Dysplazja stawow lokciowych (ED) u wilczakow
 

Graba, gratulacje, tylko spytam sie. Dla czego przy tym samym narkozie nie robilis cie ED- lokciow? to jest wiekszy problem niz HD i bardzo wazne to przebadac tez.

Tak jest to problem natury finansowej (dodatkowy koszt przynajmniej fotek to u nas 80zł.).
Wcale mnie nie dziwi, że akurat mnie pytasz, ale wiec, że w "złe drzwi" pukasz:lol:

HD je wiekszy problem.

oi tylko prosze nie zaciac wojny za przesladowanie, bo to smieszne wyglada, to pytanie DOTYCZY wszystkich, tylko poniewasz nie czytam wszystkiego zapytalam ostatniego czlowieka kto to robil. To Graba nie szukaj tu awantiury bo jej poprostu niema.
Hanka, mozna uzywac w hodowli HD A, HD B, HD C ale ED to tylko 0/0 juz 1 sa zle.
Ale reakcja na moj post i taka szybka twoja odpowiedz pokazuje ze ... sama dlugo nie robilas ED badana bo " klub nie prosi o to" ale na to nie trzeba miec w regulamine napisanego ze ma to sie zrobic, robis i tyle.
U nas na LT KAZDY przebadany wilczak ma zrobione i ED i jakos liudzi problemu w tym nie widzi.

Zatem ok. Masz odpowiedź:p

jest, ale ... slabowata :) czy nie warto bylo poczekac i zrobic wszystko a nie kawal badan?
Graba to pytanie tez takie teoretyczne,- warto o tym pomyslec bo naprawde 80 zl to nie majatek, kedy juz psu robimi badania, warto wszystko w jednym i odrazu. teras Unka przebadana ( jak i inne) na 50 % tylko

Dla mnie przebadana jest na 100%:p Piszesz, że nie wojny jakieś..... - poczytaj i zobacz jak to wygląda;-)
Przcież ja nie napisałam, że wcale nie zrobię ED:p

a ja tu staram sie o zdrowie psa. po co robic od nowa narkoze kedy mozna w jednym :) ja by nie chcialam od nowa usypiac psa i stresowa cie przy tym.
ale nie pisalas na 1 poscie ze zrobis :) 8) dalas info tylko o HD :), to czekami na wyniki i ED ( od reszty tez)
p.s. bo to zaczyna sie byc duzym problemem - wystarczy zerknac na to jaka krew jest importowana, czy urodzi sie na PL -z linii psow, ktore maja problemy z ED. To czy nie lepej od razu zrobic wszystko zeby przed "zlem" wyeliminowac psy z zlymi ED niz potem myslec co robic zeby tego nie bylo.

Ok Graba, poglaskaj Unke :) a dalej dyskutowac mozemi juz bez imion psow a o calej situacii badan i wynikow. Ok :) przepraszam ze Ci wyglada ze specialne, jak wilk, czekalam na Twoje posty :) bo tak nie jest :)

:poki.
Ci co ze mną piszą wiedzą jak przynajmniej wyglądało, to u nas - niestety nie wypowiem się za innych8)
Już pisałam dawniej, że dla mnie priorytetem jest badanie HD/ED. No niestety, czasem nie można mieć tego co się planuje:lol
Ale wszystko ma swój czas....:p

eh... nie mow, dobrze to wiem :) jak nie wychodzi to co planujes, sama to mam teras :(
jasne, i tak fajne ze wszystko ok :) i bedzie ok

Existují linie psů kteří mají problém s ED? V Čechách? A které to jsou?
Pokud vím tak všichni psi kteří byli rentgenovaní na lokte měli vždy negativní nález, bez ohledu na nález na kyčlích. Dokonce můj Agar, který má DH 2/4 má ED negativní. A to je hodnocení v Čechách daleko přísnější než v Polsku.

a gdzie ja napisalam ze to CZ psy? ja pisalam ze takie sa i sa importowanie do innych krajow, uzywanie sa w hodowli, i ze beda mioty po takich psow, ktore maja w rodzinie psy z problemami ED. powiedz ze takich nie znasz? mysle ze dobrze znasz o czym myslimi obie, bo tak szybko polecialas odpowiedziec 8)

Nevím o jaké psy se jedná. Kdybych věděla, nebudu se ptát.
U nás není rtg loktů povinné a proto ho provádí jen někteří majitelé. V poslední době se ale počet zrentgenovaných psů zvýšil a já věřím že bude časem ještě vyšší. Já osobně se snažím motivovat své majitele k rentgenům loktů a zatím se mi daří. Je ale fakt že pro mnohé je 1000 až 1500 Kč navíc dost velká finanční zátěž.
O které linie se jedná?

