Родословная Барона
 

vy tut gdie to pisali o niemieckoj ovcarek cto rodoslovnaja nie eta byla.
Ja skazu cto jest z volcakami :) eto takaja malenkaja poroda cto z foto mozna skazat na 80 % od kovo jest scenki :)
u vas mat znajem - od PDL kennel no kto otiec? on realno 100 % volcak? o niom nikto nicievo nie znajet i nie znajem kakaja rodoslovanaja. vot potomu ocen pomogli jesli mogli skazata od kovo on ( kto jevo roditeli i pradedy)

Родословная Барона
 

= это не влчак.

а кто тогда? просто волк? помесь? я сомневаюсь, что человек с такими большими возможностями не смог купить настоящего волчака, а бегал по лесу и ловил дикого...

togda kakaja u nievo rodoslovanja? eto vopros. a PDL pitomnik mnogo vsievo imiejet, mixy ... toze :(

простите за необразованность ,,pdl питомник,, - это что?

Passo del Lupo. Oni tami mixy imiejet i pod rodoslovnoj ENCI registrirujet.
vot potomu i nie ponimajem kto otiec, mat- Rossa PDL znajem kakoje rodoslovnoje a o otce nikto nicievo nie znajet- daze italjancy, drugije razvodciki, sobaka kak z nieba spadla.

извините, а миксы кого с кем?
а по отцу, насколько я знаю, он куплен не в италии, а в чехии через украину.
чкогда будет время, спрошу у заводчика

no to sovsiem nie jasno togda kakaja rodoslovnaja u nievo.
a kak eto cerez ukrainu? sprasite, potomu cto secias sovsiem nie znajem kakaj krov u nievo i genetika, a uvy uze sama vidite cto problemy jest.
mixy - z ovcarkiem i volkom kanadijskim.

в щенячьей карточке кроме владельца и заводчика данных быть не может. у дениса есть фамилия? это который дрессировщик?а как он мог оказаться без родословной?

na Ukraine uze jest ( skolko znajim) min 2 pomioty scenkov bez rodoslovnoj.
bylo kogda to tema tut na WD ob etom - poiskat nado i pocitat.
mnie chvatalo tolko uznat imie roditelei etovo kobelia i dumaju vyjasnilos kto eto. Secias vezde dajotsa tolko jevo imia a kto dedy nie govoritsa, Vopros pocemu tak nado " utajnit" etu sobaku? info o materi - Rossa bez problem podajotsa, a o otca nicievo.

ладно, будет возможность, я спрошу у заводчика о ее происхождении. меня просто сейчас больше волнует ее поведение, чем происхождение.

а чем отличается влчак от любого "подзаборного" гибрида? годами селекции, это минимум. а чем это подтверждается? родословной ;-) не, лично я уверена, что барон - таки влчак небезызвестного итальянского разведения. вопрос все тот же: смысл скрывать происхождение...

Vlastilin pisala cto z cz cerez ukrainu a to uze idea padajet na pomiot ukrainskich sobak bez rodoslovnoj i bez testov zdorovje, v takom uze lutce ...italjanskoje bylo :) 8)

В таком случае лучше думать, кому продают. Или у кого покупают... :roll:

znajes, budet vsegda liudi kotoryje budet delat nie legalnyje pomioty ili podelyvat rodoslovnuju, budet takije kotoryje budet eto pokupat ili brat kogda nikto nie zachocit malysej. no budet i takije kotoryje budet sprasivat, interesovatsa i brat tolko scenka od chorosich sobak i breeder.
a nam kto etim zanimajetsa ostajotsa pomogat tym, kotoryje etoj pomosci chocit :)

ну, это ж уже хорошо, когда хотят помощи. а главное - своевременно и заранее ;-)

лично я уверена, что барон - таки влчак небезызвестного итальянского разведения. вопрос все тот же: смысл скрывать происхождение...[/quote]
не разобравшись, я бы не позволила себе подобные высказывания вовсеуслышание... Вы знаете, после посещения вашего форума, возникает мысль - для чего он создавался? для того что-бы обижать и злорадствовать? Просто в силу своего возраста, то-ли отсутствия внутренней культуры вы можете себе позволять подобные постоянные выпады и не только в мою сторону. Сколько лет вы в собаководстве? Сколько вы вырастили и воспитали собак, какое количество выставок за спиной и настоящих побед, сколько человек вам сказало ,,спасибо,,??? Думаю не имеет смысла продолжать...

