Désensibilisation aux sons
 

Salut à tous,

Quelqu'un parmi vous a déjà eu l'occasion de pratiquer la désensibilisation aux sons avec une source artificielle ? (CD, mp3, chaine hifi, enceintes, etc...)

Si oui qu'en pensez-vous ?
Si non pourquoi ?
Jamais songé à ça ?

Je prends le cas d'un feu d'artifice par exemple. Il n'y en a pas tous les jours et donc peu d'occasions d'habituer le chiot/chien à ces sons. Je me dis que plutôt que d'attendre que le chiot ai 6 mois et de découvrir le 13 juillet au soir de quelle façon il va réagir, cela pourrait être intéressant de l'habituer à ces sons pour lui éviter une grosse panique ?
Ça me semble aussi valable pour ceux qui vivent à la campagne et on peu l'occasion d'être en présence de trafic routier, de trains qui passent, de klaxons, de personnes qui s'excitent dans la rue, d'enfants qui jouent et crient, d'un chasseur qui tire un coup de fusil, d'un verre qui se brise, une casserole qui tombe au sol, une harley qui démarre, etc...

Nous vivons tous dans des conditions différentes et certains sons ne font pas parti de notre quotidien et risquent peut-être de faire paniquer un jour nos chiens non ?

Je n'invente rien, j'ai constaté qu'il existait ce type de CD aux USA.

Je me demande dans quelle mesure il pourrait être possible d'enregistrer chacun de son côté des sons de son quotidien, mettre ca en commun pour en faire un CD ou mp3 libre et gratuit, pour que chacun puisse l'utiliser avec son chiot, son chiens, dans son élevage etc...

Par contre il sera important que ces sons proviennent d'enregistrements personnels et non pas de sons téléchargés à droite à gauche pour n'enfreindre aucun droit d'auteur.
La plupart d'entre vous disposent d'un appareil photo permettant d'enregistrer des vidéos avec le son. On peut facilement extraire la bande son d'une vidéo.

Pourquoi s'amuser à refaire ce qui existe ?
-Tout le monde n'a pas envie de mettre 15$ ou 15€ dans un CD avec du bruit. Du coup on prive peut-être le chien d'un coup de pouce.
-Le téléchargement illégal ça existe, mais le droit d'auteur aussi !
-Un projet en commun, c'est souvent une expérience sympa
-Participer à quelque chose et en faire bénéficier les autres, c'est sympa aussi !

Je suis prêt à rassembler toute cette matière première (et par la même occasion mettre à disposition un moyen simple de m'envoyer ces sons et ces vidéos) pour en faire le "produit final" , quelque chose d'accessible à tous, d'un clic et gratuit, pour que chacun puisse s'en servir et en faire profiter son/ses chien(s).

La vraie question que je me pose (et que je vous pose) cela a-t-il un réel intérêt ou est-ce du temps perdu ?
Avant de me lancer là dedans et de passer du temps, il est nécessaire de savoir si cela peut-être utile ou futile !
Et c'est là que j'ai besoin de vos lumières ;)

Merci pour vos retours, et suivant vos réponses, merci pour votre éventuelle participation à ce petit projet :)

hum...

J'utilise un CD de stimulations accoustiques, ce qui revient au même (il y a 89 sons différents si je me rappelle bien...).

Cela fait partie de nos méthodes de socialisation des chiots.

Alors je n'ai rien inventé, nous ne sommes pas non plus "précurseurs" en la matière.
Cela existe depuis un certains temps, et fait partie des stimuli proposé par Ortega & Cie.

En effet..... des sons aussi variés qu'une vache qui meugle, une porte qui claque, des pleurs d'enfant, un éternuement, un sifflement de train, une sonnerie de téléphone, des éclats de rire etc......(liste trés trés longue)

Nous utilisons également ce type de CD, mais avons constaté qu'à partir de 6/7 semaines, les chiots l'ayant déjà entendu de multiples fois, n'y prêtent plus grande attention au quotidien.....ou alors il faut augmenter le son de façon siginificative ....Et leur attention sera également bien vite détournée, (s'ils sont au moins 2 à être présents)...

