e la madre...?!
 

http://www.canelupocecoslovacco.net/...ic-t-1757.html

La MADRE non è menzionata.

Complimenti MOLISANO!
Ecco a voi la storia:
un anno fa la piccola Eva Olim Palus lasciava la casa dei suoi proprietari ad Ancona a causa del maschietto di casa che non ha mai amato il suo arrivo...o meglio, il piccoletto (di razza toy) non faceva altro che starle sopra continuamente mostrando tutta la sua gelosia ad ogni carezza e attenzione per Eva. I proprietari mi chiamarono chiedendomi di trovarle una nuova famiglia in modo che Eva crescesse nel giusto ambiente pieno di attenzioni. Arrivarono decine e decine di richieste, tutti la volevano perchè femmina, perchè avevano maschio, perchè era regalata, perchè è bella, perchè ha la sua linea di sangue....Insieme ai proprietari abbiamo deciso di darla a questo "signore" Claudio (proprietario di Fenrir Adl utente di wolfdog) solo perchè abita a Maceratae quindi vicino ai vecchi proprietari, dato che le richieste arrivavano da tutt'Italia, in questo modo avrebbero potuto seguire l'anadamento dell'adozione. ADOZIONE con restrizione, infatti per tutelare Eva e dato che aveva un maschio, gli era stato detto di non accoppiare prima del secondo calore e non rpima che la cucciola fosse adulta. I proprietari pertanto detenevano il pedigrèe finchè Eva non fosse pronta. Il tipo Claudio non fece una buona impressione e tempestò di telefonate sia i prop che me affinchè gli cedessimo il cane all'anagrafe che rimaneva da lui in custodia e non come proprietà. Si è comportato in modo pessimo sia con loro che con una signora del forum che aveva preso a frequentarlo per far giocare i cani. Mail di minacce, parolacce al telefono perchè voleva la proprietà di Eva, insistenza...poi in estate mi fa chiamare dalla sua mamma che si scusa per i modi maleducati del figlio adducendo che aveva problemi di salute, si scusa più volte e insiste pure lei per la cessione alla Asl. In un primo momento al mio no, si inventò che Eva non aveva microchip, ma lo aveva eccome con tanto di attestato di impianto(ho tutte le fotocopie dei cuccioli), così da poterne inserire uno nuovo intestato a lui, scoperto il giochino, lo avvisai di non farlo pena la denuncia. Alla fine abbiamo ceduto, dopop aver sentito la mamma che si prendeva ogni responsabilità, abbiamo deciso di cedere a lei Eva all'anagrafe ma non i certificati, per paura di un accoppiamento precoce...questo a giugno.
Infatti si era già accoppiata, per questo chiedeva con ansia il passaggio (alla asl devi comunque dichiarare la cucciolata e se il cane non è tuo scatta il multone); quindi accopppiamento e Eva era al primo calore ad appena 15 mesi.
Cuccioli in vendita su Facebook, senza pedigrèe chiaramente, a quanto? Chiedete a Molisano, che fa anche pubblicità al suo amico allevatore!
Noi abbiamo saputo tutto questo ad ottobre per caso, sul sito di Rosa perchè qui Molisano parla dell'affare che invita tutti a fare! Aspettiamo ora che ci chieda il pedigrèe.
Tante furono le perplessità dei prop quando conobbero Claudio, senza lavoro, umile e diponibile da bravo ragazzo, spinto solo dall'amore per questi cani, voleva Eva per sua compagnia e quella del suo maschio. Un ragazzo strano anche nel parlare, però hanno pensato, non sarà poi così male in fondo abita qui vicino possiamo vederla (mai vista perchè lui ha sempre svicolato cli appuntamenti non volendo mai dare il suo indirizzo). Quella signora lo ha aspettato al campo per 4 ore chiamandolo al telefono continuamente (veniva da Ancona) pensando fosse successo qualcosa, poi chiamò me dopo due giorni preoccupata e dicendomi che era tanto strano, chiedendomi se sapevo niente.
Ecco, la storia.
Eh la madre, Molisano: Eva Olim Palus, ma tu lo sapevi benissimo per questo hai omesso di scriverlo in quel post, inserendo solo il nome del padre. Anche altri utenti li sopra che scrivono qua, sapevano, ma acqua in bocca!
Ah, sono in vendita! La voleva con tanto amore!
Chiaramente non è scappata nessuna cucciolata, se qualcuno dovesse pensare questo, dato che era stato avvistao, e ha i box della sorella dove isolare i cani in calore (la sorella pare allevi boxer).
Cordiali saluti e Buona lettura.

azz....cuccioli al primo calore....
che storie oscene ultimamente su sto forum

ciao simo..ma eva se nn sbaglio era quella meravigliosa e stupenda lupetta che una volta vidi con te al ritorno da gubbio?quando andammo a trovare algiz per la prima volta da germano?
a saperlo l'avrei presa io !!!!accidenti che peccato sia andata cosi!!!!brutta rogna!!!che vergogna!!!e poi era meravigliosaente dolce che brutte mani a cui è finita!!!!!mi dispiace un sacco..digli di riprendersela ai proprietari!io starei male a sapere che in quelle mani li!!!!tra l'altro dai cuccioli si vede chiaramente che sono figli di eva..orecchie a parte gi somigliano un casino!!!!!:(

re
 

No Vale quella è Elly sua sorella. All'epoca di Eva io neanche ti conoscevo, se fossi arrivata prima l'avrei data a te! Nel giro di 15 giorni fu data a Claudio.
Non possiamo riprenderla, per questo lui aveva insistito con il passaggio di proprietà alla asl...mica fesso!

re
 

Un foglio? Beh loro erano fiduciosi, anche io all'inizio, quindi nessuno ci ha pensato, non si può star dietro proprio a tutto. Certo è che queste vicende non aiutano in nessun modo la razza, il mercato sta impazzendo e questa storia la sappiamo, ora, chissà quante invece no! Quello che mi irrita di più è che le cose si sanno e si nascondono, in più vengono anche pubblcizzate da gente che i forum li frequenta e che certe cose le sa proprio perchè ha letto altri interventi analoghi, e con tutto si propaganda pubblicità per vendere i cuccioli....così questo ci guadagna (gratis visto che la femmina l'ha sottratta con illusioni) e ci riproverà pure al prossimo calore, perchè no!

Attenzione alle adozioni a tutti voi che vi occupate di questo. A tutti coloro che si troveranno davanti ad un caso simile. Non è una bella esperienza, ne da vivere ne da augurare. Io vidi le foto dei cuccioli, e pensai: mi ricordano i miei cuccioli "E"....ci vedevo molto della struttura di Aida...poi scesi giù nel thread e, un colpo secco, non ho parlato per minuti interi mentre guardavo i piccoli. Un colpo secco.
Pensavo di aver fatto del bene, ad Eva, invece....Le cose vanno sempre come non ti auguri mai. LA menzogna, la beffa, il disgusto per certe persone e per cosa fanno. Non si può far niente.

sono senza parole...
e un sapore amaro al loro posto.

15 mesi, mammamia... non vi eravate messi d' accordo sulle percentuali ?

Comunque mi ha chiamato un certo Claudio di Macerata e mi ha pregato di cancellare questo thread...che faccio ?
:lol:

la frase in bold di Navarre, credo dovresti leggerla in
chiave ironica

decisamente ironico..... e che vuoi fare uin una situazione del genere? mamma mia ... ho la pelle d'oca!

Comunque mi ha chiamato un certo Claudio di Macerata e mi ha pregato di cancellare questo thread...che faccio ?
:lol:[/quote]

Per essere precisi non è di Macerata ma di Montecosaro in provincia di macerata! Caxxo, cerchiamo di essere precisi!!!!!!!!!
Già sono con il dente avvelenato :evil:, IO sono di macerata, lui no.

E invece di quello che aveva trovato Marta, mi sembra, che ha accoppiato due fratelli e pure i figli nati ??? Tutti con pedigree ??? Non trovo piu' dov'era riportato

forse dici quello che ho trovato io che erano fratelli i genitori che erano a loro volta figli di fratelli etc etc etc..

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12189

Si grazie Roby, proprio loro.....il top dell'indecenza

ancora mi chiedo come sia possibili che non esista un organo di tutela per gli animali in questo senso...

che schifo ...poi uno si domande perchè le femmine sterilizzate in adozione non vanno via con la stessa fretta...

Putroppo Roby la tutela per chi ha una coppia di cani viene lasciata alla coscienza del propietario poveri canetti si dovrebbe aprire duecento parentesi , ma lasciamo perdere.

Mi disapice per la canina e sopratutto mi fa incavolare che basta avere un maschi e una femmine e viene fuori la cucciolata e gli pseudo allevatori mah che schifo in una razza dove già, come abbiamo visto dai recenti accadimenti , bisognerebbe stare molto attenti :evil:

re
 

Chiedi a noi? Sei tu il super partes. Oppure in questo momento sei un tantino confuso?
Non sai dove attaccarti, le percentuali...ah ah ah, sei off topic!

probabilmente non tutti ci arrivano..
la domanda dei moderatori sulla cancellazione del trehad è da intendere in modo ironico (notare faccina sorridente sotto alla domanda) e naturalmente era un modo ironico per comunicare il fatto che il diretto interessato è a conoscenza di questa discussione.

