Annuncio
 

BUONGIORNO A TUTTI..IERI SU INTERNET HO TROVATO QUESTO ANNUNCIO E VE LO GIRO..VORREI CAPIRE COME SI PUO'"PERMUTARE"UN CANE COME SE FOSSE UN'AUTO MA SE QUALCUNO HA BISOGNO DI UN LUPO CECOSLOVACCO QUI LO PUO' TROVARE..NON SO CHI SIA QUESTA SIGNORA MA LA CAGNETTA E' TANTO CARINA SEMBREREBBE!!!

http://www.subito.it/cuccciolona-lup...va-7509675.htm

Dite che la permuta con un peluche di Australian? :evil:

mooooolto bellina! peccato sia capitata nelle mani di un/una vero/a deficente!:evil:

allibita... :shock:

Adesso le scrivo proponendole una batteria di pentole e un tostapane, più un carlino nero

non me li mettete sotto il naso quegli annunci...
che poi mi tocca chiamare e mandare affancXXo la scambista.....

non si riesce neanche a capire chi sia sta signora... con il suo nome ce ne sono parecchie che hanno a che fare con cani.
Qualcuno la ha contattata?

non c'è molto da capire:
la tizia vuole rientrare delle spese sostenute durante il periodo in cui ha detenuto quella che ritiene una "cosa", ora la suddetta "cosa" -per ragioni che non conosciamo- non le interessa più e sta cercando un modo per sbarazzarsene, senza però andare in perdita.
Non l'ha messa in adozione, la vuole vendere o permutare con "pari requisiti di altra razza".
Quando verrà il giorno in cui saranno i bipedi a chiedersi se hanno i requisiti per avere un compagno a 4 zampe ?

Scusate io non vorrei fare commenti affrettati(anche se li farei) ma vi giuro che ieri ho trovato(credo sul sito venditacuccioli.it) degli annunci che danno sull'animale un anno di garanzia!!!!!!!ma che e'??..un frullatore??..ma non ci sono controlli su questi siti??..ma la garanzia??..un cane dopo 10 mesi si ammala e tu lo cambi??..io non ci voglio credere.....

A proposito di razze...
Ma che razza di annuncio è... :roll:
Se non fosse che c'è di mezzo una povera cagnolina (anzi due.. :lol:) verrebbe da ridere.... :roll:

Si in effetti è bellina,credo si debba fare il possibile per togleirla a una persona che ha questa concezione materialistica del proprio cane.

Purtroppo per il nostro ordinamento giuridico gli animali sono ancora in linea di massima assimilati alle cose.

Yes,
è bellissima guardate che musetto
Francy-Ale :le trovate casa presto vero?..

Io non mi stupisco di questo annuncio.Mi stupisco del falso moralismo del forum invece:cari privati e allevatori,voi i cani non li vendete?Li usate come oggetti come l'annuncio in questione perche' gli date un valore economico,ponete in essere un negozio giuridico,nella specie un contratto di compravendita(quando non si fanno le cose in "nero",perche' il vil denaro piace eccome,infatti chi fa le cose in nero lo fa per guadagnare piu' soldi).
Qui si parla anche di permuta,altri chiedono semplicemente soldi in cambio perche' interessati solo a quelli.Non mi stupisco,e' la legge del mercato,dei soldi.
E non venitemi a dire che voi li vendete da cuccioli e questa e' una cucciolona e la tipa se ne sta sbarazzando...perche'quanti non riescono a piazzare subito il cucciolo(e ritorno a dire,perche' non si sono cercati prima della nascita i futuri proprietari),e questo cresce e lo vende piu' in la'?Pratica sovente usata dagli allevatori piu che dai privati,visto che hanno un maggiorn numero di cani da vendere,ergo aumentano le possibilita di qualche cane invenduto.

Scusate lo sfogo,non ce lo ho contro nessuno in specifico,ma e' una riflessione sul mondo di oggi e su certi valori che ci sono anche nella cinofilia.

E' diverso una cucciolo che si affeziona e vive con te,soprattutto un cecoslovacco che in te vede un dio da venerare non si puo' dar via a cuor leggero.

I cuccioli escono fisiologicamente dal branco e si cerca di trovargli una famiglia che possa amarli e accudirli nel migliore dei modi,molti allevatori presenti sul forum per evitare che un proprio cucicolo vada in mani sbagliate sarebbero pronti a tutto.

Non hai idea di quanti NO si dicono anche a persone con i soldoni in mano solo per evitare futuri disagi al cucciolo.

E' ovvio che il pagamento poi da' luogo a ipocrisie e spazio utile a commercianti,ma credimi un appassionato,e su questi forum ce ne sono tanti non farebbe mai queste cose.

link
la vuole vendere o permutare.
non l'ha messa in adozione.