Všichni jsou z CZ ;), někteří ze Slovenska...

a zerkni w bazie i ... Daniela, no nie rob takiej miny ze nie wies o czym piszes :) nie trzeba :)
a jakie sa rezultaty zerkni tu: chyba sama uwidzis jaka linia to ma najwieciej
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...=All+Countries
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...=All+Countries

ale jak latwo powiedziec " klub nie nakazuje tego robic" to trzeba zmienic regulamin klubu, zeby to musieli robic.
a to ze namawias wlaszciczieli na robienie ED -super.
jescze mozna zerknac na to ile % jest zrobionych badan we krajach. i jakos CZ bardzo odstaje od stawki tych ktore staraja sie o zdrowie.
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...gi-bin/form.py

p.s. zeby wiedziec o co tu reaguje tak Daniela prosze na temat:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12790

Ja chce powiedziec tylko to: robic badania i nie pozwalac isc do hodowli psom z zlymi wynikami.

Daiva podala link do bazy... Moze kto bedzie chcial sie bawic - latwo to sprawdzic, ale wedlug statystyk (chyba elfa z Francji) prawie wszystkie psy z dysplazja stawow lokciowych laczy jeden wspolny przodek: Charon Seda eminence - bardzo popularny i czesto uzywany przez jedna wloska hodowle. A ktorego krew jest obecnie bardzo chetnie importowana do Czech. A teraz i do Polski.
Oczywiscie nie oznacza to, ze wszystkie psy z Charonem w rodowodzie sa chore, ale rzeczywiscie wraz z ilosci "krwi" Charona rosnie ryzyko tej choroby...

Ok, tuhle tabulku jsem nidy neviděla, naznám hodnocení italských psů.

Badania Badania i jeszcze raz badania . Od jakiegoś czasu obserwuję traktowanie psów jak trędowatych ze słabszym wynikiem HD , że trzeba usuwać takie psy z hodowli . Owszem tak tylko pytanie ile linii pozostanie jak się wszystkie psy wyeliminuje z hodowli z dysplazją, jak mocno zawęzi się pula genetyczna i ile to ciekawych nowych wad wyjdzie.

bardzo ciekawy problem postawiłeś. Jednak czy pies, który daje np. 50% psów dysplastycznych nawet z super hiper linii i ostatni w niej nie powinien być wycofany wraz ze zdrowym potomstwem? Czy większa pula genetyczna jest jednak ważniejsza niż zdrowie? Nie mówię o psach gdzie zdarza się C albo nawet D w średniej dla rasy częstotliwości...

Daiva, ale o tom jsme si už psali minulý rok, určitě si to pamatuješ. Moje odpověď byla pro tebe jen bla bla bla.

a nie? ked mowis ze ED nie trzeba robic, bo... klub nie nakazuje tego, to tylko i jest bla bla bla, chyba i nie robienie HD bylo super zecza jesli klub powiedzial ze nie trzeba :)

Čím víc budeme o našich psech vědět, tím líp. Je ale jednoduché něco nařizovat, horší je dosáhnout toho aby veřejnost byla ochotna se těmto nařízením podrobit. HD a ED není jediný problém který by se měl sledovat. Jsou i jiné věci, které by si zasloužili pozornost. Čím víc požadavků budeme na majitele klást, tím méně majitelů bude ochotno se jim podrobovat. Každá mince má dvě strany.

Czy weterynarz musi miec jakies uprawnienia na robienie ED?
W naszej okolicy robia tylko HD - ED nie chca.

My bylismy umowieni na jedno i drugie i dopiero jak suka byla na stole okazalo sie, ze mozemy zrobic tylko HD, bo ED nie jest robione. Szczerze mowiac dla mnie bylo normalne, ze robi sie jedno i drugie - troche mnie to zdziwilo.