De même, nous l'avons constaté de multiples fois, en voulant ne serait ce que regarder la TV, alors même qu'ils sont dans leur phase de jeux et que ça piaille à qui mieux mieux ....
Augementer le son, ne les gène absoument pas et ne les pertubent pas le moins du monde ..... on gagne 10 secondes de tranquillité parcqu'ils arrivent tous dans le salon pour "regarder" eux aussi la TV (du moins, la source soudaine du bruit ) et hop ! ils s'en désintéressent assez vite et c'est reparti pour des courses poursuites et des bagarres....

Pour les chiots qui naissent en maternité, grandissent en nurserie, ou dans une pièce isolée de contacts, je suis convaincue que c'est un + trés important....pour ne pas dire crucial !

Par contre, pour les chiots qui naissent réellement dans la maison, dans une pièce "centrale" où les allers et venues sont quotidiennes, et qui y vivent tous les jours, l'impact sera moins important (je n'ai pas dis inutile pour autant) mais les chiots, ne marqueront pas trop la différence entre la TV, ou la chaine allumées "toute la journée", et le CD passé de manière ponctuelle....

Je ne sais pas si je me suis bien expliquée....

Bonjour,

Rod, pour répondre à ta question, je pense que le mieux à faire et de tout simplement sortir et de montrer un maximum de situations au chiot... plutôt que d'utiliser certains subterfuges et lui envoyer des stimulis sans comprendre d'où viennent les sons (il faut que le chien assimile les sons à des actions pour qu'il fasse le lien)

L'apprentissage commence d'abord chez l'éleveur qui doit mettre le chiot dans un maximum de situations puis ce travail doit se continuer dans sa nouvelle famille:
aller en ville pour le bruit environnant, les klaxons, les voitures, aller au 14 juillet voir le feux d'artifice, voir un match de foot, le faire rentrer dans des magasins, prendre l'ascenseur, lui faire écouter de la musique à la maison mais aussi dans la voiture...j'en passe est des meilleurs
Par contre éviter de lui monter les chiens à la télé, connerie faite avec Darko, il fonçait dessus dès qu'il voyait un animal
Pour Elias, je ne lui ai jamais montré, surtout avec une LCD toute neuve :shock:
Sinon, je le fais "cogiter" en le mettant dans des situations où il doit "réfléchir" pour trouver la solution (jeu du bento par exemple)

C'est du boulot mais essentiel et en plus cela permet aussi au maitre de prendre l'air, de s'amuser avec son chien et de tisser un lien fort avec lui:p
L'autre méthode doit fonctionner également mais bon, cela ne me plait pas plus que cela

En résumé, je suis partisan d'une méthode que je dirais plus "naturelle"

A+
Fred

Bonjour,

Oui Lorry, c'est bien expliqué.

Nous pour la socialisation, nous avons perdu le bruit le plus assourdissant
à cause de la politique et oui...la fermeture de la base aérienne.
Lors de leurs décollages, l'axe d'envol passait à +/-500 m de la maison et en pleine accélération et les premières fois quand les chiots étaient à l'extèrieur...je pense que vous devinez la suite c'était..." tous aux abris ".
Je passe également la tondeuse (thermique) dans le parc à chiot et quand ils dorment et une fois qu'ils ont pris l'habitude il y a plus aucun affolement.

Merci Gérard....

Voilà c'est exactement là, où je voulais en venir ....l'habitude de tel ou tel bruit ou son, va générer ensuite une certaine indifférence à cette source

Oui bien sûr, mais je pense que la question initiale était axée sur la mise en place des stimulis auditifs avant que les chiots soient en âge de sortir .... en tout cas c'est dans ce sens que j'avais compris le fond du post....

Après, il va de soi, que CD, TV, chaine, et cie, ne suffisent absolument pas.... Et que les sorties extérieures sont obligatoires et vitales ....

Pour ma part, je ne travaille pas avec un CD car le chien à besoin d'associé le bruit à une action.

Combien de chien pete un cable quand le maître part et leurs laissent la musique ou la télé :lol:
Il entende du bruit ou des voix mais ne sentent ni ne voient d'ou ils viennent.

De plus, le CD est mis dans un lieu ou ils ont confiance, sortit de se contexte, le chien peut avoir peur de ce même bruit.
Tu lui met un bruit de marteau piqueur en CD, et après tu passe a coté de ce même objet en ville, tenu par un humain, dans un endroit qu'il ne connait pas et tu verra sa réaction.....

