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roby e gaio 30-09-2009 10:49

domanda
 
secondo voi....
allora prendiamo due cani a caso...martina e luigi. questi due cani hanno 2 cucciolate. da queste due cucciolate nascono 2 cuccioli marco e severina.
marco e severina fanno tante cucciolate (in totale una quarantina di cuccioli).in una di queste cucciolate nascono pierino e priscilla che vengono accoppiati (fratelli della stessa cucciolata).
la domanda è? com'è possibile tutto ciò?possibile che nel database ci sia un'errore di questo tipo?

FRANCESCA 30-09-2009 10:58

:roll:Non ho mica capito sai!!

Cioè la tua domanda è se è possibile che abbiamo fatto una cucciolata tra pierino e priscilla?

sciamalaia 30-09-2009 10:59

La domanda è se è possibile che nel database sia registrata una cucciolata nata da due fratelli?
Di che anno sarebba la cucciolata?
Non ho una risposta, solo per curiosità..

roby e gaio 30-09-2009 11:02

non è solo la cucciolata di due fratelli....anche i genitori di quei due fratelli sono fratelli....pierino e priscilla sono fratelli figli di marco e severina che sono fratelli anche loro...
la cucciolata di perinoe priscilla è del 2006

starjumper 30-09-2009 11:03

Io sapevo di una cucciolata non voluta, tra fratello e sorella, ma non credo sia sul db nel senso che i cuccioli non hanno pedegree.

Qual'è questa? Nel senso - credo tu lo possa dire, se è su wd è un dato pubblico...

roby e gaio 30-09-2009 11:24

http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d6218.html
questa è Aria. in fondo alla pagina c'è la lista dei suoi discendenti avuti con Gelsomino (fratello di Aria nato in un'altra cucciolata). i discendenti sono 40 quindi non credo sia stato un'errore di una volta....
tra i figli di aria e gelsomino ci sono Blu e Aria (stesso nome della mamma)stessa data di nascita quindi stessa cucciolata. e questi due hanno fatto una cucciolata.
volevo sapere se può essere un errore di database...o no?

sciamalaia 30-09-2009 11:26

Spero sia un errore...
e io che mi ero stupita di quanto fossero imparentata la settima e l'ottava generazione di Maya...

sciamalaia 30-09-2009 11:31

Hiroshi ---(priv. Bresciani)---
Coefficiènte di Wright per: quinta generazione
41.4062500000%

se ho capito bene il senso di questo coefficiente, è scandaloso!!!!




starjumper 30-09-2009 11:38

quello che mi chiedo è se hanno pedegree enci

Sunnyna 30-09-2009 11:52

pensavo fosse un compito di matematica delle elementari... invece è un privato cagnaro

sciamalaia 30-09-2009 11:54

Che poi... tutta la cucciolata H dei fratelli Gelsomino e Aria pare provenire da un allevamento... quindi almeno loro credo abbiano il pedigree...

sciamalaia 30-09-2009 11:57

http://www.wolfdog.org/ita/dbase/p9274-5.html

Credo che a quest'uomo piacesse la (quasi) simmetria orizzontale...

valentina 30-09-2009 12:04

che impressione leggere l'ultimo link, nero su bianco!
ti viene un colpo, all'inizio pensi di essere ubriaca!

SardinianWolf 30-09-2009 12:13

siamo tutti fratelli dai

roby e gaio 30-09-2009 12:59

non c'è modo di vedere se hanno il pedigree enci?

sciamalaia 30-09-2009 13:06

serve il numero di microchip... almeno questo dal sito dell'enci.

woland77 30-09-2009 13:38

Quel coefficiente di Inbreeding è spaventoso, da criminali....il pedegree c'è l'ha: http://lg.enci.it/Hyperion/ihtml/Ope...sSmartcut=true

starjumper 30-09-2009 14:00

LO0765155 - UROS

azz ce l'ha davvero... scusate l'ignoranza "burocratica", ma non c'è nulla che sia ENCI o Club che vieta di dare il pedegree in questi casi?

roby e gaio 30-09-2009 14:13

altra domanda se il pedigree non dovrebbe averlo, perchè ce l'ha?:roll:

Bonfiglioli 30-09-2009 14:52

Al Club e all'Enci di questa cosa non frega un tubo.
Anzi, per l'ultimo ente, più pedegree = più soldini....

Stà nell'intelligenza e coscenza etica non fare certe porcherie.
Perchè è solo di questo che si tratta.

roby e gaio 30-09-2009 15:25

ah.....ok....:shock:

licantropo 30-09-2009 15:29

poveri cuccioli mi viene da vomitare::::WTF:WTF:WTF:WTF

Bonfiglioli 30-09-2009 15:38

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli (Bericht 240190)
Al Club e all'Enci di questa cosa non frega un tubo.
Anzi, per l'ultimo ente, più pedegree = più soldini....