Buongiorno a tutti,
Per diritto, (dovere?) di replica tengo a dare la mia risposta.
Sono stato contattato su FB da questa persona a me sconosciuta, tale Claudio, che aveva questa cucciolata di CLC, della quale restavano invenduti 3 esemplari, gli ho dato corda perchè un mio parente desiderava da tempo un cucciolo. Claudio che, per quanto ne so io non è un allevatore, ha spiegato che la madre, Eva Olimpalus, era priva di pedigree e di conseguenza i cuccioli. Chiedendo come mai fosse avvenuta questa cucciolata indesiderata, la spiegazione è stata che, il maschio aveva scavalcato la recinzione e aveva fatto il “danno”. Io ho semplicemente fatto da intermediario tra i due e ho accompaganto il mio parente a prendere il suo cane. Durante la nostra visita, Claudio mi ha chiesto di sentire in giro se qualcuno voleva un cucciolo dato che ne restavano due invenduti, gli ho propsto di scriverlo sul sito e mi ha espressamente chiesto di omettere il nome della madre specificando che l’allevatrice non aveva voluto dargli il pedigree e che se avesse saputo dei cuccioli probabilmente non glielo avrebbe mai inviato. L’aver “sponsorizzato” la cucciolata potrebbe anche essere stata una leggerezza, ma l’ho fatto solo per aiutare questa persona a dar via questi piccoletti, a mio parere stratosferici. Altro non so, e altro non mi interessa. Ringrazio di aver messo il link del post, così chi non è iscritto a quel sito puo effettivamente vedere quanta publicità ho fatto a questa cucciolata. Ai pochi che mi hanno contattato ho solo dato il numero di Claudio, non so nemmeno se li regala, se li vende o se chiede un recupero spese. A me non interessa niente, non ho niente a che vedere, ne da spartire con questa persona. Non ero al corrente di tutta la diatriba precedente avvenuta tra te e lui, lo sto scoprendo adesso.
Il maschietto di mio cugino tra l’altro verrà sterilizzato, non intende utilizzarlo ne per riprodurre, ne per fare mostre solo per questo non gli interessava il pedigree. Sarà un felicissimo cane che vive in famiglia.

Giorgio

a me fanno strano tutte queste casualità ... fatto stà che cose del genere non si dovrebbero mai neanche pensare di fare invece ... tac!

re
 

Giorgio:
non erano gli altri che ti contattavano, ma tu che li invitavi a farlo.
Il pedigrèe è dei proprietari che hanno pagato il cane quando l'hanno presa, e se non vogliono darlo (ed io appoggio in pieno) è per tutelare (e non è riuscito) un affare che Claudio ha fatto.
Sicuro della tua buona fede? Eri interessato anche a Samadù Mls(in adozione a tre mesi) sempre per un tuo conoscente, hai preso per oro colato la motivazione del pedigrèe...e se non era Eva, nel senso come facevi ad essere certo della sua discendenza? Poteva essere anche consanguinea, come mai non mi hai chiesto anche di lei in mp?
Ma quale cucciolata scappata! Ma fammi il piacere, la sorella (che abita affianco) ha pastori tedeschi(e box) confermati anche da lui quando gli abbiamo dato il cane (prima cosa che gli abbiamo chiesto visto che aveva un maschio). L'ultima telefonata di Claudio: voleva sapere quando andavano in calore le femmine di questa razza, e come proseguiva l'estro(cioè in quali giorni stare attento....all'accoppiamento!). Nessuna buona fede. Poi esistono metodi per fermare le gravidanze, ma questa era voluta! Quanti cuccioli? 6-7, per un accoppiamento tra un maschio alle prime armi, e una scappatina, bel numero! C'è gente che neanche col progesterone alla mano riesce con una monta a fare sti numeri! Uno stallone! Talmente esperto che l'ha centrata al primo tentativo.
Continuavi ad invitare gente in privato a contattarti per dare il numero, anche su altri tread, a tutti coloro che volevano un cucciolo senza ped a basso costo, dicendo che per i certificati forse si poteva anche fare qualcosa in fututro.
Non vedo buona fede.
Auguri.

Mah, visto che ormai la cosa era andata (soprassediamo su chi ha dato via il cane perché l' altro è geloso, storia già sentita:stupid) tanto valeva dare il pedigree a sti cani invece di fare 7 bastardini :roll:

Comunque alla persa c'è ancora aperto il LIR, o come si chiama adesso. I genitori sono vivi, si può sempre fare l' esame del DNA, non so le regole enci attuali.

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La mia era una domanda retorica, il thread ovviamente viene lasciato aperto, anche per dare all' altra parte (Claudio) la possibilità di dire la sua, com'è giusto che sia.

Se IO, ho qualche dubbio sul pretendente del MIO cane, non gli do proprio il cane, figuriamoci se gli do il cane senza pedigree...:evil:
Da quello che dici pare che avevate quasi la certezza che avrebbero cercato di utilizzarla per la riproduzione, eppure avete pensato bene di dargliela lo stesso, sperando nella buona fede...MAH!
La buona fede non esiste

Il molisano secondo me e' in buona fede!

Il mio mex non era riferito a lui... secondo me s'è trovato in mezzo alle solite beghe, anche io credo nella sua buona fede.

si mi avete scoperto, i cuccioli li vendamo insieme a 700 euri e facevamo al 50% :twisted::twisted:

fammi il piacere...te lo ripeto per l'ultima volta, io non so xchè motivo lui non ha il pedegree e ne tanto meno volgio saperlo. poteva essere figlia di chiunque, ma non mi interessa, speriamo solo che il cucciolo non abbia problemi fisici.

se anche mi fossi interessato a samadu non vedo quale fosse il problemma. ma io e te ci siamo mai parlati in privato o pubblicamente? non credo proprio, non mi interressano i tuoi cani e tanto meno tu.

se ho mandato un pm a qlk e solo perchè ero gia stato contattato. forse 1 o 2 persone

lasciami fuori da questa storia, io non ce ne entro niente.
parla con il tuo amico Claudio, cosa che farò appena trovo il suo numero, se hai qlk da dirmi fallo in pm grazie..il forum è gia pieno di caxxate

spero di essere stato chiaro questa volta... se poi ci credi o meno non mi interessa, sono in buona fede, chi mi conosce sa chi sono e cosa faccio. forse avrò sbagliato a "pubblicizzare" la cucciolata, poi se li ha dati via non lo sò, mi sono fidato di Claudio..il resto vedetevelo voi.

girogio

ringrazio sirius e sardinia, che non conosco di persona, ma evidentemente hanno capito la cosa ;);)

posso confermare che molisano era in buona fede, tempo fa chiese a me se fosse normale che un allevatore non mollasse il pedigree a chi aveva acquistato il cane, questo è cio' che questo tipo aveva raccontato.
l'unico torto che ha molisano è di essere stato un po' frescone e di aver creduto a quello che gli era stato raccontato.
diciamo forse che non essendo lui l'acquirente del cucciolo, forse non gli interessava approfondire la cosa.

Magari stò per dire una castroneria!
Non è che il padre è a pelo lungo?

Lo chiedo perchè poco tempo fa, su FB, avevo visto la pubblicità di una cucciolata della quale era pubblicizzato solo il padre che era a pelo lungo e della madre non si diceva niente. Era pubblicizzata come una cucciolata derivante da altissima genealogia, che i cuccioli erano venduti a prezzi davvero bassi per quello che in realtà valevano e che, insomma, era un grandissimo affare ed irripetibile per i prezzi!
Sono riusciata a vedere la suddetta pubblicità perchè la persona che la pubblicizzava aveva chiesto la mia amicizia, ma siccome poi tra di noi c'è stata un'accesa discussione proprio sulla questione del pelo lungo, mi ha poi cancellato dalle sue amicizie. :| Quindi non riesco più a vedere l'andamento di questa cucciolata.
Ricordo anche qual'era il nome dell'utente, ma non sò se posso scriverlo.

Proprio cosi

Basta che non ti monti la testa però;-)

Ah ecco! Allora ho capito perfettamente chi è! :evil:

re
 

Si riko è proprio lui.

re
 

Giorgio che strano, ma nei miei mp del 23-08-08 ce ne è uno tuo in cui mi dai il tuo num di cellulare giusto per la causa Samadù. Non ti interessano i miei cani, prima si, ora no, meglio così. L'importante è che sia sano il cucciolo, con le premesse che hai cercato ne avrai piena garanzia.

Confermo quello scritto da Enza. Anche a me ha chiamato Giorgio chiedendo le stesse cose. Gli dissi che mi sembrava strano che non dessero il pedegree e bisognava però prima di prendere il cane capire cosa c'era sotto, quali erano le motivazioni perchè la cosa non aveva senso. Di telefonare direttamente per capire. Non penso sia in malafede. Forse solo si fida troppo degli altri.

