšetření DKK rozhodlo na konferenci, že se výsledky DKK budou zveřejňovat, bylo kolem toho celkem "haló") a dnes už to nikoho nerozhodí, dokonce si někteří chovatelé pro svoji nulovou fenu sami navrhnou psa s DKK C...

Karel

JIM 22-06-2011 17:50

Quote:

Originally Posted by CDaniela (Bericht 388548)
Bohužel jsem se setkala s názory, že testování degenerativní myelopatie je Hon na chovatele ... ale já doufám, že jde o Hon na tuto nemoc.

Nesmysl, je skvělé, že to provádíš.

Undertaker 22-06-2011 19:08

Testování a boj proti této nemoci je určitě přínosem... jen doufám, že se to ustálí tak, že lidi nebudou mít problém krýt jedince N/DM a v případě nutnosti i DM/DM. Věřím, že stejně jako u DKK se budou poměry zlepšovat a ještě jednou díky za to co děláš.


All times are GMT +2. The time now is 18:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org