Hai in parte ragione Sardy,la cosa che mi ha fatto specie è che qui non si tratta di vendita ,o di adozioni momentanee per poi collocarli per bene ,ne tantomeno problemi famigliari o non riuscire a gestirli,la cosa che mi stupisce è lo scambio netto e evidente .

interessante
 

-Cucciolona-
infatti è l'età tipica dell'effetto boomerang,
quando si comincia a capire che:
bello bello il Lupo!
ma
non si ha tanta voglia di perderci dietro tempo e soldi,
danni ed ingestibilità sono gli input per cercare in genere una nuova casa e qualcuno più paziente ed in grado di sopportare

generalmente questi cani che vengono messi in vendita è per recuperare qualche soldo, dato che li hanno pagati 1300/1500 o più soldi
tanto per ricordare che il prezzo alto non è un deterrente all'abbandono

questa qui, il fatto che cerchi un Australian Shepherd è molto significativo,
anzi mi piacerebbe capire il perchè non abbia da subito optato per questa razza....!
e come mai ora abbia le idee così chiare nello scegliere la razza

c'è un abisso fra le due razze

dubito molto che chi ha un Australian Shepherd prenda in cambio un CLC
eh eh eh! ;-)

fortuna che me ne vado via per due settimane altrimenti glielo faccio io lo scambio!
ma le mollo una bomba a mano e due buchi con kalasnikov (non so nemmeno se si scrive così!)

.... con tutti i cuccioli che ci sono stati nell'ultimo periodo - parlo della fine 2008/2009 sarà sempre peggio ... aspettate che arrivino all'età giusta descritta da rosa....

che rabbia.... speriamo che chi vende scelga bene il cliente....ovvio ci sarà chi lo fa e chi pur di vendere lo vende...

ragazzi non volevo scatenare tutto questo casino!!!:oops:

Quando clicco mi dice " nn trovato questo annuncio" la signora in questione era x caso della mia zona ( varese) ???


x Sardinia
Quoto in toto Peppe, nn si ha idea di quante telefonate idiote ricevi quando hai dei cuccioli,se poi ti fidi di ki te lo prenota prima di fare una cucciolata.......... puoi ricevere fregature ke nn immagini!!! ki mi conosce sa benissimo ke se nn trovavo le persone giuste, i cuccioli rimasti me li sarei tenuti , vedi nakù ke è rimasta con noi fino a 3 mesi e 1/2, e pensavo proprio di tenermela, poi galeotto fu il pranzo al Monte e galeotto fu l'incontro tra nakù, Giò e Micaela, e l'ho data a loro proprio perchè erano " loro" se no Nakù sarebbe ancora con noi. Per quanto riguarda il lato economico ti posso assicurare che nn sono diventata ricca , vaccinare 7 cuccioli, microcciparli, iniziare lo svezzamento con carne trita di cavallo di 1° qualità , aggiungere alla pappa tutto quello ke serve alla loro crescita, e non dimentichiamoci la mamma,e il veterinario; insomma , almeno io , come privata ti assicuro che nn ho speculato sulla mia cucciolata. Guarda ke nn ce l'ho per quello ke hai scritto, solo ke volevo puntualizzare sentendomi presa in causa come privata;-) ( scusate OT e il papiro)

Poi per quanto riguarda la signora in questione, bè, nn mi esprimo nemmeno:evil:

No, era in Liguria.
Zona Genova.

http://www.subito.it/lupo-cecoslovac...mo-7708770.htm

legato con una catena............................................ ..........................

come e'' magro...................:shock::shock::shock:

cos'è, la nuova frontiera dell'abbandono?

E poi... ha 7 mesi, neanche i 15/18 che "motivano" la permuta... immagino che dal tipo di scambio il problema sia che non è abbastanza stronzo per fare la guardia come si deve.

...

allora come al solito si fa del buon moralismo...io quoto in pieno sardina..in poche parole ha espresso il concetto...ma perche il fatto che nn la dia in adozione scusate nn è indice che questa sia una brava persona ma una stronza categorica a priori? mha sara...invece di inserire il thread e poi spararere e far sparare sentenze a tutti perche la prima cosa che nn avete fatto è stata chiamare e chiedere....?:evil: scusate i miei toni nn ce l'ho con nessuno ovvio ...ma dopo 10minuti che è stato inserito il post (avendo letto subito perche connessa)ho semplicemente chiamato..fingendomi interessata all'acquisto (e magari lo ero pure..)perche avente maschio...cmq sta di fatto che la signora in questione in realta prese la sorella (della sua clc)senza alcuna intenzione di prenderne due..poi fu costretta per caso a prendere la lupa di cui tutti parlate..ma solo per impegno di trovarle una casa e cmq dandola via a pagamento ..nn era affatto una stronza...e non lo è stata neanche chi l'aveva prima di lei...ma la storia nn la postero mai semplicemente perche se eravate davvero interessati potevate chiamare.
per carita puo anche avermi detto una miriade di cavolate al telefono è...ma daltonde chi ci assicura che tutti quelli che sono dall'altra parte della tastiera nn le scrivino altrettante cavolate?:evil:

:evil: ho proprio paura tu abbia ragione, ma poverino!!! chi può, lo toga da questo mongoloide!

Vale, ma dai, che giustificazione ci può essere per "scambiare " un cucciolotto di clc magro secco impestato e legato a una catena con un altro cane (non un labrador, ma un pt o dobberman!!!)!
Scritta così, a me pare una cosa da deficienti...poi la verità non so quale sia, ma ho paura sia molto peggiore di quello che credi
Comunque io nè ho un cane da "scambiare" nè potrei prendermene cura...quindi più di quello che dice l'annuncio non lo saprò mai

Tu e Nefertari, però, state riferendovi a due annunci diversi.