Nie chca, bo po pierwsze jest trudniejsze. A po drugie to sprawa ekonomiczna, bo za ED placisz tyle samo, a zamiast jednego zdjecia robi sie 6.

Kliniki robia wszystko. Tak samo weci oceniajacy. A inni... pewnie jak im sie chce... ;) Moze nie wiedzieli jak ulozyc psa? ;)

Tak z tym się zgodzę:p
Tak, a jak dodatkowo musisz dać więcej do tzw. "koperty" za ocenę dodatkowych zdjęć.

To niestety normalka... ;) Nie wiem jak u Was, ale my za kazda zachcianke dokladamy 160ZL, czyli badanie psa HD+ED to 320ZL. To i tak niewiele, bo oczy to 200ZL, serce 300ZL, a karta z DNA prawie 500ZL...

Ja bylam przygotowana na zaplacenie nawet za 10 zdjec, ale nikt nie chcial zrobic :( Nastepne HD/ED bede juz robic w Warszawie, zeby znowu nie pojawily sie jakies kwiatki. A Zmorze ED dorobimy przy sterylce.

Margo my przed wakacjami robiliśmy zdjęcia Kalince za 300 zł, a to chyba ten sam wet. Może podrożało? I zanim Kali wylądowała na stole poproszono mnie o rodowód.

Tak, o ile sie nie myle zalapalas sie na nizsze stawki... :p

U nas tez tak zawsze jest. Zanim pies pojdzie na stol to odbierany jest rodowod. Pamietam, ze gdy Marta przeswietlala Irme, a zapomniala zabrac rodowod, to Siembieda nie chcial powiedziec nic o stawach zanim nie dostanie papierow suczyska...

Tak u mnie sama narkoza to koszt 80-90zł., 50zł. za fotkę, plus do "koperty" (czyli opinia specjalisty równa niemal tyle co koszt narkozy) - tak wygląda HD. W przypadku ED mamy 2 razy 40zł. plus opiniowanie czyli wyszłabym ponad to, co wyżej napisałaś.
Tak ja też słyszałam, że doktorek podniósł stawki nawet za opiniowanie:p

Jak dobrze, że to już za nami ;)

To sie zgadza. Sprawa z HD nie jest taka prosta... Chocbysmy zaczeli hodowac JEDYNIE na psach z wynikiem HD-A to dysplazji nie da sie zlikwidowac. W tym wypadku o WIELE wazniejsze jest zwracanie uwagi na CALY rodowod psa. Bo sprawdza sie zasada, ze pies nawet ze slabszym wynikiem, ale po zdrowych rodzicach i dziadkach da o wiele zdrowsze szczeniaki niz pies WOLNY od dysplazji, ale pochodzacy z linii, gdzie rodzice i dziadkowie maja gorsze wyniki...Ze statystyk wynika, ze o wiele mniej ryzykujemy, gdy uzyjemy psa z HD-C po rodzicach i dziadkach HD-A (z rodzenstwem HD-A), czy HD-B. Niz uzywajac psa HD-A po rodzicach i dziadkach HD-B, HD-C i gorszych (z rownie problematycznym rodzenstwem)...

Warto tez zerknac jak rozklada sie inbred - wiekszosc przypadkow ciezkiej dysplazji u bardzo mlodych psow trafiala sie wlasnie w przypadku osobnikow, ktorych rodzice mieli co prawda przyzwoite wyniki, ale inbred byl robiony na chorych przodkow...


To HD....

Z ED sprawa ma sie inaczej. Tu widac mocne powiazanie z genetyka i po chorych rodzicach mamy spora "szanse" na chorego szczeniaka... Pojawila sie kolejne przypadki psow z ED w linii Charona Seda eminence - ktora wlasnie trafila do Polski. Osobiscie nie mam zamiaru robic nagonki i tematu jaki nasi drodzy hodowcy otworzyli na angielskiej wersji, ALE

....przetestujcie te szczeniaki nie tylko na HD, ale i na ED... W tym wypadku to niestety jest juz "mus". Bo dysplazja stawow lokciowych rzeczywiscie jest mocno przekazywana z pokolenia na pokolenie i kolejne przypadki o jakich jestesmy informowani TO STALE PSY Z TEJ SAMEJ PULI GENETYCZNEJ.