Orthega à fait de bonne chose certe mais aussi beaucoup de conneries ;)

Super intéressante cette intervention !.... alors je vais y répondre avec les cloches de l'église, puisque j'ai fait cette expérience, pas plus tard que ce matin ....
Sur CD aucune réaction, mais comme je l'explique ça ne m'étonne guère parcequ'ils doivent le connaitre par coeur ! :|

Alors, j'ai attendu l'heure propice des cloches de l'église pour sortir et faire ma petite expérience.....
Ballade sur la place du village, RAS quant aux réactions habituelles que j'avais déjà noté (sur mon petit carnet d'obs.)
Les cloches sonnent !!! (nous étions en train de traverser, devant une voiture qui patientait au passage piétons) Le chiot s'est arrêté assez brusquement, s'est assis, a tourné la tête dans tous les sens et a fini par lever la tête à la 3ème volée de cloches !....

Cool, la "voiture" a patiemment attendu que la Miss, "accepte" de reprendre sa traversée de rue....
Sincèrement, pas plus de stress que celà ...

Maintenant, il va de soit que des cloches qui carillonnent dans l'air et un marteau piqueur, dont les ondes vont en plus, faire trembler le sol au passage, ce n'est pas la même intensité !!!

Je dois préciser que le chiot en question, fait partie de ceux qui "vont de l'avant" et qui dans mes calculs de notations personnelles a souvent la note maximale aux "tests Lorryéens"....

Demain, je tentes avec le "cancre" du groupe pour voir ce que celà donne ....:?:lol:l.... j'aurai peut être des surprises :rock_3

bonjour,
je penses k'il n'y a pas mieux ke le stimuli naturel, le cd pourkoi pas, mais ce n'est certainement pas assez, car kom cela a été dit hors de son cocon le bruit n'aura pas le même impact sur le chiot, déja l'enregistrement n'aura certainement pas les mêmes décibels k'au "naturel", mais bon je ne dis pas ke cela n'aide pas, mais kom dit nadia avec l'exemple du marteau pikeur, c vraiment explicite..........

Je n'ai malheureusement pas le temps là tout de suite de rédiger une réponse détaillée aux avis de chacun, mais j'aimerai tout de même clarifier mon point de vue.

La vision que j'avais de cette méthode peut-être comparée à un baigneur qui au lieu de sauter directement dans l'eau, se mouillera un peu le corps à plusieurs reprises avant de se lancer vraiment.

Je n'ai jamais pensé à ces sons comme une dispense de faire tout le travail sur le terrain. Le terme "désensibilisation" est sans doute trop fort, je pense que "acclimatation" est plus approprié.
On sera tous d'accord qu'aller à un concert est plus fort en émotions qu'écouter un CD d'un artiste :)

Maintenant vos avis sont différents, parfois contradictoires, c'est intéressant mais pour l'heure ça ne m'aide pas à me faire une idée :p
D'ailleurs c'est bien là le problème: avoir une idée mais pas l'expérience pour en connaitre l'utilité, ce qui est mon cas.

Peut-être que ce n'est effectivement pas la bonne méthode pour des sons violents tel un marteau piqueur, mais pour des sons plus doux et ambiants ?
Je pense par exemple aux sons d'une cours de recrée, avec des gamins qui jouent, crient et rigolent.
Passer cette bande son en fond (sans que ce soit extrêmement fort) mais accompagné d'une phase de jeu avec le(s) chiot(s) est-ce vraiment inutile ?
N'y a-t-il pas moyen d'associer ces sons à quelque chose d'agréable ?

Quoi qu'il en soit je suis conscient que ça ne peut pas être une expérience complète pour le chiot étant donné que le contexte n'est pas complet lui même puisqu'il ne touche au final qu'à un seul des sens: l'ouïe.
Pour reprendre l'exemple du marteau piqueur, il est clair que les vibrations et la vue de cette méchante machine seront une épreuve. Mais si le son est déjà connu (dans un contexte familier) est-ce que ca ne peut pas atténuer un peu l'ensemble ?

Je ne remet pas en doute vos avis, j'essaye simplement de les approfondir.

Dans tous les cas, merci à tous de participer à ce sujet !

Lorry, j'espère que tu ne manqueras pas de nous donner tes impressions sur tes futurs tests de cloches avec les chiots. C'est vraiment le genre d'épreuves que je suis impatient de traverser avec mon futur chiot ;)

(Mais bon au stade où j'en suis, je suis presque impatient de nettoyer les premiers pipis cacas, tellement je l'attends ce chiot ! Mais ca ne sera pas un CLT pour commencer)

k'est ce ke je peux te comprendre rod;-)......... et sans indiscrétion, ton coeur a craker pour kel race ?????????:lol::ehmmm

Pour ma part, je suis persuadée de celà !!! ....