Nefertari ha contattato la signora che aveva messo l'annuncio che è nel primo post Tu invece stai riferendoti all'ultimo annuncio.

voglio fare del buon moralismo anch'io....mi fanno schifo queste persone, mi fanno star male questi annunci e ancor più male vedere queste foto di cani a catena.

In effetti, fa riflettere la precisa scelta delle razze di cani con cui nel primo e nel'ultimo caso, scelgono di barattare il proprio clc.

ma mi dico , non lo alimentano a dovere perchè tanto dicono "dobbiamo darlo via" o è la norma? perchè a gente che tinene i cani così non si dovrebbe dare proprio alcun cane altro che scambio! ... può essere che sbagli.... anzi spero vivamente di sbagliarmi

http://it.wikipedia.org/wiki/Punteggiatura

Buon moralismo?

Aspetta, mi immedesimo un attimo. Immagino una situazione simile.
Mi affidano un cucciolo maschio per necessità (che io quindi non posso tenere, ho in casa già 2 maschi interi), me lo trovo in casa ma devo darlo via. E' un clc.

1. non cercherei di venderlo, pur di trovargli un posto decente ( = come dico io ) dove stare.

2. mettiamo che per cause sconosciute debba per forza venderlo: non proporrei una PERMUTA per cane PARI REQUISITI. :shock:

3. mettiamo che decido di chiedere soldi: nell'annuncio, mi preoccupo di parlare di come è, questo povero cane sfigato, del tipo di persona che vorrei mi chiamasse, e non dell'ottima genealogia. Persino se vendessi una moto scriverei un annuncio più dignitoso (per la moto).

Quindi, considerando che questo secondo annuncio ha in foto un cucciolo di 7 mesi magro come un chiodo e alla catena, sì, faccio la moralista del caxxo. Se sbaglio... amen, meglio per il cane, no?


E Sardinian, è ovvio che i cuccioli si vendano, dato che farli nascere, accudirli e crescerli per 2 mesi non è gratis, rimane il fatto che buona parte di quelli che conosco a cui sono "rimasti" del cuccioli... li hanno tenuti, non li hanno venduti da cuccioloni. Mentre posso capire che lo faccia un allevatore, perchè rischierebbe di trovarsi con troppi cani.

Concordo con quanto ha replicato Micaela a questo tuo post.
Aggiungo solo:
i fatti sono che la tipa vuole vendere o permutare cucciolona di clc di 18 mesi di cui si premura di specificare l'ottima genealogia, che è dotata di pedigree, microchippata, vaccinata e sverminata, con femmina australian shepherd pari requisiti.

Poi, questi fatti uno può cercare di "indorarli/abbellirli/camuffarli/giustificarli" come la fantasia gli permette, (basta trovare uno che sia disposto a crederci), però, i fatti restano quelli.

http://img.subito.it/images/08/0830948048.jpg
penso a lui da che ho visto la foto, mi fa una pena infinita e non riesco a concentrarmi su altro, ma non si può proprio far nulla per toglierlo dalle grinfie di questi personaggi???

Penso solo che come si cerca in questa razza una miglioria della specie,emarginando dala riproduzione i soggetti displasici ,con insufficenze cardiache e o quant'altro!!!bisognerebbe sia a priv. o allevatore per prima cosa verificare la capacita e la SERIETà della persona alla quale viene venduto un cucciolo!!!solo al momento che in italia si ragioni per il bene dell'animale e non a scopo di lucro!!!solo allora si potra iniziare a fare una selezione vera dei soggetti fino a quel momento è solo una perdita di tempo!!!


(italia è scritto con la lettera minuscola volutamente)
P.s sono italiano!!!

l'ho contattato non vuole assolutamente venderlo, solo lo scambio, si preoccupa di non fare incroci strani in quanto possiede una femmina di pt e rott...se non ho inteso male.

:shock: che tritezza e che l'ha preso a fare , e poi che cavolata sarebbe , diciamo che vuole un maschi di pt per fare cucciolate che è meglio.

Fa tristezza anche a me la foto e ha solo 7 mesi poverino

Ho telefonato al "signore" dell'annuncio in cui chiedono uno scambio con un pastore tedesco, mi hanno detto che la cucciola è stata loro regalata e che è figlia di una coppia di clc presa verso Modena. I genitori hanno il pedigree che, se voglio, mi verrà mandato x fax. La cagnolina è in Sicilia, non è sempre a catena ma solo quando il proprietario non è in casa perchè ci sono molti animali là attorno tra cui anche una rott e un pastore tedesco femmina. Lui non si trova bene con questa razza perchè è molto diffidente e paurosa anche se già affezionata a lui e obbediente, ed allora vorrebbe scambiarla con una delle due razze che possiede già per fare una coppia. E' disposto anche a venderla per circa 400 euro.
Questo è quanto.
Ovvio che ho telefonato solo per saperne di più, perchè si possa ragionare sulla realtà e non su supposizioni.
Inutile dare giudizi morali, purtroppo non servono a cambiare la gente nè ad affrettare un cambio di proprietario, per altro auspicabilissimo.
Ornella

ma c'è qualcuno che potrebbe essere interessato a questo cucciolotto?

