Coucou Christophe,

Comme le dit Bruno, Mr bedossa ne remet pas du tout le cote "Sauvage" du clt eduque individuellement, la preuve en est de toute facon avec nos CLTS, ce quil remet en cause cest leur cote sauvage en meute,envers les congeneres proies... ce qui etait mon probleme, puisque je ne manque pas dautorite avec eux, tout est bien a ce sujet. (meme si ca ne doit pas etre le cas de tout le monde, la preuve puique quil nest pas a mettre dans toute les mains....)

Toutes ses theories sont basees sur le loup,
biensur quon peut dire qu les autres races peuvent avoir un instint de loup egalement, mais qui est plus proche du loup qu le CLT ? quelle race peut avoir plus linstinct de meute qu le CLT ? on ne doit pas renier leur origines qui sont tres presentes .

Poutous

MERCI LORRY ERIC MARTIAL

ne vous inquietez pas jai bien comprit la lecon, comme m a dit aussi Le Dr Bedossa, 20 ANS plus jeune il maurait conseille dessayer de les faire cohabiter, aujourdhui avec son experience il me dit qu ce serait de la pure folie.... il a perdu quelques chiens pendant les bagarres, mort de suite ou de septicemie a cause de blessures trop profondes...alors cest pour cette raison quil n a pas voulu me donner le moindre conseil...et etre plutot direct !

Bruno

Tu mavais demande si javais vecu la bagarre entre Apache et Koumak, malheureusement oui, je suis intervenue ne pouvant pas le supporter meme si je sais qu ce nest pas a faire...

Malheureusement, ici ce nest pas qu pour la bouf ou le sexe...
il suffit juste dun regard insistant... ou un grognement...
Il arrive a Koumak daller vers Apache pour le lechouiller (je reconnaissais de suite les codes donc je laissais faire, seulement en ce moment et ca me laisse perplexe il lechouille la blessure quil a faite a apache
est ce pour demander pardon ou faire un petit rappel a lordre ? :shock:

En tout cas Apache Grogne et du coup Koumak ne supportant pas cela replique et cest repartit .... donc maintenant meme plus de lechouilles....

Dure la vie de chiens ...;-)
heureusement les 3 clts me laisse du repit ! ceux la sentendent a merveille et sont tres soudes... mais les installations seront prevues pour tout le monde j anticipe maintenant ;-)

Bruna

Tu mavais demande si je devais revoir le Dr Bedossa, il m a donne son mail et dois lui envoyer le projet des installations. il veut savoir comment je compte morganiser

peut-être te redonnera t il des conseils sur tes installations ? c mon avis , s'il t'a demandé de lui envoyer ton projet........et k'il veut connaitre ta nouvelle organisation.......
en tous les cas c cool !!! tu nous tiendras au courant par la suite ????
bien amicalement

aucune inquiétude .... lupos est normalement banni mais un soucis remet certaine personne au gout du jour ce qui st le cas d'autre personne mais on remet les bannissement au fur et a mesure car lupos 20 est banni definitivement mais un bug du forum les remet a jour ...... donc ... c'est réglé

maintenant revenons a une discution correct sans critique sans fondement .
pour moi le CLT n'est pas un hybride et le dire de la sorte n'est pas une science
de mon cote je pense que dans la mesure ou l'on n'intervient pas les choses rentre dans l'ordre maintenant il y a certaines mesure de sécurité a mettre en place dont effectivment des chenil de maniere a ce que le temps passe et que tout rentre dans l'ordre .

le fait que koomak cherche a prendre la dominance est que non seulement la bouffe et le sexe rentre en compte dans un conflit mais il ne faut pas oublier que le territoire et la place de chef est capital dans le pouvoir c'est le cas aussi dans un match d'equipe le centre du jeux est capital voir meme primordial !!