Vero ,Giorgio aveva chiamato anche me e anche io gli dissi che se mod a e b non erano stati fatti ,a meno di un lir quei cuccioli il pedegree non lo avrebbero avuto.
E si la cucciolata e' del clc a pelo lungo.
Consiglio a Giorgio che anche secondo me e' in buona fede la prossima volta ascolta queste anziane signore !!!

grazie mille... ;););)

re
 

Sapeva chi era la madre, tutti sapevano che aveva una cucciolata tranne io. Visto che sapeva, ha chiamato tutti tranne chi poteva dare chiarimenti, buona fede!
Ma adirittura sponsorizzare! Una femmina di 15 mesi senza ped (per ragioni serie, non che non ce l'ha) senza lastre (neanche il compagno), sorella di Esther e Zac, queste le garanzie di una cucciolata di altissima genealogia che ha tutta l'aria dell'affare. Sapete che c'è, se lo avessimo saputo per tempo, non avrebbe avuto il passaggio alla asl e qualcosa per fermare sto scempio si poteva fare...mi raccomando acqua in bocca, ma quale buona fede! Lo sarebbe stata se mi avesse scritto (ma lo fa solo quando gli fa comodo) io avrei dato le spiegazioni, invece, chiede a chi non c'entra niente.

xchè il signo Claudio mi ha chiesto gentilmente se potevo evitare sempre il discorso del pedegree, non è mai stato chiaro il xchè tu non glie lo mandassi


fenir ha le lastre...

comunque basta non sto + a risponderti... prenditela con fa i cuccioli e non chi li prende :twisted::twisted:
se vuoi parlarmi fallo in pm

ringarzio per chi ha capito la mia buona fede mi scuso per questo post ci merda :(:(:(

per me Navvare puoi anche chiudere-....

Beh... per par condicio...

:lol::lol::lol:

in un altro 3D qualcuno diceva che su richiesta, andrebbero chiusi...;-)

re
 

perchè dovrebbe chiudere?
Se ti senti così tirato in causa avrai i tuoi motivi, il post parla di una cucciolata ed è informativo.
Difendilo pure, aspetto che dia la sua tanto attesa versione dei fatti, non ha bisogno dell'avvocato.

re
 

Luca: infatti non lo hanno fatto. Poi non credo che sia proprio la stessa situazione. Cmq, sempre pronti a dare contro:)

Molisano: ti rispondo in pubblico: ti ha impedito di contattarmi? Con tutta la buona fede, non ti sei chiesto come mai? Il pedigrèe e la madre???? Ma quale pedigrèe! La madre voleva il passaggio alla asl, e mi garantiva che avrebbe preservato Eva, nessun ped era già chiaro fin da quando l'ha presa con se( fino a maturità della femmina chiaramente). Ci voleva guadagnare sopra e basta, sempre con la falsa buona fede e accompagnando il tutto con svariate lettere d'amore che lui rivolgeva verso i suoi clc specialmente quando ci convinse che era una persona spinta dal solo amore per i lupi e che per loro avrebbe fatto dedicato se stesso. Ancora ho le mails smielate, anche i prop hanno qualcosa. Un inganno.

:lol::lol::lol:

La mia era solo una battuta!

E poi, forse non ti ricorderai, ma io non ero certo tra quelli che ti attaccavano!

;-)

P.S.: Non so neppure di chi stiate parlando, quindi volevo certo difenderlo!;-)

ciao simo ho notato che ha fatto scalpore l'idea dell'accoppiamento a 15 mesi ,apparte la storia che sto leggendo con cui sono pienamente d'accordo con voi,ma per acculturarmi sulla cosa queli sono i problemi dell'accop,a 15 mesi?

re
 

Ah no????:pallora nella confusione non ti ho notato (ago in un pagliaio)...:blowingupattento che poi nessuno ti parla più!
Grazie della solidarietà, Luca.

ciao
 

giorgio sei in linea?come và?

simo ma hai risp. a me sopra?

re
 

Un accoppiamento al primo calore non è mai auspicabile perchè la femmina è giovane e il suo apparato rirpoduttivo non del tutto sviluppato (calore=sviluppo), anche il carattere di una giovane femmina spesso non è pronto per allevare e crescere una cucciolata(maturano tardi, e seguire una cucciolata è stressante), infine influisce sul corretto sviluppo morfologico del cane che a quella età non è ultimato.Il primo calore è come per noi donne, una preparazione, uno sconvolgimento ormonale che mette fine all'età adolescenziale introducendo l'età adulta, una sorta di preparazione fisiologica e comportamentale in cui spesso si assiste anche ad una trasformazione caratteriale del cane stesso. Insomma, non è auspicabile, sicuramente non consigliato.

Lasciando da parte il discorso sulla selezione della razza, sulla salute, sulla complementarietà dei genitori etc...

Quoto Kilua so che non andrebbe fatto per questioni di crescita di carattere per il cane ma non ne so molto..

Quali sono i motivi precisi per i quali una femmina non deve accoppiarsi al primo calore? Qualcuno sa qualcosa in merito? :D

grazie simo per la risp se non sbaglio sei venuya a campobasso all'inernazionale,o forse sto sbagliando,avevi una coppia

re
 

Si sono venuta a Campobasso, credo di aver capito chi sei!

io avevo quei due clc maschio e femmina avrei voluto chiederti tantissime cose per aumentere quel pò di cultura che ho ma non volevo scocciarti anche perche ti ho vista un pò sulle tue ma è normale

ricordo che mi hai detto che avrei avuto probl.con il mio maschio e volevo chiederti perche ed eventualm.provvedimenti da prendere.

Come al solito secondo me è errato porre dei paletti rigidi e inamovibili; noi abbiamo accoppiato al primo calore, ma la femmina aveva 3 anni!

Comunque non è detto che a 15 mesi tutte le femmine siano uguali, ci sono quelle più mature sia di testa sia di fisico e quelle "infantili", un po' come le persone.
Però bisogna considerare anche i forti istinti primari di questa razza, se una femmina si accoppia spesso vuol dire che è ben pronta.

re
 

Navarre: infatti se leggete meglio, parlo di sviluppo fisico e psicologico. Accoppiare a 3 anni non è sbagliato specialmente se la femmina ha già avuto calori subdoli, ma l'età fisica lo permette. Il discorso dei 15 mesi non regge molto, un altra clc si partorì a 14 mesi e continuava a mettere i suoi cuccioli nella buca da lei scavata piena di fango a gennaio avanzato, era più presa a giocare che ad accudire i piccoli....Comunque, qualsiasi veterinario sconsiglierebbe un accoppiamento in giovane età, poi sta alla coscienza di chi "alleva".

Kilua: avevi due clc un maschio e una femmina, siete arrivati nel pomeriggio poco prima che entrassi per il best in show. Eri con il tuo compagno, immagino sia, e mi colpì molto l'atteggiamento del maschio. Nonostante fosse più socializzato, per quanto avete detto, era abbastanza irrequieto, marcava il territorio e non sentiva molto i vostri comandi...mi colpì la frase del ragazzo che lo teneva, il maschio urinò sui suoi pantaloni e io lo feci notare, lui rispose che quando siete fuori in giro lo fa ogni tanto....beh chiaro segno di dominanza. Per questo vi ho detto di portare la femmina e il maschio separati in passeggiata, e di staccarli un pochino per poter ristabilire le gerarchie. Questi sono segnali di un maschio adulto possessivo sulla sua femmina (adulta).
Avendo visto questo episodio, in due minuti vi ho esposto la mia opinione, sicuramente il vostro allevatore potrà darvi consigli in merito, nel caso ne abbiate bisogno. Forse è stato casuale, ma io le cose non riesco a tenermele(purtroppo);)

Buongiorno a tutti.
Io sono uno degli "sprovveduti" che ha preso uno dei lupacchiotti da Claudio.
Mi dispiace che la monta,accidentale, di Fenrir abbia in qualche modo potuto causare altri disturbi alla sua compagna Emma e dico altri perche' al contrario di Fenrir che Claudio ha cresciuto sin da cucciolo e che si dimostra un cane estremamente equilibrato e socevole, la povera Emma non ha avuto la stessa fortuna.... e' una cagna molto timorosa e rifugge chiunque ( tranne i suoi padroni a cui e' molto legata e questo l'ho potuto constatare di persona ) ed e' quindi lampante la carenza di attenzioni che la lupa ha avuto nei primi mesi di vita o almeno fin che non l'ha adottata Claudio.
Da quello che ho potuto vedere io Claudio sta' facendo un buon lavoro con lei,e lui e' SINCERAMENTE legato ai suoi lupi, a dimostrazione del fatto c'e' il carattere socevole ed equilibrato di tutta la cucciolata nonche' il parere di gente che ne capisce piu' di me, sul carattere la buona cura e salute, mi hanno detto che c'e' stato un buon lavoro fin ad oggi sul cucciolo.
A parte l'evide bellezza del mio piccolo Santiago e' chiaro come lui lo abbia cresciuto con la massima cura ed attenzione nei primi 3 mesi di vita, data in cui io ho iniziato il mio cammino con il lupetto.
Mi dispiace leggere da parte tua illazioni sulla mancata attenzione e il presunto scopo di lucro che Claudio avrebbe fatto sulla pelliccia di Emma, a conferma di quello che dico ci tengo a sottolineare che Claudio mi ha chiesto per il mio lupo poc'altro che un semplice rimborso delle spese che lui ha dovuto sostenere per le vaccinazioni e le sverminazioni dei cuccioli.... tutto confermato dal mio veterinario CONTI ALLA MANO!
Questa storia del pedeegree non mi tocca per niente, quello che volevo io era la compagnia di un lupo nel mio cammino, con lui ci siamo trovati e ci riempiamo di attenzione ed affetto...Oggi pero' ho intenzione di capire meglio questa situazione ed andare fino infondo e' per questo che ho voluto esprimere pubblicamente quello che pensavo, per essere trasparente e avere dai diretti interessati chiarimenti, tra le altre cose, su come sia possibile avere il certificato di proprietà del cane ma alo stesso tempo essere negata la proprietà del pedegree....qualcosa di strano c'e'!!!!
Se e' solo la salute e la cura di Emma che preme, sarebbe il caso di vedere per poter giudicare...
Spero che la mia buona fede non sia messa in discussione mi sto' solo prestando ad aggiungere tasselli in un puzzle non troppo chiaro dando una mia versione solo ed esclusivamente dei fatti che ho con i miei occhi potuto vedere