Prima conviene informarsi su questo, poi si penserà a come riuscire ad impossessarsi di questo trappoletto tutto ossa col muso dolce
Cavoli, ha sette mesi! è piccolissimo! :?

ps non era un attacco ne per te star ne per marta è!!!!;-) è solo cio che avrei fatto io prima di scrivere tutto quello che è stato!

Non ho proprio più parole....
http://www.annuncianimali.it/vendo_c...o.asp?id=93045

Titolo:CERCO LUPO

Offerta:Cerco Cuccioli di Lupo Cecoslovacco a FROSINONE (Allevamento)

Annuncio:23/09/2009: cerco lupo cecoslovacco femmina, possibilmente con pedigree, da scambiare con boa constrictor imperetor femmina di 230 cm circa. contatto solo via mail.
Contatto:BIGPRIDE BULLDOGS di FROSINONE Sito web:http://www.bigpridebulldogs.itTelefono:349.07.25.507

La gente non sa proprio che caXXo fare e inventarsi!!!!rimango scioccato dal mondo ogni giorno di piu!!!

Ma dai..... :| si vede che gli piacciono gli animali esotici... :roll:

Se conoscete qualcuno che potrebbe essere interessato, qui
http://www.subito.it/femmina-lupo-ce...so-7688778.htm
c'è una cucciolona in vendita

Mah, meglio che non risponda, potrei fare del moralismo, poi qui s'indignano :roll:

So chi è, la proprietaria ha dato in adozione anche un altro cane che è nel nostro sito. Le ho appena parlato, ci sono delle circostanze che l'hanno costretta a prendere questa decisione.
No comment.
La lupetta è figlia di una coppia pdl ma non ha il pedigree solo xkè la signora non l'ha voluto. E' dolcissima e un tantino diffidente.
Se qualcuno volesse vederla la signora è sempre disponibile perchè è in maternità. Abitano vicino a Treviso
Ornella

Sono OT, lo so, tuttavia dopo aver letto per l'ennesima volta di qualcuno che sceglie di non volere il pedigree del proprio cane, mi piacerebbe se qualcuno mi spiegasse per quali ragioni uno può non volere il pedigree del proprio cane, visto che se si è rivolto ad un allevatore si presume gli interessasse avere garanzie circa la genealogia del cucciolo.
Se l'acquirente paga un prezzo inferiore rinunciando al pedigree del cucciolo, quel pedigree cui l'acquirente ha rinunciato, che fine fa ?
E l'allevatore, come ammortizza il costo di un pedigree non consegnato all'acquirente di un proprio cucciolo ?
Grazie a chi risponderà.

La signora non si è rivolta ad un allevatore, i due clc sono di una persona che lei conosce.
L'usanza di prendere un cane senza pedigree c'è solo in virtù del fatto che spesso chi li vende chiede un prezzo più alto se i compratori vogliono il pedigree.
Ornella

Chi sceglie di mettere in riproduzione una coppia di cani con pedigree e produce anche solo una cucciolata, non diventa forse allevatore nel momento in cui compila i modelli A e poi B, e li consegna all'ENCI , anche se magari farà solo quella cucciolata in tutta la vita e non avrà mai affisso riconosciuto ENCI - FCI ?
Visto che la signora ha scelto di non ritirare il pedigree del cucciolo, mi chiedevo che fine facciano i pedigree non voluti e come ne sia ammortizzato il costo che presumo ci sia comunque.
Do per scontato che NON stiamo parlando dell'allevamento pdl, ma lo specifico onde evitare spiacevoli ed incresciosi fraintendimenti.

ma non puo' essere vero.... :lol:
in caso contrario non ho parole...:evil:

ma sbaglio o un buon numero di cani in adozione proviene dall' allevamento passo del lupo?

no,non sbagli...c'è chi fa l'allevatore amando i cani e preoccupandosi di come vivranno i cani e che situazione c'è di fondo e chi semplicemente commercia cuccioli..

bhè, non penso proprio sia questo il motivo...dato che una grandissima percentuale di cuccioli viene da Passo del Lupo...se la matematica non è un opinione..una grandissima percentuale di quelli dati in adozione sarà Passo del Lupo!
E poi in questo caso il cucciolo se non ho capito male era stato preso da due privati (che avevano due PdL, ma il cucciolo non è stato acquistato da PdL)

Non voglio entrare in discussioni che non c'entrano, ma attribuire agli allevatori una responsabilità che non hanno mi sembra davvero ingiusto
Parlo per me: io, a Passo del Lupo, prima di scegliere il cucciolo, sono stata ampiamente informata sulle caratteristiche della razza, così come sono stati informati altri neo-proprietari con cui avevo parlato e che hanno preso il cucciolo lì

Concordo con Marta, è troppo facile dare la colpa agli allevatori. Anch'io sono stata informata molto chiaramente dai Caselli sulle caratteristiche della razza e nel tempo ho ricevuto da loro ottimi consigli.
Ma chiudiamola qui e torniamo alla cucciola che è figlia, come ho già detto, di una coppia di clc di PRIVATI.
Urge per lei una sistemazione diversa perchè vive in uno spazio angusto e non è seguita bene.
Ornella

Ornella, per pubblicizzarla sugli altri forum mettiamo i tuoi riferimenti (e se sì, quali?), o preferisci che contattino direttamente la proprietaria?