et c'est ce qui se passe entre apache et koomak seul le temps arrangera le tout
il suffit d'en parler a a des personnes qui ont des meutes et qui s'en sorte trés bien en faisant cohabiter tout le monde ........... sauf des chiens qui n'ont pas eut les codes et dont ses codes sont capital pour la vie en communauté

l'inter-action de l'homme perturbe tout le relationnel entre chien ....
dire que c'est normal qu'un chien grogne lorsque un autre st de l'autre cote de la rue est une betises selon moi si tel est le cas il faut y remedier et c'est de la socialisation en groupe et de l'education qui permet de gerer cela ;

ce n'est pas parce que c'est un chien loup qu'il faut l'accepter ....alors que dire d'un sherplanina ?????? c'est normal il defend son maitre ????????????????????


le CLT est un chien bien sur le comportement est special mais c'est justement un chien encore plus proche de ce qui se fait de plus pure en raisonnement les codes sont claire il faut les connaitre et les respecter.

Pour moi si la relation se créée elle va forcement evoluer selon moi koomak va gardir evoluer et se calmer il ne faut pas oublier que le CLT est un chien qui murit trés tardivement .... vers 4 ans donc entre 2 ans1/2 et 4 ans il y a une grosse marge non ??

la patience est la vertu principal tout comme la remise en question .

selon moi koomak est un chien qui se posera et donc la vie en communauté pourra reprendre.

je connait des meutes ou effectivement un chien est a l'ecart mais il faut aussi connaitre ( dans ce genre de chiens les antécédents ) sont passé et cela joue .

je pense que certain professionel devarit etudier un peu plus les specificité des races car dire qu'un chien est normal suivant certaine reactions est (cela me semble ) hors de propos

maintenant pour le grillage le grillage importe mais c'est la maniere et l'endroit de disposer le chenil

mais je vais créer un post a ce sujet

dont voici le lien

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...665#post248665

Quand on écrit trop longtemps sans rien valider, la page a besoin d'être rafraîchie, mais le texte disparait. Cela m'est arrivé plusieurs fois. Alors maintenant, si j'écris plus d'un paragraphe, je sélectionne le tout, je fais un 'copier', je valide le post, et dans le cas où le tout disparaît, je fais un 'coller' et ensuite je re-valide...

Sophie, je souhaite que tu trouves une solution satisfaisante. Mais il faut te préparer éventuellement à devoir séparer ta troupe et t'en occuper par groupes à tour de rôle, comme Sherdor, Pivoine, ou d'autres personnes ayant un élevage, un refuge, ou simplement beaucoup de chiens.

Et comme dit Fabrice, tout laisser aller sous prétexte que c'est un clt 'sauvage', non. Mais leur instinct reste plus catégorique que beaucoup d'autres chiens, il faut un certain doigté, beaucoup de patience, et être prête à accepter le fait que plusieurs mâles dominants, quelle que soit la race, ne peuvent pas forcément cohabiter. Tiens nous au courant et tout de bon.

je suis tout a fait d'accord sur ces points fabrice, pour moi le clt n'est certainement plus un hybride, je penses kom je l'ai déja dit a sophie, ke l'on trouve encore de tout dans le caractère de ce chien, bon c vrai ke certain ont encore l'instinct de leurs ancêtres sauvages plus ke d'autres, il n'y a k'a voir certains clts pas socialises du tout pour komprendre et je ne parles même pas du cls, mais ne pas oublier non plus ke ses autres ancêtres sont le ba !!! et a mon avis la part de ce dernier est beaucoup plus présente dans le clt ke dans le cls, donc pour moi le clt a un caractère ki peut avoir un bon potentiel, et a chake problème sa solution et une bonne resocialisation souvent arrange le problême , (bon, je ne parles pas de koomak, car je ne le connais pas pour pouvoir le juger, sophie lui a donné une bonne éducation donc......), non je parles en général , de toute façon je penses aussi k'avec le temps cela pourra s'arranger pour koomak c vrai ke c' est un "ado", il s'assagira avec le temps du moins c mon avis. amicalement