Io sono Claudio
 

Io sono Claudio,passo al setaccio il post carico di veleno di Simona Coriddi,e kiedo a tutti quelli ke si son permessi di rispondere,di imparare a sentire SEMPRE anke l'altro lato della medaglia,ora
E' stata la Coriddi a presentarmi ai vekki proprietari,è stata lei a raccomanadarmi,e il fatto ke abitassi vicino non c'entra NULLA (( preferireste dare una Cucciola ad uno sconusciuto vicino casa,o ad una brava persona ke abita non vicino?...))
La coriddi dice"adozione con restrizione"..."per tutelare Eva...."
Adesso,provare la serietà di un allevatore è facile,basta vedere (( e non leggere dai forum)) come lavora; proprio sul come lavora voglio soffermarmi : sin appena vista dalla makkina la piccola Eva ho capito immediatamente di ke problemi mostrasse: paura,terrore al solo movimento delle mani,terrore di qualsiasi rumore,di quasiasi essere umano le si presentasse vicino,una Lupa a dir poco disturbata.Con estremo stupore dei vekki proprietari fui io il solo a stabilire un contatto con lei,dopo due ore di lenta socializzazione; sottolineo socializzazzione xke coriddi simona non conosce il significato di tale parola; lei non sicializza i suoi Lupi,è risaputo questo; la piccola Eva è arrivata da Latina in quello stato,e purtroppo i vekki proprietari non son riusciti ad aiutarla,di qui per il solo amore della piccola,hanno deciso di donarla.
Poi....vorrei davvero ke + gente possibile venisse a sapere quel ke ho dovuto patire x aver il passaggio di proprietà....arrivato dopo i 18 mesi di vita di Eva,dopo 15 mesi ke la coriddi aveva percepito pagamento...non dico quindici gorni,ma 15 mesi,lascio a voi i commenti;ma vogli proseguire ; dice ke non feci una buona impressione,ma non si rende neake conto ke si contraddice da sola,xke dare una Lupa ke si vuol salvare a ki non meriti la nostra fiducia? Neanke il + stupido di noi,ma andiamo avanti,dice ke all'anagrafe metterono la sola custodia e non la proprietà.....ma vi rendete conto di ke ridicola menzogna è stata capace di scrivere? Lei si è letteralmente lavata le mani con Eva,se ne è fregata, i vekki proprietari,non essendo molto pratici,non hanno MAI fatto a loro nome il passaggio,ma se anke avessero voluto farlo,erano impossibiliatai xke la coriddi non gli ha mai fatto avere il documento della cessione,perke ripeto,lei se ne frega; per non parlare del Pedigree,ke tiene nel cassetto, il suo cassetto,i vekki proprietari non sanno neanke come è fatto tale documento; come ultima cosa prima di denunciarla ((cosa ke farò domattina)) ho acconsentito alla rikiesta di mia madre,ke voleva provare a ragionare con la coriddi,e indovinate un pò....con un ritardo di 15 mesi,dopo averglielo ricordato x settimane (( una volta si è dimenticata,l'altra pure,poi ancora,poi non c'era)) infine riuscii ad entrare in possesso del documento di cessione,ripeto CESSIONE,PERDITA DI OGNI DIRITTO SULL'ANIMALE dopo 16 mesi,ripeto,16 mesi x avere un passaggio di proprietà,di nuovo a voi i commenti.
Continuo con la lettura della sua mail; parolacce al telefono....sono un barman,qualificato,attualmente lavoro in un noto locale,conosco gente,tanti anke qui,tanti di quelli ke hanno provato a rispondere alla coriddi,ogniuno di loro sà come sono,ogniuno di loro conosce la mia riservatezza e sensibilità,lascio cadere qui quete calunnie,questo sono calunnie,in quanto non ho mai usato violenza verbale verso ki conosco,figurasi verso ki conosco poco,ma di certo questo non può essere compreso da ki vive nell'ignoranza,vero simona? ; continuo ; Eva NON ha microchip.o quanto meno lo si è impaiantato male (( poi ,xke mettere in discussione anke questo,è di facile scoperta la cosa,basta recarsi dal veterinario,o consultarne un'altro con un'apparekkio differente; non vi pare strano ke abbia da dire anke su questo??mah )) in quanto no viene rilevato da NESSUNO strumento,non basta avere le fotocopie simona,puoi avere quello ke ti pare,ma se è stao impiantato male,non viene rilevato,punto; dice di avermi intimato di non metterne un'altro"pena la denuncia", ricordo ancora le sue parole ,facevano cosi' tipo "Claudio,io ti consiglio di registrarla con quel numero di chip lì,tanto quando vai non ti kiedono il Cane,così ke non dovrai spedire il pedigree all'Enci per la trascrizione del numero nuovo".Di nuovo,a voi i commenti
Continuo a leggere ; dice di aver acconsentito alla cessione ma non di aver inviato i cerificati; adesso,quanti di voi hanno preso un Clc,lo hanno preso con tutti i documenti,ne sono certo; ma perche un allevatore come la coriddi deve prevaricare,oltrepassare quello è l'etica,il buonsenso,sconfinare nella cattiveria + nera? perke? Al momento ke si acquista un Cane,il nuovo proprietario DEVE ricevere dall'allevatore tutti i documenti ke ne attestano la sua nuova proprietà,nessun gioketto,nessun monopolio a distanza da parte dell'allevatore,perke devo ricvere tanta cattiveria,perkè si cerca di maskerare le cose,perke?Sono stufo di leggere quel messaggio della coriddi,lo farò fare a ki di dovere; poi xke deve testimoniare il falso,rigettare su ki ha salvato una sua Lupa così tanta gratuita cattiveria?
Quello ke ho fatto è stato di pubblicare un thread,in cui scrivevo di essere alla ricerca di una femmina x formare un piccolo branco col mio maskio;simona rispose quasi subuto,dopo due ore,(( ed è facilmente riscrontrabile con una ricerca qui su WD)) dicendomi ke mi avrebbe messo in contatto coi proprietari di Emma.
Dopo qualke giorno andai da lei,in Ancona,la vidi,riuscii a socializzare con la piccola ((fui l'unica persona in grado di farlo,dopo due ore di tentativi)); rimasi in contatto via mail coi proprietari pee qualke giorno,poi una mattina la signora mi kiamò,dicendomi ke avevano preso la decisione di donarmela.
Fin dal primo giorno ke lei è stata con noi,non abbiamo fatto altro ke aiutarla,l'abbiamo socializzata il + possibile,nelle situazioni + diverse,sempre con Fenrir al suo fianco,perke senza di lui Emma è perduta;appena presa la,piccola aveva 5 mesi e 1/2,un'estrema paura (( non ho scritto diffidenza,ma terrore)) del mondo esterno,non saliva in makkina,non sapeva saltare,scappava al minino rumore.Se qualkuno di voi sà cosa vuol dire lavorare con amore ed estrema pazianza su Lupi disturbati mi capirà di certo; è stata dura,e lo è tutt'ora,in quanto alcuni dei suoi timori sono talmente radicati ke è impossibile rimouverli,ma almeno posso asserire di averla salvata,con l'aiuto di Fenrir.
Purtroppo poi,è successo l'incidente ke ha portato alla gravidanza; purtroppo è stata una dimenticanza,l'errore di lasciare una finestrra aperta,Emma era fuori,Fenrir kiuso in casa,da solo; quando mamma kiamò la coriddi non conoscevamo il suo stato,o per lo meno non ne eravamo sicuri; poi,dopo35 giorni da quell'incidente andammo a far l'ecografia,e ci rendemmo conto.La cucciolata non è stata voluta,ma è dire il falso affermare ke Emma aveva aveva 15 mesi,ne aveva 19 al momento dell'accoppiamento (( di nuovo,è facilmente riscontrabile anke questo)).
A differenza di ki lascia i piccoli al loro destino ,presentandosi solo x portar loro il cibo,io li ho allevati x 40 giorni in casa,sotto il letto,xke è lì ke lei ha voluto concepirli,alzandomi ogni qual volta poppavano,alternandoli nelle poppate alle prime mammelle,pulendoli e sorvegliandoli d'apprima, e socializzandoli con animali,persone,rumori molesti poi quando li ho spostati nel box (( simona,mia sorella non alleva Boxer...mai allevato Cani lei )).
Scopo di lucro dice lei...ora ...due li ho regalati,cioè sverminati,vaccinati,nutriti e formati x poi regalarli (( ne conosci il significato simona??)); gli altri li ho dati per cifr ke vanno dai 300 ai 400 euro.Anke qui lascio a voi i commenti.
Dici di attendere ke io ti kieda il Pedigree coriddi,lo farò,ma tu saresti anke in grado di negarmelo conoscendoti, tutti devono sapere questa storia,tutti devon capire le realmente sei.
Ancora ricordo quella telefonata,ti kiamai io,dopo molti mesi di tuo silenzio,verso una Cucciola x te importante a tuo dire; ci salutammo,ma poi,alla mia domanda (( non la dimentikerò mai)) "ma non mi kiedi come sta Emma?? Non vuoi sapere niente di lei??....Da quel momento in poi sembrava tu avessi passato la cornatta a qualkun'altro...sgarbata,aggressiva,maleducata,com e nel messaggio qui sopra...Io rimasi basito,non riuscivo neanke a formulare una parola,stentavo a credere ke potesse essere la stessa persona quella. Ecco,da lì non ha fatto altro ke riversare cattiveria e malelingue su di me,arrivandio,ripeto a concedere il passaggio dopo 15 mesi.
Dici ke non ho mai permesso una visita ai vekki proprietari,m sai BENISSIMO ke sono stato io ad invitarli + di una volta,sanno esattamente dove abito.
Per giunta poi,pensa te...erano così perplessi dal mio modo di fare,erano cosi' indecisi su di me,figurati ke mi hanno portato loro stessi gli unici documenti ke avevano della piccola,fino qui,sperando ke fossero sufficenti nl farmi avere il passaggio,ma purtroppo non è stato così,per quello ci son voluti 15 mesi,giusto simona coriddi?
Tutti coloro hanno preso il Cucciolo da me son rimasti contenti,sopratutto sapendo come tanti"allevatori" svolgono il loro lavoro,lavoro ke permette loro di vivere,e per il quale dovrebbero mostrare + rispetto.
Invito tutti voi,amici e nemici della coriddi (( siete tanti di + nella seconda))
a visitare questi link, a guardare quei Cucciolini,Fenrir ed Emma,ed io in mezzo a loro,vi invito a leggere i commenti,ma sopratutto,vi invito a riflettere su ke"persona" sia simona coriddi e sul modo di "lavorare",di giudicare,di offendere gratuitamente ke dovrebbe ringraziare x aver salvato qualkuno ke a sua detta era importante x lei.
http://www.facebook.com/album.php?ai...7&l=87741d3362