Purtroppo nei canili non sono pochi i cani di razza -e muniti di pedigree- cui i proprietari hanno scelto di rinunciare, ed anche tenendo conto di ciò, credo che quella che per ora è ancora la sua proprietaria dovrebbe rendersi conto che l'averla messa in vendita piuttosto che in adozione ad es. attraverso il vostro sito, e l'aver rinunciato in passato al pedigree, non rappresenteranno fattori favorenti a raggiungere quanto più tempestivamente possibile l'obiettivo che si prefigge.

Come fa notare Earthlings la piccola non è stata messa in adozione, quindi io non posso entrare in trattative in cui ci sia scambio di denaro.
Ho telefonato solo per avere più notizie ma purtroppo il mio compito finisce qua.
Se qualcuno fosse interessato, credo che parlando direttamente con la signora si possa arrivare ad un'adozione, ma questa è soltanto una mia impressione, potrei sbagliarmi....

Ornella

Non lo so, probabilmente il cane proprio non viene affatto iscritto all'enci, quindi non ci sarà proprio alcun pedegree.

L'iscrizione all'anagrafica ASL (chippata) credo sia cosa separata e obbligatoria.

Visto che lo ha preso da un allevatore quelle garanzie a cui tu fai riferimento ci sono comunque, con o senza "quel foglio" che viene consegnato dopo, se fai quel discorso le genealogie le controlli prima di prendere il cucciolo, dopo è troppo tardi anche perchè i pedigree arrivano in molti casi dopo parecchi mesi che hai il cane!
E' vero, fanno pagare meno senza pedigree (non credo che tutti lo facciano, non sò), ma mi pare che il costo effettivo sia molto molto basso in rapporto al prezzo del cucciolo, quindi se una persona non è interessata alle mostre ma vuole comunque il cane dei suoi sogni anche solo per viverci insieme, è legittimo che chieda questa opzione se l'allevatore glieladà, non tutti possono permettersi i prezzi che si applicano ai cani di razza.
Quello che dice il Maghetto riguardo l'ASL è vero, è obbligatoria l'iscrizione per qualsiasi cane, di razza e non. I cani invece sono tutti iscritti all'Enci perchè gli allevatori sono obbligati a mandare dati sull'intera cucciolata che hanno avuto, quindi i pedigree ce l'hanno tutti! ...poi c'è il discorso che ho fatto sopra.
Se ho sbagliato in qualcosa i più informati correggano pure.

per quanto ho capito, nel caso in questione, allevatore si traduce in "privati che hanno messo in riproduzione una coppia di clc entrambi con pedigree" ma la signora ha scelto di non prendere il pedigree della cucciola.
la genealogia, lo stato di salute, eventuali brevetti di idoneità alla riproduzione e/o di lavoro degli ascendenti naturalmente li controllo prima, tuttavia, mi sfugge il senso della scelta di rinunciare a far avere al mio cane i documenti che attestano incontrovertibilmente "chi è, chi sono i suoi ascendenti, a quale razza appartiene".
se il costo effettivo del pedigree è molto molto basso in rapporto al prezzo del cucciolo, continuo a non capire il senso della rinuncia al pedigree da parte di chi ha deciso che come 4 zampe ne vuole uno di una razza ben precisa.

o.t.
 

...dato che una grandissima percentuale di cuccioli viene da Passo del Lupo...se la matematica non è un opinione..una grandissima percentuale di quelli dati in adozione sarà Passo del Lupo!

appunto..n.mila cucciolate..n.mila cuccioli...35 cani da sfamare,vaccinare etc..ce ne vanno di soldi,quindi tanti cuccioli da dar via,tanti soldi.ma chiudo il discorso che non c'entra nulla.pardon!

Per dare il pedigree ai cuccioli devi compilare due moduli con tempistiche diverse e pagare una bella sommetta (specie se non sei socio enci) per ogni cucciolo registrato; sono delle piccole cose, ma se consideriamo che esiste anche chi da via il cane perché tira al guinzaglio...

se poi consideriamo che c'è anche chi -solo perché non voleva più tenerlo con se e senza che vi fosse altra motivazione- ha preferito farlo sopprimere, piuttosto che darlo in adozione...

Se inoltre consideriamo che c'è chi quando il suo clc gli ha fatto vedere i denti ha preso la pistola e gli ha sparato in testa, possiamo comprendere quanto ben strano possa essere l' essere umano.

navarreddu(suona troppo bene) dimmi che non e' vero.........

Non voglio entrare in discussioni che non c'entrano, ma attribuire agli allevatori una responsabilità che non hanno[/quote]


mmmm...:|marta stavolta devo darti un po contro!magari in questo caso gli allevatori non hanno responsabilità ma credo che come ho già detto gli allevatori o priv. che cedono un cucciolo debbono esaminare minuziosamente le persone che si presentano per l'acquisto!!!

mmmm...:|marta stavolta devo darti un po contro!magari in questo caso gli allevatori non hanno responsabilità ma credo che come ho già detto gli allevatori o priv. che cedono un cucciolo debbono esaminare minuziosamente le persone che si presentano per l'acquisto!!![/quote]

concordo, hai ragione, ma quanti casi abbiamo sentito qui in cui privati (scrupolosi, che avevano pochi cuccioli da piazzare, e che hanno fatto una selezione accuratissima, rifiutato mille richieste "sospette" ect) si sono visti restituire il cucciolo, o se lo sono trovato in adozione, se non addirittura nel canile? Tanti purtroppo...
Quello che voglio dire è che non credo sia così facile valutare le persone...basta vedere quanta gente insospettabile con gli occhi a cuoricino annuncia che sta per arrivare il cucciolo, mette le foto dei primi giorni...per poi darlo via esattamente come hanno fatto questi strani "scambisti":?