je suis d'accord avec toi Fabrice le clt n'est plus un hybride , mais juste une reflexion , te rappelles tu lors de quelques unes de nos pistes en forèt en fin de journée , quand le soleil se couche , le changement de comportement de nos chiens , on les sent plus sur d'eux , la prise d'initiative est plus importante ; C'est souvent imperceptible pour les autres mais moi je sens que mon loulou est plus proche de son environnement que de moi , le regard exaspéré qu'il jette sur la longe qui nous lie lui et moi dure 1/4 de seconde mais il est trés explicite !! il en faudrait trés peu pour que la nature reprenne ses droits .
De part ses origines , c'est un chien de meute par excellence , avec une facilité parfois déconcertante d'appréhender son environnement.
Sauvage je dirais non mais c'est un diamant brut , qu'il ne faut cesser de Façonner afin de le rendre plus lisse !

ça c dit super joli !!!!!!!!!

bonjour

et oui il faut faconner ce beau diamand noir faconner c'est ajuster en respectant les courbes naturel.

le CLT c'est cela en piste il faut vraiment comprendre le chien

dire que c'est un hybride c'est ignorer beaucoup de choses et en ce point la je ne peut pas etre d'accord !! cela entraine beaucoup trop de chose négative comme de dire que l'on y peut rien c'est contraire a beaucoup de code canin ... et il y a tout de meme un gros cote berger allemand

contente de voir ke l'on est au moins 2 a penser cela !!!!!!!!

et oui ;)

c ar si il n'y avit que le cote loup le CLT serait ingerable il n'y a qu'a voir sur les chien loup americain ..... il mette du berger allemand du malamut et d'autre race bien fixé pour obtenir un chien le plus stable possible ...

a mediter ;)

Coucou Tine

Je nai pas donne davis personnel sur ce que le Dr Bedossa nous a dit, mais ce qu tu nous dis la, le rejoint tout de meme beaucoup ;-)

merci Sophie,
maintenant si cest long jecris sur Word et je fais copier coller
ca marche :)

oui tout a fait, et d'autant plus ke les cl americains, en plus de leur coté ingérable , n'ont pas mal de tare aussi ...................

... au moins 3 ;):lol:

super:lol:!!!!!!!!!

alors je vais surement faire le quatrieme
je viens de me taper 2 h 00 de lecture tres,tres interressantes

mon 1er Clt a quatre mois,et je l'ai avec moi depuis une semaine
vos posts vont pouvoir me servir dans quelques années je pense
merci d'avoir le courage,mais je prefere dire l'aveu de vos difficultés
on devrait faire lire ces pages dans tous les elevages avant d'acquerir l'un de ces chiens!
mais c'est sur ca en rebuterait peut etre trop
sans polemiquer et sans citer personne,il en est certain a qui l'on devrait effectivement mettre la museliere,et je ne parle pas des chiens...
mais il semble qu'on les ait fait taire autrement
samedi école du chiot avec mon boubout,pour un premier contact
un peu de panique,4 chiots faisant des excercices ,et le mien coincé contre les grillages pret a fuir
et tout autour trois classes a l'entrainement dans un joyeus brouhaha
d'ordre en tous genres
j'ai rapellé mon Eliot, il c'est précipité dans mes bras,m'a couvert de bisou et on est rentré
aujourd'hui ballade en ville,et autour d'un lac,marche au pied impec,le chiot pas stressé
des rencontres avec plein d'humain,beaucoup de reserve mais pas de panique
je pense continuer seul au début
et ne l'emmener en centre que lorsqu'il se sentira capable de le faire avec plaisir
un peu hors sujet,direz vous,mais je tiens a avoir un chien sociable qui a plaisir a sortir faire des découvertes et des rencontres,cela pourra peut etre m'aider a passer le cap des 3 4 ans plus facilement
ou pas
merci encore