http://www.facebook.com/album.php?ai...7&l=05e2cee118
Buona lettura...

Ah beh!
abbiamo sentito le due campane.... completamente discordanti!
Bene!

foto splendide Claudio, quei cucciolli sono una gioia;-)complimenti.

Nesuno ha niente da dire?
Possibile che nessuno abbia niente da dire adesso che Claudio ha scritto la sua? Nemmeno che non gli credete? O nessuno vuole dire che non crede a Simona?
Io credo a Claudio. E credo a Molisano.

ringrazio italo e claudio per il loro intervento, e glie ne sono davvero grato, su Claudio e l'aore per i suoi cani posso metterci la mano sul fuoco, sono stao a casa sua 2 ore e lui è stato sempre tra loro abbracciandoli e coccolarseli con le lacime agli okki, se non li ami e difficile che lo fai per un solo giorno tanto per far vedere...
riguardo ai cani...Fenir ha un caretre stupendo, leccate e abbraccci a non finire sia con me che gli ero un sconosciuto sia con i cuccioli, la mamma non si è avvicinata nemeno una volta, sempre lontano ad abbaiare
vorrei esseree con loro in questa "lotta" ma sono gia stato abbastanza sputtanato senza aver fatto nulla...mi immagino se mi ci metto in mezzo...
p.s. Italo ma 2 fotine potevi anche metterle ;););)

sirius for president ;)

:shock: io non ho gli elementi per capire chi dice la verità e chi mente...da un lato mi sembra assurdo che Simona apra spontaneamente un Tread su un argomento scrivendo delle cose che se non vere possono essere facilmente smentite, dall'altra quello che scrive Claudio sembra sincero...bho!:|

OT: Ma quello nelle foto (Fenhir, giusto?) non è il lupetto che c'era a Corno alle Scale la scorsa primavera? Mi sbaglio? Sembra così dolce...:)

Visto che è meglio lasciarli aperti i thread ? ;)

re
 

"E' stata la Coriddi a presentarmi ai vekki proprietari,è stata lei a raccomanadarmi,e il fatto ke abitassi vicino non c'entra NULLA (( preferireste dare una Cucciola ad uno sconusciuto vicino casa,o ad una brava persona ke abita non vicino?...))
"
Io non so neanche di colore hai i capelli, ti ho "raccomandato" solo ed esclusivamente per il modo in cui ti sei presentato (apparenza inganna) e solo perchè i prop volevano averla vicino.
"
sin appena vista dalla makkina la piccola Eva ho capito immediatamente di ke problemi mostrasse: paura,terrore al solo movimento delle mani,terrore di qualsiasi rumore,di quasiasi essere umano le si presentasse vicino,una Lupa a dir poco disturbata."
I proprietari hanno avuto Eva ad appena tre mesi, tu l'hai presa dopo altri tre mesi, io cosa c'entro con la sua socializzazione. Come ti permetti di sentenziare sul mio lavoro e su come cresco i miei cani.

"la piccola Eva è arrivata da Latina in quello stato,e purtroppo i vekki proprietari non son riusciti ad aiutarla,di qui per il solo amore della piccola,hanno deciso di donarla.

Quale stato, tu c'eri a Marzo a casa loro? I motivi sono ben altri.

"passaggio di proprietà....arrivato dopo i 18 mesi di vita di Eva,dopo 15 mesi ke la coriddi aveva percepito pagamento...non dico quindici gorni,ma 15 mesi,

Il passaggio di proprietà o meglio la cessione di Eva è stata fatta di mio pugno ai proprietari quandoi Eva è entrata a casa loro, con invito da parte mia a trascriverlo alla Asl, loro non lo hanno fatto e il documento di cessione è rimasto a loro con il loro nome intestato. Se volevano farti il passaggio potevano farlo quando volevano, evidentemente non hanno voluto, per questo stanchi di sentirti assillante con questa richiesta, ti hanno dirottato a me. Alla asl potevano cedere solo la custodia di Eva se volevano, perchè non lo hanno fatto? Chiedi a loro. Io ho dato Eva con tutti i documenti, intestandola a loro, è una loro scelta poi cederla a te. Siccome loro non hanno voluto dato che la signora ti ha invitato a non tempestarla ancora, allora ti sei rivolto a me. Io dissi che dovevano essere loro a farlo, che Eva è loro per me, e dissi anche che volevo l'autorizzazione della Signora nel concederti il passaggio.

dice ke non feci una buona impressione,ma non si rende neake conto ke si contraddice da sola,xke dare una Lupa ke si vuol salvare a ki non meriti la nostra fiducia?
Salvare? Chi ha mai usato questo termine? La buona impressione l'avevi fatta prima di prendere Eva ad entrambe (signora e io), poi lei ti ha pregato di lasciarla in pace e sai perchè, con me ti sei comportato in modo maleducato e offensivo, tant'è che tua madre mi ha chiesto scusa per il tuo comportamento. Le parolacce me l'hai dette te l'inverno scorso quando ti dissi che il passaggio doveva farlo i prop di Eva, insultandomi quando alla tua risposta"le metto un altro chip e me la registro a nome mio" ti feci notare di non farlo pena la nostra denuncia...li ne hai tirate giù non so quante.In quel periodo Valentina era a casa mia e ricorda bene questo particolare.

non hanno MAI fatto a loro nome il passaggio,ma se anke avessero voluto farlo,erano impossibiliatai xke la coriddi non gli ha mai fatto avere il documento della cessione,perke ripeto,lei se ne frega;

Questa è proprio grossa. Non ti permettere di dire falsità. Lo hai tu insieme a tutti i documenti di Eva.

per non parlare del Pedigree,ke tiene nel cassetto, il suo cassetto,i vekki proprietari non sanno neanke come è fatto tale documento;

Ah si, ho microspie in casa? Oppure sei entrato in casa mia di notte? Asserisci, ma con quale sicurezza?

con un ritardo di 15 mesi,dopo averglielo ricordato x settimane (( una volta si è dimenticata,l'altra pure,poi ancora,poi non c'era)) infine riuscii ad entrare in possesso del documento di cessione,ripeto CESSIONE,PERDITA DI OGNI DIRITTO SULL'ANIMALE dopo 16 mesi,ripeto,16 mesi x avere un passaggio di proprietà,

Ribadisco che i prop di Eva per me sono i signori che l'hanno avuta da me, per cui se vogliono possono fare quello che vogliono, cederla o meno a te, se non lo hanno fatto, avranno i loro motivi. Solo dopo che mi dissero di cederla (esasperati da lui) io l'ho fatto.Io non dovevo niente a te.A parte il rispetto, che non hai mai avuto.


lascio cadere qui quete calunnie,questo sono calunnie,in quanto non ho mai usato violenza verbale verso ki conosco,figurasi verso ki conosco poco,ma di certo questo non può essere compreso da ki vive nell'ignoranza,vero simona?

Con me si, e si è scusata tua madre. Conosci poco? Come hai iniziato dicendo che ci conosciamo! Ignoranza= ignorare, non conoscere, ci vuole tempo per conoscere le persone.