J'ai bien précisé dans l'ensemble de mes réponses qu'un CD et uniquement un CD n'était pas suffisant pour socialiser un chiot et c'est l'évidence même de l'admettre, mais je suis certaine que des sons DEJA entendus, permettent de se mettre dans le bain de façon plus .... sereine....

Je vais prendre un autre exemple que je vis au quotidien..... le henissement des chevaux ....

Avant de mettre une partie de mes chiots en contact avec les miens, ils ont eu l'écoute (pendant plusieurs jours) de toutes sortes de sons liés aux chevaux, henissements, ébrouements, galops sur terre, (bruit trés sourd et lourd, surtout quand c'est un poney qui galope) sur le bitume (avec le bruit claquant des fers) ect ....
A celà, j'ai rajouté l'odeur, en les faisant dormir sur la couverture d'hiver de l'un d'eux....

Quand ils ont été mis en contact pour la toute 1ère fois, j'ai volontairement fait hennir mon PSA.... (je peux vous assurer que si vous lui montrez une pomme sans lui donner il montre son impatience avec consistance et sonorité ! ):lol:

Je peux vous assurer également que le comportement des chiots qui étaient âgés de 6 semaines à l'époque n'était pas du tout le même que ceux qui n'avaient pas eu, au préalable, les "tests" auditifs ou odorants....

De même, maintenant âgés de + 9 semaines, ils se balladent dans la pâture en toute liberté et font du tobogan matinal sur le fumier ....
:oops:
Je vois une nette différence entre les 2 groupes, AVEC et SANS ....


Pourquoi pas ?

Les ricains sont les champions pour nous sortir des tas de cochonneries qui ne servent à rien, juste pour vendre, comme le DVD de feux de cheminée

Rod, te prend la tête avec des trucs pareilles, un chiot ça s'éduque naturellement, sans le brusquer, sans le forcer, en lui faisant découvrir de nouvelles choses un peu plus chaque jour avec surtout, la recherche de cet esprit de complicité qui pourra peut être voir le jour uniquement en passant énormément de temps avec lui
Bon, là, je suis un peu hors sujet car c'est mon avis perso sur la socialisation en général

Pas la peine de lui faire écouter un tas de sons sur un CD, cela ne restera que du bruit pour lui sortant de 2 "boites bizarres" et en plus hors d'un contexte qu'il faut justement associer
Comme l'écrit Nadia, les sons peuvent très bien être ignorer à la maison mais à l'extérieur, cela peut être perçu différemment, surtout si on ajoute l'effet de surprise

Avec Darko, j'ai eu quelques soucis sur certains bruits, toujours en extérieur (klaxon, coups de feu, feux d'artifice...), il flippait un max mais une fois chez lui dans la maison, un coup de feu à la télé, des pétards dehors, il s'en fichait complètement
Et comme tu dis, on aborde uniquement le sens de l'ouïe
La vue est aussi très importante et source de problèmes
Toujours Darko, il restait pétrifié sous une enseigne de pharmacie allumée, fallait passer en dessous fissa ou changer de trottoir
J'ai dû lui faire passer et repasser une quinzaine de fois en dessous sur plusieurs jours pour qu'enfin il n'y fasse plus attention
Avec Elias, absolument aucun problème, il peut péter une grenade à côté, Monsieur s'en moque royal à moins que cela me surprenne également, dans ce cas le chien le sent et a la même réaction
Il y a juste les petits changements inhabituels qui lui font avoir la crête sur le dos, un bonhomme de neige dans le jardin du voisin par exemple, une poubelle au milieu de la route, un panneau dans un champ qui n'y était pas la veille, alors on va voir ensemble, il renifle l'objet suspect et c'est terminé

Et enfin, VIVEMENT LE 07 MARS !!!!!
:beerchug2:chaos

A+
Fred

bonjour

tout d'abord efectivement un chiot cela ne s'eduque pas a la maison je vais etre un peu brute mais si on cherche a utiliser un CD c'est que l'on a pas forcement l'intention de bouger

et comme dit une chanson " le bruit et l'odeur .. le bruit du marteau piqueur "

merci zebda :rock_3

il faut tout les chiens font des associations d'idées et un bruit provenant d'un cd ou d'une radio peut etre troublant pour les chiens c'est pour cette raison que pour le tan ou d'autre epreuves tel que la RU on doit tirer le coup de feu a 15 pas en face du chien pour que le chien save d'ou le bruit vient .