Quindi è obbligo dell'allevatore fare l'iscrizione all'Enci, e al proprietario rimarrebbe solo l'onere di pagare qualceh decina di euro all'enci al ritiro del pedegree.

OK l'obbligo, ma è possibile che un allevatore faccia del nero non registrando il cane all'enci?

Quello che voglio dire è che non credo sia così facile valutare le persone...basta vedere quanta gente insospettabile con gli occhi a cuoricino annuncia che sta per arrivare il cucciolo, mette le foto dei primi giorni...per poi darlo via esattamente come hanno fatto questi strani "scambisti":?[/quote]

certo certo non deve essere per niente facile immagino!!!anche perche non sono nella posizione giusta x giudicare ne io ne tu nessuno!!!se non gli allevatori che in quel momento hanno in mano il cucciolo!!!per esempio quanti darebbero il loro cucciolo a uno con la mia faccia e tutto pieno di tatoo:evil::evil::evil:!!!eppure adoro il mio cucciolo sicuramente un pochino di piu di queste persone che magari si presentano a casa del venditore incamiciati e incravattati!!!(ma pultroppo entriamo in un discorso troppo lungo....)

per esempio quanti darebbero il loro cucciolo a uno con la mia faccia e tutto pieno di tatoo:evil::evil::evil:!!!eppure adoro il mio cucciolo




infatti merlino nn te lo voleva dare l cucciolo.....h hihhh hihihihihihi:lol::lol:

tanto anche se non melo dava ...lo rubavo....non potevo lasciarlo li mi ero innamorato ...:):):)

per esempio quanti darebbero il loro cucciolo a uno con la mia faccia e tutto pieno di tatoo:evil::evil::evil:!!!


beh ma non vuol micca dire..una persona oltre che all'aspetto fisico,la si deve considerare x come considera (scusate)il cane..farle domande mirate,che la facciano parlare del rapporto che può avere con un cane(da un maltese ad un clc)
anche io e il mio moroso abbiamo un casino di tatuaggi,ma non x questo chi ci ha dato il cane ci ha esclusi a priori..

era solo una BATTUTA quella di licantropo.....:lol::lol:

no.beh.ho capito che era una battuta,xò effettivamente andando+ a fondo nel suo discorso,alla fine è veritiero..come sempre l'abito non fa il monaco..magari ci va il classico tirato a spigolo vivo,camicia e abito e dopo 2 giorni sbologna il cane,ci va uno tatuato a cui non daresti neanche una caramella e ama il cane in un modo allucinante..
a me è capitato quando andammo a prendere Wonka.una famiglia voleva ad ogni costo un bernese femmina,e la moglie chiese cosa perdeva durante il calore..alchè sbigottimento..vabè..poi volevano che venisse su bellissima come il papà..beh i presupposti ci sono..la mano sul fuoco non la si mette..bon,la prendono al venerdi..al lunedi mattina sms all'allevatore:le riportiamo la cucciola xchè non possiamo starci dietro come vorremmo..
no comment.

siamo sulla stessa lunghezza d'onda... non ho voluto specificare e andare avanti perchè è un discorso infinito....di fatti mi sono messo in gioco io in prima persona che sono una di quelle persone che a prima vista non daresti come dici tu una caramella...

pur volendo far qualcosa cosa si potrebbe fare?? solo sperare di aver dato il cane in buone mani... e sperare e' davvero poco..

ma cavolo il cane dovrebbe essere "una riunione di famiglia" quasi...cioe' e' una decisione importante caxxo nn ti obbliga nessuno nn e' una prova..:evil:

Io posso spiegartelo molto bene, ho sempre avuto da piccolo cani, tutti incroci e anche molto belli, li ho vissuti molto bene e anche loro hanno vissuto molto bene, per me prendere una cane di razza pura o incrocio (di cui però sò chi sono i genitori) non fa differenza, li prendo per starci insieme. Ho preso il Lupo cecoslovacco perchè mi è sempre piaciuto molto il lupo quindi una volta che avevo scoperto la razza mi sono detto che avrei fatto questa. Semplicemente altri si innamorano di altre razze per morfologie e caratteri che li differenzano la loro razza dalle altre (dopo che si sono informati chi più chi meno), senza avere quel "pezzo di carta" che serve solo a fare le mostre e che fa lievitare il prezzo del cucciolo (il costo basso è per chi fa la cucciolata e si fa spedire il pedigree dall'ENCI ...non sono sicuro di quanto sia più basso!)

Penso che il nero non sia sul fatto di registrare il cucciolo all'ENCI, in fondo si potrebbero anche regalare!, ma dopo che si è venduto, io non ho mai saputo di fatture fatte alla vendita del cane.
Il proprietario il pedigree lo paga già quando paga il cucciolo.