Stà nell'intelligenza e coscenza etica non fare certe porcherie.
Perchè è solo di questo che si tratta.

Aggiungo....per farti meglio comprendere....

Le esposizioni di bellezza ENCI dovrebbero premiare e selezionare cani per gli allevatori. Secondo canoni standard di bellezza non intesa fine a se stessa, ma bellezza funzionale. Guardandola in senso lato della parola. Un cane bello e perfetto sotto ogni punto di vista, ANCHE SULLA SALUTE.
Però all'atto pratico tutti i cani si possono iscrivere, anche quelli con displasia di grado E. Prova ne sia che abbiamo una campionessa mondiale E.
Non possono certo mettere il veto ai cani displasici, quindi non in salute, di partecipare! Sai quanti soldini in meno entrerebbero??
bah....

roby e gaio 30-09-2009 15:40

qualcuno può dirmi dove posso trovare un'articolo sul coefficiente di inbreeding per principianti? nel senso che sia scritto semplice per me che sono 'gnurante e ne so poco poco?:roll:

roby e gaio 30-09-2009 15:41

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli (Bericht 240208)
Aggiungo....per farti meglio comprendere....

Le esposizioni di bellezza ENCI dovrebbero premiare e selezionare cani per gli allevatori. Secondo canoni standard di bellezza non intesa fine a se stessa, ma bellezza funzionale. Guardandola in senso lato della parola. Un cane bello e perfetto sotto ogni punto di vista, ANCHE SULLA SALUTE.
Però all'atto pratico tutti i cani si possono iscrivere, anche quelli con displasia di grado E. Prova ne sia che abbiamo una campionessa mondiale E.
Non possono certo mettere il veto ai cani displasici, quindi non in salute, di partecipare! Sai quanti soldini in meno entrerebbero??
bah....

grazie ale per la risposta..tutto questo è sconcertante...:shock:

Darkness 30-09-2009 16:07

articolo interessante

roby e gaio 30-09-2009 16:22

grazie Darkness appena ho due minuti lo leggo con calma:)

valentina 30-09-2009 16:35

e il protocollo enci nominato alla fine del documento datato 6/02/09 ?

roby e gaio 30-09-2009 16:44

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 240259)
e il protocollo enci nominato alla fine del documento datato 6/02/09 ?

che sarebbe?

valentina 30-09-2009 16:47

PAG 5 o 6 del docs linkato da darkness....

Darkness 30-09-2009 16:55

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 240259)
e il protocollo enci nominato alla fine del documento datato 6/02/09 ?

eccolo :
http://www.clublevriero.org/document...elezionata.doc

Darkness 30-09-2009 17:15

http://www.enci.it/documenti/norme_t...niche_enci.php


stralcio dell'Art.9

Quote:

REQUISITI PER L'AMMISSIONE ALLA RIPRODUZIONE
Art. 9

1. Tutti i genitori delle cucciolate iscritte sono registrati quali riproduttori ordinari o selezionati.

2. Riproduttore selezionato
2.1. E’ il soggetto iscritto al ROI che in manifestazioni ufficiali ENCI, valutato da un esperto giudice specialista di razza, presenti i seguenti requisiti:

a) giudizio morfologico e comportamentale di idoneità, con sintetica descrizione analitica;

b) per le razze sottoposte a prova di lavoro, certificato di superamento della prova per adire alla classe lavoro in esposizione prevista per la singola razza, cosi come determinato dall’ENCI su proposta dell’associazione specializzata interessata;

2.2 .Il riproduttore selezionato deve essere controllato per le patologie ereditarie più significative per ciascuna razza, secondo quanto proposto dalle rispettive associazioni specializzate di razza ed approvato dalla CTC. Nel caso di mancanza di proposte da parte dell’associazione specializzata di razza, o nel caso di razze per le quali non sia stata riconosciuta una associazione specializzata, è la CTC a stabilire le patologie ereditarie da controllare.
3. Le associazioni specializzate di razza propongono alla approvazione della CTC obiettivi e criteri di selezione nonché i requisiti per l’ammissione alla riproduzione naturale o alla inseminazione artificiale.

4. Il libro genealogico rileva le caratteristiche morfo-funzionali, genetiche e genealogiche dei cani iscritti.

5. Il registro genealogico dei riproduttori selezionati riporta, oltre ai dati anagrafici e genealogici, le caratteristiche morfo-funzionali, attitudinali e di lavoro, e relative qualifiche acquisite.


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