вы о чем? я о том, почему горе-заводчики скрывают происхождение собаки. и почему люди, которые столько лет в породе и т.п. из ваших же слов, так "попадают". сначала разберитесь, от кого у вас щен, а потом наезжайте как это называется. и наезжать в вашем случае имеет смысл только на себя или на вашего "заводчика" :|

кстати, то, что я тут одна говорю, вовсе не значит, что я одна так думаю ;)

Vlastilin, no vy soglasny so mnoi cto strano eto cto nicievo nie znajem o linii otca. Materi od razu sam breeder skazal, a otca- nicievo. Pociemu tak?
u volcakov malo populiacii i mozna skazat vsie sobaki liudiom kotoryje etim interesujetsa jest znanyje. a tut kak z nieba spadl. Vot potomu i rastiot "legendy" ob etom cto eto nie volcak ili mix. a kogda jescio takich mixov jest v PDL. No nie skazite cto ja nie prava. dumaju i vy chocite znat na 100 % kakaja rodoslovnaja u vasej sobaki

и еще, vlastilin, вы на личности не переходите. а то мне упомянутая внутренняя культура не позволяет вам ответить :roflmao

Тихо, тихо, не ссоримся! 8) Vlastilin, вас тут никто не пытается обидеть или позлорадствовать. Вам сочувствуют и стараются помочь. Нам всем немного неудобно и неприятно из-за того, что некое животное под условным названием "чехословацкий влчак" плохо себя ведет и пока совсем вас не радует.

Однако, как Вам тут уже неоднократно объясняли, "яблоко от яблони недалеко ябнулось", т.е. необходимо выяснить происхождение Вашего зверя, чтобы понять, что в нем намешано, как это сказывается на поведении и может отразиться на здоровье. Именно поэтому Дайва пытается вызнать у Вас что-то об отце, а не потому, что ей просто так любопытно - что это за Барон такой. Не попроси Вы помощи - да чихать на этого Барона, никакого интереса он не представляет.


Простите, но если у этого Барона нет даже питомниковой приставки - то усомниться в том, что он нечистокровный влчак имеет право абсолютно любой человек. В том числе и заявить об этом на форуме. И развеять сомнения можно только одним способом - сами знаете каким.

Чтобы Вы не думали, что к Вам относятся предвзято - поищите на форуме старую тему, русскоязычная девушка из Франции просила совета по воспитанию помеси влчака и хаски (кажется хаски, не помню уже). Никто не смотрел на нее свысока, мол у нас тут с родословными, а у тебя помесь.

Так что и Вам не стоит пользоваться тактикой "лучшая защита - это нападение" и идти на конфликт с участниками форума. Чем раньше мы узнаем о Бароне - тем меньше пищи для измышлений у нас будет.

А вот я не согласна с Morian ;) Небезызвестный итальянский питомник даже гибридам умудряется выправить родословные. Почему они тогда не сделали это для Барона? Или, если отвлечься от родословной, допустим ее нет, то почему даже не дали ему свое питомниковое имя? Вариантов, с какого неба свалился этот Барон, у меня чего-то нет, не могу ничего похожего на правду придумать.

Morian dumala cto on toze z Italii, Vlastilin skazala cto jevo dostali z CZ- UA storony. to secias kak by uze on nie italjanski ( secias ponimaju pociemu na italjanskim forume liudi nie mogli nicievo skazat o nim po fotke) no vopros secias kto on i dalej visit v vozduche.

Ща поясню :)

Я имею в виду то, что и влчак без родословной - не влчак, извините, даже если он влчак :) На итальянском форуме народ озадачивался по поводу происхождения Барона (правда, дискуссия сошла на стёб на тему Пескова :roll:). Кое-кто там имел идею, что Барон - это тоже пассо дель лупо. Это не я придумала. Хотя, в свете того, что творится в незалежной, можно допустить и его украинское происхождение. Тогда тем более - не влчак! Там никто не делал никаких рентгенов, на бонитировку им тоже плевать, опять же, почему нет никакой родословной?.. А тут еще человек красочно повествует, что там все можно купить... Ну-ну.
Да. А "заводчикам" этим...
Я думаю, не стоит относиться к происходящему как "меня не касается". Мы - первые владельцы влчаков в России, на нас все-таки лежит кое-какая ответственность за будущее породы. Но, увы, информацией можно помочь только тем, кому она нужна.

...а вот: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12544 и вот: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12564, хотя толком его никто не узнал, это да. Но мысль была.

И еще. Если кому-то интересно разобраться. Какие влчаки есть в Украине?

этих нашла:
http://www.wolfdog.org/rus/dbase/o3021.html
вот фотка одного из помета от алины (wolfin, скажи, не видишь сходства?.. мне кажется, там тоже может быть каги - у барона, нет?):
http://www.wolfdog.org/rus/dbase/d11321.html
И еще нашла много, их там целая куча, но в базе данных ни фоток, ни каких-то вменяемых данных... :(

ja ob etom toze podumala. no toze - nie ocien to chorosy variant na rozvedenie sdelan- sama vladelca Alina pisala mi cto ona ocien nie rada cto pokryli jej suku z tym kobeliom. eh... narod delajetsa sovsiem bez mozgov vsio....