Per me, non fa differenza sotto l'aspetto dell'affetto che darò al cucciolo e del rapporto che intendo realizzarci, ma la differenza sta nel fatto che se scelgo di acquistare un soggetto della razza x, mi oriento verso un soggetto che sia figlio di riproduttori che abbiano conseguito un brevetto di idoneità alla riproduzione ( per le razze per cui ciò esiste), e di cui sia certificata l' esenzione da determinate patologie, e tutto ciò preferisco vederlo certificato sul pedigree del cucciolo.
Se un privato mette in riproduzione una coppia di soggetti con pedigree, troverei giusto facesse avere il pedigree anche ai cuccioli della cui nascita si è reso responsabile e non rinuncerei come acquirente al pedigree del mio cane.
diamo a quello che tu ritieni "solo un pezzo di carta" un significato diverso.

Comunque io ce l'ho il pedigree del mio, è solo per vedere le cose dal punto di vista di altre persone, non tutte sanno quello che c'è dietro al mondo della cinofilia, concorsi, addestramenti, lastrature, ecc...
Anch'io come te ritengo importante comprovare (soprattutto per me) la salute del mio cane, purtroppo non tutti sono a conoscenza di questi dettagli, pur avendo tutte le migliori intenzioni.

Quando l'abito non fa il monaco
 

Questa affermazione è proprio vera.
Ho raccontato questo episodio, che mi è successo qualche mese fa, a Valentina di Misha e mi ha consigliato di scriverlo qui su WD.
Il soggetto non è un clc ma ma Max, un cucciolo meticcio nero abbandonato a cui ho cercato una sistemazione.
Avevo già scritto di lui
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...438#post185438
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=10187
Max è stato dato in adozione ed è ritornato a casa ben 2 volte, la prima perchè la mamma della ragazza che lo aveva preso non lo voleva perchè gli ricordava il suo vecchio cane :roll:, la seconda perchè la ragazza disabile che l'aveva tanto voluto, pensava che fosse troppo aggressivo perchè aveva morso il suo fidanzato alla caviglia e ... "gli aveva fatto uscire il sangue" ;)
Ormai pensavo di non riuscire più a trovargli una famiglia quando un giorno sono stata chiamata da un ragazzo che aveva visto la locandina di max in un negozio di animali. Mi disse che l'aveva colpito la storia di abbandono del cucciolo e che, avendo già un altro cane e un coniglio, voleva dargli una famiglia. Quando ci siamo incontrati il ragazzo era con una signora slovacca di circa 45 anni che diceva di essere la mamma della sua fidanzata. I due mi sembravano un pò "figli dei fiori", ma quando hanno visto il piccolo l'hanno subito preso in braccio e gli hanno fatto tantissime coccole. Il loro interagire con i cane mi è piaciuto, e dopo tutte le raccomandazioni di rito, il controllo dei documenti del ragazzo e la firma del modulo di adozione gli ho consegnato Max. Il ragazzo era residente nel cagliaritano ma mi disse di vivere ad Oristano e di essere al momento a Sassari ospite della sua fidanzata.
Dopo qualche settimana, all'uscita da un supermercato, mi sono trovata il ragazzo seduto a terra che ... chiedeva l'elemosina :o
Io ci sono rimasta di sasso, non avrei mai immaginato di aver consegnato il mio cucciolo a un "barbone" e subito gli ho chiesto dove fosse il cane e come mai lui facesse quella vita visto che aveva una residenza e mi aveva detto di avere una casa. Lui, molto candidamente, mi spiegò che Max stava bene ed era a Sassari con la sua fidanzata e che vivevano in una casa abbandonata con un grande giardino e che quella era ... la "loro casa". Io rimasi perplessa e contrariata ma lui cercò di rassicurarmi dicendomi che lui poteva restare senza mangiare ma non i suoi cani, perchè erano la sua famiglia.
Tornai a casa distrutta e in lacrime, pensando di aver fatto la cavolata più grande della mia vita.
Incontravo spesso il ragazzo, anzi, lo andavo a cercare ;) per avere notizie di Max e per dargli qualche soldo o delle crocchette per i cani, e lui continuava a dirmi che ero esagerata, che dovevo stare tranquilla e che il cane stava bene. Ad agosto mi ha comunicato che si erano trasferiti a P.Torres, in una fabbrica abbandonata e che voleva farmi vedere MAx in modo che mi tranquillizzassi. Quel pomeriggio ci siamo incontrati in una spiaggia e lui era con la fidanzata e i suoi 3 cani (perchè nel frattempo aveva "ritirato" un cucciolo a dei ragazzi poco raccomandabili che lo maltrattavano).
Max come ci ha visto ci ha fatto tantissime feste. L'ho trovato benissimo, è cresciuto bene, ha un ottimo pelo, e, la cosa più importante, ha lo sguardo felice. L'ho visto giocare con i ragazzi, e con l'altra cagnona, una meticciona di 40 kg, proprio un bel quadretto familiare.
La settimana scorsa il ragazzo mi ha chiamato per dirmi che avevano deciso di partire, per trascorrere l'inverno in una regione più calda e che voleva salutarmi e farmi rivedere Max. Andranno a vivere sempre in una fabbrica abbandonata (dove sono già stati) ma con una struttura che gli consente di stare meglio. Ci siamo incontrati nella solita spiaggia e ... ci siamo salutati.
Prima di andar via il ragazzo mi ha detto: " Allora Laura, sei contenta di aver dato a me Max?" E io gli ho risposto: "Non poteva trovare un proprietario migliore!"
Lui sa che se dovesse aver bisogno di aiuto per qualunque cosa io ci sarò sempre.
Ho raccontato questa storia per dimostrare che a volte quelli che noi consideriamo "brave persone" non lo sono affatto, mentre questi ragazzi che vivono, per necessità o scelta, ai margini della società, senza una casa, vivendo di elemosina, dimostrano di avere un cuore grande e dei valori che altri non hanno.
Besos a todos