NESSUNO strumento,non basta avere le fotocopie simona,puoi avere quello ke ti pare,ma se è stao impiantato male,non viene rilevato,punto;

Eva ha un attestato di impianto del microchip fatto dal veterinario che lo ha inserito, con cui è registrata all anagrafe canina e all enci.


dice di aver acconsentito alla cessione ma non di aver inviato i cerificati; adesso,quanti di voi hanno preso un Clc,lo hanno preso con tutti i documenti,ne sono certo

Ma che stai dicendo, non capisco il senso di questa roba riportata e a cosa si riferisce. Forse che ho ceduto Eva senza documenti, e allora quelli che ha lui cosa sono?

la,piccola aveva 5 mesi e 1/2,un'estrema paura (( non ho scritto diffidenza,ma terrore)) del mondo esterno,non saliva in makkina,non sapeva saltare,scappava al minino rumore.Se qualkuno di voi sà cosa vuol dire lavorare con amore ed estrema pazianza su Lupi disturbati mi capirà di certo; è stata dura,e lo è tutt'ora,in quanto alcuni dei suoi timori sono talmente radicati ke è impossibile rimouverli,ma almeno posso asserire di averla salvata,con l'aiuto di Fenrir.
Beh qui sei tu stesso a scrivere della socializzazione....per via telematica ancora non mi riesce..:shock:

Emma aveva aveva 15 mesi,ne aveva 19 al momento dell'accoppiamento (( di nuovo,è facilmente riscontrabile anke questo)).
Ah si e come? Poi tua madre mi chiama, mi chiede di farle il piacere del passaggio, mi chiede scusa per il tuo comportamento...le dico di aver parlato con i vecchi prop, che per esaurimento sono d'accordo, però le chiedo di tutelare Eva dai tuoi strani propositi, chiedendole di evitare gli accoppiamenti fino almeno al secondo anno, lei mi rassicura dicendomi di non preoccuparmi che ci pensava lei, ed io intesto Eva a tua madre d'accordo con lei e non a te, d'accordo con lei.Quindi si erano accoppiati e li avete anche visti all'epoca della telefonata! Bella presa in giro, si si, non si preoccupi, ci penserò io, ed era gia successo. Credo che tu ti sia presentato da solo, scrivendo abbondantemente una marea di contaddizioni. Che saranno rimarcate anche dai vecchi proprietari.

presentandosi solo x portar loro il cibo,io li ho allevati x 40 giorni in casa,
Ah si, spero tu non ti riferisca a me, che ne sai?

alzandomi ogni qual volta poppavano,alternandoli nelle poppate alle prime mammelle,pulendoli e sorvegliandoli d'apprima, e socializzandol

Ah bene, ha anche avuto problemi! Che strano, come non era in grado? Sarà forse perchè era troppo giovane e inesperta? Meno male che le hai insegnato a saltare, Fenrir il salto dalla finestra gli è riuscito!


sgarbata,aggressiva,maleducata,com e nel messaggio qui sopra...

Ah si, non mi sembra proprio, anzi troppo buona!Divento così quando mi insulti al telefono.

Ecco,da lì non ha fatto altro ke riversare cattiveria e malelingue su di me,arrivandio,ripeto a concedere il passaggio dopo 15 mesi
Ti ribadisco che io ho ceduto Eva e ogni diritto ai prop a Marzo 2008 da quel momento in poi erano loro a fartelo se volevano(chiedetevi perchè non lo hanno fatto),poi per non avere più niente a che fare con te, hanno delegato me dato che loro non se la erano intestata.Anche loro ti avevano chiesto di aspettare per l'accoppiamento, anche lì si si...basta che me la date,poi hai fatto come ti pareva. Telefona tua madre, sa dell'accoppiamento e ti copre pure, nascondendo di nuovo la verità alla mia richiesta.

non mi kiedi come sta Emma??
Si che lo so, chiusa in appartamento, con il giardino di casa tua diviso con i cani di tua sorella(sia Kira,sia Luky,il Pincherino di mamma,sia i due cani da caccia di mio cognato...direttamente dalla tua mail...che aveva anche partorito), deve uscire a turno. Anche questo, saputo dopo mesi dai prop che non sono mai riusciti a venire a casa tua, perchè tu non glielo hai consentito, facendogli vedere Eva in mezzo ad una strada.

Tutti coloro hanno preso il Cucciolo da me son rimasti contenti,sopratutto sapendo come tanti"allevatori" svolgono il loro lavoro,lavoro ke permette loro di vivere,e per il quale dovrebbero mostrare + rispetto

A differenza di te e di molti che la pensano così, io non vivo di allevamento.

visitare questi link, a guardare quei Cucciolini,Fenrir ed Emma,ed io in mezzo a loro,vi invito a leggere i commenti,ma sopratutto,vi invito a riflettere su ke"persona" sia simona coriddi e sul modo di "lavorare",di giudicare,di offendere gratuitamente ke dovrebbe ringraziare x aver salvato qualkuno ke a sua detta era importante x lei.

Ecco, inviterei a guardare dove hai cresciuto i tuoi cuccioli. Sul mio modo di lavorare, non permetterti di sindacare solo quando potrai vedere ciò che io faccio con i miei clc e come li tengo potrai parlare. Prima di ciò chiuditi la bocca. Sono diverse le persone che sono venute a casa mia, chi meglio di loro può parlare, di certo non tu, che neanche ti conosco e tantomeno voglio fare. Ancora con sto salvare!


Concludo, invitando chi mi ha scritto in privato nel dire pubblicamente cosa pensano di lui.
Per la storia dei certificati:
solo con il tesserino dell'anagrafe, e i documenti che l'allevatore rilascia, si può intestare il cane...come mai ce li avevi tu? Hai scritto più volte che io non cedo i documenti, e allora chi te li ha dati? I prop forse, che li hanno da quando hanno preso Eva? Credo proprio che la denuncia te la beccherai tu, con tutte le falsità e calunnie che hai scritto sul mio conto.

e..
 

Le prime foto da lui inserite nel link che finalmente è stato reso pubblico(se fosse in buona fede, perchè nasconderlo, e chiedere a chi ha preso il cucciolo di non dire niente della madre), riporta la data 29 luglio..sembra abbia circa 45-50 giorni....quindi ha partorito a metà giugno (Eva aveva 18 mesi) e l'accoppiamento a fine aprile(Eva aveva appena 16 mesi)....la telefonata della madre con le scuse risale a fine giugno circa....strano vero?
Ma si date ragione a lui, tanto a me date sempre contro, però leggete bene!

solo una cosa per capire e poi chiudo qui...

ma sto benedetto pedegree chi ce l'ha???

ancora non riesco a capirlo :(:(:(

Boh, dire che tre mesi non siano determinanti nella socializzazione, soprattutto in una razza che ha tempi più "stretti" delle altre, mi pare un po' azzardato...

Per il resto non so che pensare, da fuori è difficile dire chi abbia ragione e chi sia in buona fede... anche se uno frequentando un forum non può fare a meno di farsi un'idea (giusta o sbagliata) delle persone che ci scrivono, dopo aver letto di una serie di situazioni riferite a tali persone...

Ahi ahi ai.....

bega "amministrativa" a parte, (che comunque a me sembra chiara nel suo svolgimento)...

ok, Simona non riesce ad esser simpatica.
è statisticamente provato che capita.
tecnicamente, rimane sulle palle a molti.
assodato che ciò non è un reato,
ognuno si crea le prorie fondamenta per farlo bene.
ma da qui a dipingerla come una specie di Crudelia Demon...
beh, oggettivamente mi sembra una cazzata.
e sapete che è così.

dall'altra parte invece emerge visibile per un attimo...cosa?
quello che noi qui rifuggiamo, condanniamo e raramente vediamo o vogliam vedere..il "sommerso" del CLC, l'allevare alchemico...
...la realtà?
in quante "benevoli ed in buona fede" mani così fatte è oramai il CLC?
noi qui viviamo in un mondo d'orato...
Il "privato" che conosciamo "qui" è altra cosa..
è quello che si sbatte e studia come un canguro.
Grazie di aver aperto la finestra..

p.s. ora vi rimarrò un po di più sulle palle?...pazienza;)

re
 

Perchè Esther Ezechiele, Enrichetta, Elli, Ecaterina...hanno problemi di socializzazione? Se il cucciolo vive in una casa con ampio giardino. esce meno che altri, dove sta la mia responsabilità? Tu un clc cucciolo anche ben predisposto puoi trasformarlo in tutt altro anche in una settimana,ma voi certe cose le sapete e bene!

Vero, ma non è altrettanto facile recuperare terreno nella socializzazione su un cucciolo di 3 mesi, se in quei 3 mesi è mancato qualcosa. Comunque non so come fosse questa cucciola a 3 mesi quando ha lasciato l'allevamento, quindi il problema non si pone, il mio era un discoso generale.

re
 

Fede, ti puoi fare l'idea che vuoi, se scrivo direttamente di una questione, pensi sia scema a darmi addosso da sola? Se altri scrivono, bisogna anche saper leggere, e tirare le somme del perchè lo fanno, veramente.
Sono l'unica allevatrice a cui date addosso, perchè non avete cani del mio allevamento, perchè nessuno di voi (tranne qualcuno) mi conosce realmente, perchè chi mi conosce realmente e ha visto come e quanto tempo dedico ai miei 9 clc non mi difende...semplicemente perchè andrebbero anche loro in antipatia, come lo sono io.
Silvana e Walter rimasero colpiti da come tengo i miei lupi e quanto faccio per loro, non lo scrivono, andrebbero in antipatia alla metà più uno di voi. Basta una storia da chi ha tutto l'interesse per screditarmi che...voilà il gioco è fatto! Quanti mi hanno visto in expo, nessuno di loro che mai scritto due righe su come si comportano i miei clc(cocò a parte e ha i suoi perchè) e come vengono tenuti anche in quella circostanza...fate un pulman, venite a vedere, poi giudicate..Germano è venuto ed ha visto. Francesco sa, Claudia idem, Valentina ne sa più di tutti....e altri che poi hanno preso il cane altrove dato che le mie cucciolate in un anno sono contate.