ну это же глупость какая-то! если не нравится, зачем крыла? покрыла и потом не понравилось? или у них там насильно с кобелями приезжают и...?;)

oi nie tak napisala
breeder Alina - kotoraja jest na CZ prodala suku ... do CZ, potom my uznali cto ona uze ... v Ukraina gdie uze i scenki imiejet z kobeliom kotorym nie nado bylo jejo kryt ( nie takaja genetyka) i vsio.

понятно. заводчица алины - заводчица фарна. стыдно. позорят питомник.

Спасибо, Wolfin :p
Думаем дальше... http://www.amicale-chien-loup-tcheco...ountry=Ukraina

Вот наш папик, он же Барон:

http://s006.radikal.ru/i215/1002/9b/ff3a07b58685.jpg

http://s51.radikal.ru/i133/1002/18/7af6f144d556.jpg

http://s004.radikal.ru/i207/1002/ea/c89f0e5bf509.jpg

Фоток Алины не нашла, но вот, например, ее однопометник: http://wolfdog.org/drupal/ru/gallery/subcat/1/5986/

Щенки от Барона тоже светлые, а, простите, задницу Cagi Od Uhoste я узнаю, потому что Алина родственница моего Фарна. Так что моя версия - Барон это сын Алины. Кстати, у нее был помет Б, но тот был с какими-никакими, но родословными, да и Барона в нем не числится.

Кстати, Vlastilin, зря Вы злитесь, мы тут, может, Вашу родословную таки рассекретим ;)

ну не фига себе детектив ;) стоп, про какой второй помет алины идет речь? то, что есть в базе - все на букву б, следовательно мы ничего не знаем о первом. а может быть барон - это сын алины бони? переименовали и продали?

вот бы хозяин блэйда роман появился, рассказал бы нам что-нить интересное!

Ну-ка скажите, может ли Барон быть братом Блэйда?

http://www.wolfdog.org/forum/attachm...2&d=1246892473
http://www.wolfdog.org/forum/attachm...3&d=1246892583

mozet :) no vopros- jesli on s rodoslovnoj, pocemu jevo kak tajnu narodnuju utajnili? ili on od etich samych roditelei no bez rodoslovnoi? kak to ocen strano cto jevo pod 9 zamkami derzit.

[quote=Natalya;279738]Тихо, тихо, не ссоримся! 8) Vlastilin,

Никто и не собирался ссориться. Если помните, я обратилась с вопросом в тему ,,пороки характера,, с просьбой помочь и разъяснить. Как же я с вами ссорилась, если на все интересующие вас вопросы дала ту инф , кот. владею. Ничего я не скрываю, всему свое время, у щенка пока щенячья карточка, будет родословная - станет ясно, чье она дитя. В итоге вычитала о себе, моем щене, заводчике, организации массу негатива. Если-бы я, как доктор у себя на приеме в поликлинике давала ответы и советы в подобном тоне(которым пользуетесь вы) - все пациенты разбежались бы. Вместо помощи и совета, вы развернули ,,следствие ведут...,, Я тоже могу своим пациентам рассказывать, что наследственность у них плохая и, преступление, что брак их родителей зарегистрировали в ЗАГСЕ ! Но эти люди уже реально существуют и просят совета, как я у вас. И собаки эти уще существуют , хотите вы это или нет- от этого никуда не деться!!! Вы можете возразить, что нельзя сравнивать людей и собак, что за собак отвечают наоборот люди и все такое... В том-то и все дело, что мы люди и зачем-то обижаем друг друга!

a my i nie obizajem VAS, a tolko diskutujem o vasich scenkov breedera, pocemu to ON nie dajot info kakaja rodoslovanja u Barona. Vy to nie vinyje cto tak imiejete.
A kak sobacka sevodnia sebia vediot?

Имеется в виду возможность существования и других пометов от Алины, которых нет в базе данных и, возможно, никакой родословной не имеющих. Я написала хозяину Алины (который указан в базе данных) с просьбой явиться и прояснить вопрос. Но пока - по нулям, как видите :cry:

[цитата = Morian; 280302] Имеется в виду возможность существования и других пометов от Алины, которых нет в базе данных и, возможно, никакой родословной не имеющих. Я написала хозяину Алины (который указан в базе данных) с просьбой явиться и прояснить вопрос. Но пока - по нулям, как видите :cry:[/ QUOTE]
мне кажетса что барон сын моих волков у кого есть вопросы можете спрашивать

я хозяин алины задавайте вопросы

Да, хозяева Алины подтвердили, что в ее втором помете был щенок Барон. Отец - Дар. У родителей имеются полные родословные. Vlastilin, так как хозяева Алины - Ваши соотечественники, возможно, Вам удасться восстановить родословную. А Вы злитесь.
Предположительно - вот такая родословная и у Барона: http://wolfdog.org/rus/dbase/p11882-5.html
Да, Наталья, а кто родители Блейда? Может, они и есть братья? UPD: братья, все сошлось.