Max è stato dato in adozione ed è ritornato a casa ben 2 volte, la prima perchè la mamma della ragazza che lo aveva preso non lo voleva perchè gli ricordava il suo vecchio cane :roll:, la seconda perchè la ragazza disabile che l'aveva tanto voluto, pensava che fosse troppo aggressivo perchè aveva morso il suo fidanzato alla caviglia e ... "gli aveva fatto uscire il sangue" ;)
Ormai pensavo di non riuscire più a trovargli una famiglia quando un giorno sono stata chiamata da un ragazzo che aveva visto la locandina di max in un negozio di animali. Mi disse che l'aveva colpito la storia di abbandono del cucciolo e che, avendo già un altro cane e un coniglio, voleva dargli una famiglia. Quando ci siamo incontrati il ragazzo era con una signora slovacca di circa 45 anni che diceva di essere la mamma della sua fidanzata. I due mi sembravano un pò "figli dei fiori", ma quando hanno visto il piccolo l'hanno subito preso in braccio e gli hanno fatto tantissime coccole. Il loro interagire con i cane mi è piaciuto, e dopo tutte le raccomandazioni di rito, il controllo dei documenti del ragazzo e la firma del modulo di adozione gli ho consegnato Max. Il ragazzo era residente nel cagliaritano ma mi disse di vivere ad Oristano e di essere al momento a Sassari ospite della sua fidanzata.
Dopo qualche settimana, all'uscita da un supermercato, mi sono trovata il ragazzo seduto a terra che ... chiedeva l'elemosina :o
Io ci sono rimasta di sasso, non avrei mai immaginato di aver consegnato il mio cucciolo a un "barbone" e subito gli ho chiesto dove fosse il cane e come mai lui facesse quella vita visto che aveva una residenza e mi aveva detto di avere una casa. Lui, molto candidamente, mi spiegò che Max stava bene ed era a Sassari con la sua fidanzata e che vivevano in una casa abbandonata con un grande giardino e che quella era ... la "loro casa". Io rimasi perplessa e contrariata ma lui cercò di rassicurarmi dicendomi che lui poteva restare senza mangiare ma non i suoi cani, perchè erano la sua famiglia.
Tornai a casa distrutta e in lacrime, pensando di aver fatto la cavolata più grande della mia vita.
Incontravo spesso il ragazzo, anzi, lo andavo a cercare ;) per avere notizie di Max e per dargli qualche soldo o delle crocchette per i cani, e lui continuava a dirmi che ero esagerata, che dovevo stare tranquilla e che il cane stava bene. Ad agosto mi ha comunicato che si erano trasferiti a P.Torres, in una fabbrica abbandonata e che voleva farmi vedere MAx in modo che mi tranquillizzassi. Quel pomeriggio ci siamo incontrati in una spiaggia e lui era con la fidanzata e i suoi 3 cani (perchè nel frattempo aveva "ritirato" un cucciolo a dei ragazzi poco raccomandabili che lo maltrattavano).
Max come ci ha visto ci ha fatto tantissime feste. L'ho trovato benissimo, è cresciuto bene, ha un ottimo pelo, e, la cosa più importante, ha lo sguardo felice. L'ho visto giocare con i ragazzi, e con l'altra cagnona, una meticciona di 40 kg, proprio un bel quadretto familiare.
La settimana scorsa il ragazzo mi ha chiamato per dirmi che avevano deciso di partire, per trascorrere l'inverno in una regione più calda e che voleva salutarmi e farmi rivedere Max. Andranno a vivere sempre in una fabbrica abbandonata (dove sono già stati) ma con una struttura che gli consente di stare meglio. Ci siamo incontrati nella solita spiaggia e ... ci siamo salutati.
Prima di andar via il ragazzo mi ha detto: " Allora Laura, sei contenta di aver dato a me Max?" E io gli ho risposto: "Non poteva trovare un proprietario migliore!"
Lui sa che se dovesse aver bisogno di aiuto per qualunque cosa io ci sarò sempre.
Ho raccontato questa storia per dimostrare che a volte quelli che noi consideriamo "brave persone" non lo sono affatto, mentre questi ragazzi che vivono, per necessità o scelta, ai margini della società, senza una casa, vivendo di elemosina, dimostrano di avere un cuore grande e dei valori che altri non hanno.
Besos a todos[/quote]


che spettacolo!!!!una storia meravigliosa!!!!:o:o:o

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