pour ma part les chiens ont toujours été bougé et baladé ( train, voiture parc a jeux (avec des enfants )... etc . . . )


il FAUT QUE LES chiens puissent associer un bruit a une chose sans cela pour eux ce n'est pas normal

des elevage avec des piece reservé a la nessances des chiots pour moi ce n'est pas top du tout je prefere et de loin voir des chiots gambader dans une maison meme si il y a des betises de faites au moin les casserolles , la vaisselle et les bruits et odeurs de cuissons ne les rend pas en stresse

un cd pour moi n'est que le reflet d'un volonté au maitre a reduire les mouvements et les deplacement pour une bonne socialisation

si on veut un bon chien il faut vraiment s'en donner la peine !!

un bruit cela doit avoir une origine une profondeur et désole mais des petard de feu d'artifice cela doit avoir de la profondeur pour que le chien comprenne dans la globalité le bruit.

un bruit doit avoir de la "rondeur " et le faire via un cd c'est le mettre " a plat "

la socialisation d'un chiot c'est permettre au chien de connnaitre et d'apprendre de nouvelle choses et ce n'est pas dans la maison sur une chaine HIFI que l'on peu prétendre a faire apprendre a un chien a chiot plusieurs situations de la vie

pour furcas a 2 mois je l'amener dans la rue avec des travaux et a le faire passer sur des toles et a dire bonjour a des grand monsieurs avec des tetes bizarre avec des gros truc jaunes sur la tete :p:p:p


et pour finir je reprend un passage
exactement ! le tout est de le vouloir !!

Sacré Fabrice!!!!!

C'est une vision des choses trés réductrice.... on peut tout à fait utiliser un CD quand les chiots ne sont pas en âge de sortir.... tout en ayant la ferme intention de sortir, dès qu'ils pourront le faire ....


C'est certainement parceque vous n'avez jamais eu une portée de 10 chiots à gérer chez vous !!!....

En effet, mais vous ne pouvez pas non plus, être constament sur le pont du bateau à passer tout votre temps à nettoyer ....
Il est quand même nécessaire qu'une pièce dans la maison leur soit réservée et notamment qu'ils y dorment

Je vais étayer mes propos par 2 photos :

Voilà ce que vous pouvez faire quand vous avez des chiots trés petits
(photo)


Voilà ce que vous devez faire, quand vous avez des chiots qui grandissent ....
(photo)


Et sincèrement je ne vois pas en quoi l'éveil des chiots est mis en danger parcequ'une pièce leur est consacrée, au lieu de les laisser courrir partout dans la maison....

Je pense que vous êtes sorti du contexte du post initial, et qu'une fois de plus, vous chevauchez hardiment votre destrier la tête en bas ....



PS : Fichtre ! je n'arrive pas à insérer mes photos ! Comment fait on ?

Pour moi je ne trouve pas cela être brute, mais simplement juger et prendre des raccourcis.
Honnêtement j'ai du mal à encaisser ce raccourci que tu fais.

Je vais me répéter, mais il n'est pas question de dispense ou d'alternative à une socialisation sur le terrain, mais l'idée était bien un éventuel complément pour une acclimatation en douceur.

Je précise une fois de plus qu'à la base je suis venu avec une idée avec l'intention d'améliorer un travail avec un chiot, et recueillir vos avis pour y voir plus clair et avoir des retours sur vos expériences.

Mais bon, là je suis passé de celui qui cherche à approfondir à celui qui veut pas foutre grand chose pour la socialisation.
Je ne t'en veux pas, on à tous le droit de se tromper malgré les jugements hâtifs.