не могу пробиться к вам я хозяин алины

алина
 

я хозяин алины можете задать вопросы

Vlаstilin, Silvеr - хозяин родителей Барона (пока предположительно, но с наиболее высокой вероятностью). У них есть родословные fci, это может Вам помочь.

Родословная Барона
 

Господин Серебреников, пожалуйста, помогите нам с информацией о всех Ваших собаках. Посмотрите в базе, все ли соответствует действительности? Дополните, какие еще пометы были у Алины и Нуки.

И главный вопрос - Барон Уражевского - ваш зверь?

Это он? http://www.wolfdog.org/eng/dbase/o3789.html (бывший Бони и однопометник Блэйда)

наталья, уже известно, что у алины был еще один помет, так же от дара. и в нем был щен по имени барон. вопрос такой: у щенков были родословные или нет?

дело в том что мы не зарабатываем на продаже щенков по этому новый хозяин получив от нас щенячую карточку должен со временем обратиться в клуб и получить родословную во втором помете самый лучший щенок был барон хозяин выбирал его очень тщательно потому что является сам известным собаководом на фотографии борон очень похож но утверждать точно я не могу и как он оказался москве не знаю у алины мужа завут дар и приведенная выше родословная по моему правильная

aa to u Vas kak v Poland cto nie od razu jest rodoslovnaja.
Jasnenko. No vy prodali komu jevo- to on cto izmienil chozaina i vy ob etom nie uznali- hmmm nie chorosy chozain togda byl.
o anatomii Barona nie budu govorit. No lutce bolse inbreeda na Cagi nie delat :)
p.s. a Alina i Dar imiejet sdelanyje ED, HD?

по моему мнению волчаки больше волки чем собаки ( и я думаю вы не сомневаетесь в этом ) поэтому они обязательно должны жить парами если мы не можем обеспечить им стаю

po piervoje uze SK i CZ nie jest numer odin v rozvedenii volcakov :)
a nr 2 :) zyt mozna no imiet kazdy rok scenkov- nie nuzno etovo. U menia zyviot toze staja - no kogda i s kim budet imiet scenki - eto tolko JA vyberaju.

[цитата = Wolfin; 281751] по piervoje застыл SK CZ я Nie шутку Нумер один в rozvedenii volcakov :)
Nr 2 :) zyt można не imiet każdy scenkov рок-ние nuzno etovo. U menia zyviot Toze Staja - но когда это будет Ким сценки imiet - это Только JA vyberaju. [/ QUOTE]
очень сложно понять что вы пишите но мне кажется что вы знаете русский язык может помочь вам поставить русский шрифт

budete choteli :) procitajete :)

а кто первый номер ?

Silver
Отключите переводчик,так будет понятнее,что Дайва пишет.

Vy toze ocen mogli nam pomoc i dat mnogo info:
skolko u Vas bylo scenkov? Kakije imiena? kto chozaina?
a to secias Ukraina kak tajna dla WD bazy danych.

silver, вы уж определитесь, туда или куда. Сначала предлагаете задавать вопросы насчет ваших собак, ни на один конкретно не отвечаете, потом эти наезды... Вы нам что-нибудь по делу скажете?

:sleeping-------------

Наталья, silver подтвердил, что Барон с наибольшей вероятностью = Барон из второго помета Алины :roll: Родословные на тот помет должны были получать сами хозяева щенков, выбрал Барона некий известный собаковод... А Нуки у него нет. Только Алина и Дар.

верно.......

Morian, спасибо, но я с первого раза врубаюсь в прочитанное :twisted: То, что Барон - серебренниковский, усекла с первого раза. Просто наивно надеялась, что он назовет по именам всех щенков, которых умудрился наплодить, и еще скажет, кому сплавил Нуки и Адара.

тема про барона временно закрывается. если кому-то есть что добавить, или кто-нибудь захочет добавить информацию о помете алины от 27.12.05 - напишите мне.

Вряд ли это кому-то нужно теперь, но данные по этой собаке списывала с присланной мне копии родословной и др. документов (копии сертификатов ОКД, ЗКС, ЧР, все выданное РКФ)