Io si, e non sono il solo..

re
 

Nessun cucciolo ha mai avuto sconvolgimenti di quella cucciolata. A parte Cocò(cucciolata C) investita da uno scarpone militare sulla strada di breccia di casa quando si diresse a fare le feste, venne schiacciata sulla zampina e cominciò a strillare poi io spinsi via il militare e lei scappò via senza più avvicinarsi...Per questo motivo lei è molto timida nei confronti di chi non conosce a cui deve avvicinarsi (tipo giudice) mentre non lo è nei confronti della folla in cui passa tranquillamente...è anche una gran para...la perchè a casa fa la guardia al cancello, e i timori le vengono alle 5 del mattino quando deve partire per un expo....ho lavorato tanto su di lei (all'epoca dei fatti aveva circa 3 mesi) e devo dire di aver ottenuto molto, tanto è che in expo ha lo stesso atteggiamento di un clc frastornato, però la porti ovunque, bagni inclusi, bar, ristoranti...unica cosa non ama essere fissata troppo.

si si vbe coco sara pure un po timida è...pero è una gran paracula!!!ops...scusate mi è scappata!cmq quoto coco tutta la vita!!!!!come mi fa le feste lei la mattina..e come mi sveglia cosi garbatamente lei (ruzzolandosi sopra di me con zampe denti e quant'altro...)nessun altro clc lo ha mai fatto!neanche quel pirla del mio!!!
facciamo una cosa apriamo un nuovo thread: SALVIAMO COCO DALLA CORIDDI!!!!;-) COSI POI ME LA PORTO A CASA IO!!!!
simo scherzo lo sai!!!!
allora non mi ricordo della telefonata son sincera...pero di difenderti me lo sento , perche ho sempre visto il tuo lavoro..e non è la prima volta che ti prendo le parti per questo,(ummm sara che mi attaccano tutti pure a me per colpa tua?8)) cmq fai un lavoro magnifico con i tuoi cani...e io quoto il pulmino di gente a venire a vedere...anzi sono disponibile per fare da guida!!!!cmq alla fine quoto pure claudio perche sembra sincero....e boooo è tutto un gran casino...credo pero CHE VI SETE CAPITI MALE ALLORA, NON VI STATE CAPENDO ORA...E VISTI I FATTI...NON VI CAPIRETE PIU PER TUTTA LA VITA!:shock::(
SIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO te dò una botta in testa la prox volta che ci vediamo me te lego a un clc e te ce lascio una settimana!!!ehehehe tu lo sai perche e che volgio dire...non serve spiegarlo sò cose nostre!!!!!;)

:rock_3PS: EVENTUALMENTE RIGUARDO A COCO'.... POTREMMO INVESTIRLA CON UN ALTRA SCARPA MAGARI QUELLE DA BALLERINA???????????SIA MAI CHEGLI FA L'EFFETTO CONTRARIO è TORNA AD ESSERE UN MENO LABILE?AHAHHAHAAHMUAMUAMUAMUA :p
COCO' ALIAS LA MIA CLC PREFERITA!!!!! CHE SI VEDE? HA UN CARATTERE CON CHI LA CONOSCE QUEL CANE DAVVERO INDESCRIVIBILE...TI DA DAVVERO TANTO...QUINDI BASTA PARLARE MALE DELLA COCHI O MI INCAZXXXXX!!:evil::)

Vorrei capire meglio gli aspetti legali di questa questione. Per rendermi conto se ho capito bene faccio un’analogia, che non vuole comparare un oggetto ad un essere vivente qual è un cane, anche se purtroppo in Italia, legislativamente parlando il possesso di un cane è equivalente a quello di un altro qualsiasi “bene mobile”.
Immaginiamo che io voglia acquistare un’auto, diciamo una jeep, ma che per motivi personali, non voglia spendere quanto costa. Mi attivo allora per vedere se in giro c’è un “affare”, un’auto usata, con pochi chilometri, ad un prezzo più accessibile. Non ci vedo nulla di male in ciò.
Ho un colpo di fortuna! Qualcuno possiede un’auto come quella che io vorrei acquistare e non la vuole più, credeva che la Jeep facesse figo, ma si è accorto che è troppo difficile da parcheggiare in città, così la cede. Mi metto in contatto con il proprietario e chiedo di vedere l’auto. Ci incontriamo. Certo i tentativi di parcheggio mal riusciti hanno lasciato segni alla carrozzeria, ma il motore è buono e il colore è proprio quello che sognavo. Decido. Quella Jeep sarà mia, poi, con calma, vedrò se è possibile aggiustare i danni. A questo punto mi viene ceduta l’auto, firmiamo un atto di cessione ma non mi viene dato il libretto di circolazione. Come mai? Il proprietario ha tenuto per poco tempo quell’auto e non ha ancora fatto il passaggio di proprietà. Di fatto l’auto legalmente appartiene ancora alla concessionaria dalla quale l’ha acquistata. Possiede però l’atto di acquisto e me lo dà dicendo:”ti ho fatto un ottimo prezzo, ma non ho intenzione di sbattermi per farti avere il libretto di circolazione, rivolgiti tu direttamente alla concessionaria, mostragli l’atto di vendita e l’atto di cessione che abbiamo stipulato e intesta direttamente a te l’auto. Certo non è una prassi di acquisto normale, li per li però mi sembra plausibile la giustificazione del proprietario e poi di questa Jeep mi sono proprio innamorato ed ora non ci voglio rinunciare. Accetto e mi porto a casa la macchina.
Il giorno dopo chiamo la concessionaria, gli spiego la faccenda e chiedo di poter avere il libretto di circolazione. A quel punto il concessionario inizia a farmi una serie di domande tipo:”Scusi ma lei con quell’auto cosa intende farne?” Ancora una volta rimango perplesso, ma non vedo nulla di male nel rispondere:” Be, guardi sono un appassionato di raduni e adoro fare fuoristrada alla domenica”. Il concessionario mi risponde:”Ah, no caro signore, io quell’auto l’avevo venduta ad una persona che la usava esclusivamente in città per portare i bambini a scuola, non mi va mica bene che lei la usi come fuoristrada, se lei fosse venuto da me a comprarla non gliel’avrei mica venduta!” A questo punto mi spazientisco e rispondo:”Scusi, ma io non devo mica rendere conto a Lei di cosa faccio con la mia auto, se il precedente proprietario ha ritenuto di volermela cedere, Lei non ha alcun diritto di negarmi il possesso del libretto di circolazione. Inoltre non vedo cosa ci sia di male, se non sbaglio anche Lei partecipa ai raduni e pratica il fuoristrada!” E il concessionario:”Ma scusi lei non vorrà mica paragonarsi a me che sono anni che mi occupo di Jeep?! Guardi facciamo così, non è che il libretto di circolazione non glielo voglio dare, ma prima voglio vedere se se lo merita! Tanto la proprietà dell’auto è sua comunque (e con essa tutte le responsabilità relative). Intanto dimostri che all’auto ci tiene, la ripari, gli faccia manutenzione ogni sei mesi, la tenga sempre in garage, paghi ogni anno il bollo e l’assicurazione e mi raccomando solo benzina di prima qualità, ovviamente di raduni e fuoristrada non se ne parla neanche (tanto anche se tu lo volessi fare senza il libretto di circolazione non puoi). Se si atterrà alle mie istruzioni fra un paio d’anni, forse le darò il libretto di circolazione”.
Facciamo finta che questo raccontino sia uno di quei quesiti che si trovano sulla settimana enigmistica col titolo:”Chi ha ragione?”. Le mie domande sono queste:
1) Il concessionario ha legalmente diritto di negare il libretto di circolazione al nuovo proprietario della Jeep?
2) Il nuovo proprietario può contestare lo stato di manutenzione della Jeep al concessionario?
3) Se parcheggiando la Jeep in garage il nuovo proprietario tampona un’altra auto, chi paga i danni?
4) Se il nuovo proprietario semplicemente facesse una denuncia di smarrimento del libretto di circolazione, avrebbe diritto di chiederne copia alla motorizzazione, senza passare per la concessionaria?
“Ai posteri l’ardua sentenza!”

Quando ci scrivemmo su FB non me ne avevi parlato in questi termini, anzi, sembrava che la monta fosse voluta, sia da come la pubblicizzavi sia da come me ne avevi parlato in chat e per e-mail.
Ero poi riuscita a venire a sapere ugualmente la verità in altri modi, ma mi fà piacere veder che almeno ammetti che è stato un errore.

re
 

Carina l'anologia. Ma poco c'entra. Intanto tu la Jeep l'hai acquistata, e non è questo il caso, poi il libretto di circolazione ti è stato dato (iscrizione anagrafe). Il pedigrèe lo avrai se rispetterai il soggetto da te voluto con tanto amore, che tanto decantavi, ma che alla fine dei fatti hai voluto perchè femmina e tu hai il maschio. Quindi risulti proprietario del soggetto (sono esseri viventi e non cose) per cui solo per la differenza essenziale del termine vanno rispettati....cosa che non è stata fatta.

Nessun fraintendimento, gli era stato detto di aspettare i due anni di vita, non 16 mesi, non il primo calore. Questo è il punto, e non èstato un incidente, Eva nel giardino, e Fenrir al secondo piano di un appartamento....con tutti i box che hanno...è scappato dalla finestra, passato per il tetto e finito nel recinto di Eva!!! Scritturatelo per il prossimo uomo ragno!

Pro Coco...toglietimi la pazza!

caro simo, voluta o meno ormai non interessa, l'importante e che i cuccioli sono finiti in buone mai, alcuni li conosco gli altri non so chi siano...
il tempo darà ragione...

p.s. comunque fra 1 annetto o due avrei un bel maschio senza pedegree disponibile per la monta :p:lol::lol: con la sola iscrizione lir

Pro Coco...toglietimi la pazza![/quote]


ok.domani me la porto via.sia mai che tra pazzi si intendono!!!!:rock_3
carina l'analogia con la jeep...ci sta!!!peccato che questi cosi pelosi qui..non sono cosi comodi comne le jeep...e che diamine..l'unico problema loro purtroppo non è neanche solo il parcheggio!!!!!!!!!!:?

nooocavolo pero!!!sono fratelli da parte di padre!!!!vbe niente accoppiamenti strani..ummm no anzi prima aspetto il pedigreee...ok?;)

Dovresti scrivere un libro con le tue migliori battute, sarebbe peccato mortale perderle! :roll:

Se avevate tante richieste per la cucciola, potevate scegliere un'altra persona che magari non aveva un maschio , tanto aver tenuto il pedegree a cosa è servito??? A nulla se non a discapito dei cuccioli...
E comunque non mi è sembrato giusto mettere in piazza questa storia se avevate qualche problema con Claudio bastava andare a casa sua e chiarire la cosa anche perchè adesso a cosa serve tutto questo???
Tanto le versioni non coincidono e non sarà sicuramemte possibile arrivare alla verità.

P.S:Questo è solo un mio parere solo dopo aver letto la storia. Anche se mi permetto di dire che i privati che fanno cucciolate danno fastidio.....

Forse nessuno ha letto che il maschio in questione ha il pelo lungo, boh ci farò caso solo io , ma forse se il pelo lungo non è previsto nello standard va bene pure che non abbiamo il pedegree, è un mio pensiero , ma non credo che un cane con un difetto simile nel mantello andrebbe mai accoppiato, poi certo dire che i cuccioli non hanno il pelo lungo del padre che vuol dire, se lo portano dietro nei geni, ancora peggio.

Non so dite che non è un problema?

Il Sig Claudio ha risposto, giustamente a Simona, ed era altrettanto ovvio che si sarebbe difeso e avrebbe raccontato la sua verisione...qualcuno ha detto sembra sincero, mi chiedo come avrebbe potuto non sembrarlo scrivendo una storia con tutta la calma possibile davanti ad un pc, come si fa a capire da uno scritto se è sincero o no.

D'altra parte se Simona fosse stata dalla parte del torto perchè aprire un post sull'argomento per darsi la zappa sui piedi , ben sapendo che non è proprio mamata da tutti

Io prima di questa storia avevo visto le foto su FB e dopo aver visto il padre , ci sono rimasta male, è vero alcuni privati sono bravi altri però proprio non gliene frega niente della razza , io se avessi un CLC con un difetto cosi non lo accopierei mai....poi bih magari sono strana io

Se uno non vuole una cucciolata il modo di separare i cani esiste credo

Ma alla fine della fiera sto pedigree chi ce l' ha ? Gli ex- proprietari lo hanno pagato il cane ? Perché ancora non hanno il pedigree ? Erano d'accordo ad affidare il cane a Claudio ?

solo il tepo lo saprà dire...:lol::lol:

re
 

Il pedigrèe è dei proprietari del cane che hanno pagato il cane, vi sembra strano?

Io avevo discusso col proprietario del maschio proprio per questa questione, ma lui mi ha risposto dicendomi che non capivo niente di standard...
Con uno che ti risponde così è inutile parlare di selezione; del bene della razza non gliene può fregar di meno. Ha un maschio e vuole usarlo, "difettoso" o no che sia. :(

...quoto in toto, auguro ai quei cuccioli delle amorevoli famiglie, ma spero non abbiano mai il pedegree!!

allora chiamo loro e me lo faccio mandare cosi il piccolo igor sarà abile e arruolato :lol::lol::lol:
si fa per scherzare, non so nemmeno chi fossero i vecchi proprietari

per la prina no problem, parlo almeno del mio "nipotino" per la seconda non capisco questa cattiveria, non andranno bene per la riproduzione, forse, ma cosa centra ?

Molisano, non è una cattiveria, è una considerazione tecnica...il pedegree è un documento che sta ad indicare un lavoro di selezione nell'ambito di una razza, ovvero secondo uno standard, non è un semplice albero genealogico. Un accoppiamento casuale, con un soggetto che porta come omozigote dominante un difetto grave che trasmetterà il gene come recessivo alla prole, che ha tuo stesso dire non è destinata alla riproduzione, perchè dovrebbe avere il pedegree? A quale scopo?
Solo per farti un esempio, nella storia della creazione delle più celebri razze, gli allevatori tedeschi che di queste storie furono protagonisti, erano soliti anche nelle cucciolate più blasonate, concedere solo 4 pedegree ai 4 cuccioli più promettenti che venivano ceduti a persone con interesse per la razza. Gli altri, che spesso non avevano gravi difetti, venivano ceduti a chi non aveva alcun interesse per la selezione della razza. In Italia si è perso molto il senso del valore di quel pezzo di carta chiamato pedegree.

sono daccordissimo con te, ma se lo avessero avuto? che facciamo glie lo togliamo? ti ripeto almeno a noi non ci interessa, se era mio sarei andato altrove, comunque...c'è sempre il lir da poter fare, stai sicura che non saranno gli ultimi che usciranno da quella casa, cosa che io condanno, non sarebbe una cattiva idea quella di selezionare la cucciolata, ma come tu mi insegni qui sarebbe imposibile...
ciao

Se lo avessero avuto non so, ma visto che allo stato attuale non ce l'hanno..Bè se io avessi in mano il pedegree della madre, e so che è stata accoppiata con un cane con difetto genetico, impedirei che i cuccioli abbiano un pedegree. Vera selezione è impossibile in Italia, tutte le tue considerazioni sono giuste, il mio è solo un auspicio..che magari possa esser recepito dalla detentrice del pedegree della madre...

re
 

Com'è che nessuno mette alla gogna Woland? Eppure le sue considerazioni sono chiare, esplicite e tecniche...
Mettete alla gogna invece l'intento di evitare un accoppiamento precoce, e la vendita di cuccioli così ben allevatii (da neanche essere ceduti con microchip, iscrizione anagrafe..che è obbligatorio per legge)di cui, almeno uno visibile in foto, con disarmonia nella crescita.
Dico solo: PER FORTUNA CHE NON è ANDATA IN CALORE A 9MESI!
L'anno prossimo: vendesi cuccioli di altissima genealogia!

Ti quoto, Alessio e Claudia, da allevatore.

perchè Claudio?
 

Siamo i vecchi proprietari di Eva Olim Palus e vogliamo dire la nostra solo per amore della verità.
Abbiamo ceduto la lupetta a Claudio gratis e siamo tutt'ora convinti che egli sia un appassionato di CLC e apprezziamo molto la dedizione che rivolge ai suoi cani.
Fatta questa premessa siamo però rimasti molto delusi dal suo comportamento.
A Maggio ci ha più volte richiesto il pedigree e non ne capivamo l'urgenza, ora sappiamo perchè.......
A Settembre riceviamo una graditissima mail da Claudio con delle foto di Emma, ma della cucciolata nessun accenno . Perchè?
Solo da Simona abbiamo saputo dei lupetti.Vedere le foto dei cuccioli è stata un'emozione.
Se da un lato comprendiamo l'atteggiamento di Simona nella salvaguardia della razza, dall'altro l'accanimento ad avere il pedigree( richiesta legittima si intende) ci porta a pensare che serviva solo ad aumentare il "valore" dei cuccioli !?!
Poi perchè non dire a Simona che erano nati i cuccioli e serviva il pedigree per venderli? Forse perchè c'era la promessa di non farla accoppiare prima dei due anni di vita?
Ma anche se fosse vera la storia del "danno" perchè tacere il vero??

maronna ragazzi..... sti post ok ci stanno (da tutte le parti e ragioni) però viva la leggerezza... ma che è? in questo periodo ci sono sempre e solo problemi? e se ci sono bisogna armarsi di elemetto e pugnale!
che palle.... le stesse cose si posso dire anche in altri modi!

chi mi offre un malox?

Scusa Luis, ma per me l' attendibilità di una persona che da via il cane perché l' altro è geloso è pari a ZERO.