bonjour

attention rod je ne te juge pas mais je parle en general je pense que l'on peut se passer d'un tel CD

li bien tout ce que j'ai ecrit ...
la socialisation n'est ^pas une chose facile il faut s'en donner la peine

et si tu as bien suivie TOUTE mon approche tu comprendras que je denigre pas le CD mais je pense que d'autre methode sont bien plus efficasse car au dela de la sortie ( socialisation et eveil du chiot ) dans la balade tu as une grosse partie qui est sur la relation avec le chiot et cela ... un CD ne peut rien faire

il suffit de mettre la tv et de selectionner les programme aprés certain chien s'occupe et regarde la TVC et d'autre ne font pas le lien

les moments que l'on passe avec son chien vale de l'or c'est comme des enfants que l'on colle devant la TVC histoire de leurs faire passer le temps ..... il y a d'autre technique ( jeux d'eveil..... puzzle...... grigouillage etc.... ) et bien le chiot c'est la meme chose si on n'eveiil pas TOUT leurs sens ...... on passe a cote de quelque chose

donc un CD peut aider oui mais a 15 % .... pas plus TOUT LE RESTE C EST A NOUS DE FAIRE L EFFORT D EVEILLER NOTRE CHIEN

et cela je pense que cela se comprend voila pourquoi un CD n'est pas franchement utilile

l'acclimatation en douceur .... et bein c'est l'eleveur qui a le chiot a dût deja la faire ......

le reste ce que l'on doit TOUS FAIRE c'est continuer a confronter le chien a la vie de tous les jours .... bruits odeur et visuel ....

si on prend l'exemple du feux d'artifice

pour une acclimatation en douceur tu commence de loin pour te rapprocher car le chien doit faire le lien entre le bruit et les lumieres et l'impression c'est un tout

le CD pour une premiere approche peut etre intéressante mais a mon avis c'est pour des eleveurs pour faire une premiere initiation au bruits au dela je ne voit qu'un tout petit intéré

mais encore une fois ton approche est interéssante mais n'a pas grand intéré sur des chiots de 2 mois voir plus ....

Te connaissant un peu Rod, je sais très bien que le CD ne sera pas utilisé dans ce sens et que tu as hâte de faire plein de ballades avec ton futur chien ;-)

Au fait, ton choix porte sur quelle race?

Lorry, tu veux dire chez l'éleveur avant les 2 mois?
Cette tache de stimuli et socialisation lui incombe donc

Ou la période de transition "arrivée chez son nouveau maitre-attente que les vaccins soient à jour pour mettre le nez dehors?

Darko et Elias ne sont jamais restés cloitrés en attendant le vaccin
Je les ai sortis dès le premier jour mais en faisant attention

A+
Fred

Oui depuis le début de mes interventions sur le post initial, je parle du chiot qui est encore chez l'éleveur, en cours de sevrage, plus particulièrement de la période de 10 jours/15 jours à 5/6 semaines....

Après la 7/8ème semaine, je penses que l'apport du CD est moins essentiel ...Parceque que justement le chiot va pouvoir réellement découvrir le monde extérieur...

Je parle en effet du travail qui incombe à l'éleveur ....


Pour ma part, mes chiots sortent en extérieur, dès leur 1er mois, mais uniquement dans la propriété ou en lisière de forêt....

Ils ne vont en ville (sur les trottoirs) qu'une fois la primo vaccination faite (environ une semaine après l'injection....) et sont réellement disponibles pour partir dans leur nouvelle famille qu'à la 9ème, voir même la 10ème semaine bien tassée...

Actuellement, je m'occupe de sortir particulièrement et quotidiennement 3 chiots qui partiront en réalité début mars ....
Les futurs propriétaires sont complétement novices, je "débrouissailles" donc le terrain pour eux, si je peux m'exprimer ainsi....

a franchement parler, c tout a fait ce ke je penses, personnellement nous n'avons jamais utilisé de cd ou autres gadgets pour éduker nos chiens, au bruit, ke ce soit clt ou autres, et nous n'avons jamais eu de chien peureux......peut être ke le cd est valable dans les premiers jours des chiots, kom certain ki laisse une radio fonctionner toute la journée aux oreilles des nouveau né, mais au dela franchement je n'y vois non plus aucun intéret.......attention je ne dénigres pas........
mais fabrice a raison l'effort c a nous de le faire si nous ne voulons pas de carence chez notre chien kand il sera adulte, c certain ke le bruit d'une casserole ki tombe est certainement bien plus stimulant pour lui, la fois fois passée g laissé tombée toute ma collection de poele, et je vous assures k'aukun de mes titounes n'ont relevé la tête.......bon biensure si j'ouvre un paket de biscuit la c différent, même si'ils sont profondément dans les bras de morphée:lol:.......
biensure moi je parles de chiots chez leur proprio......

oui re.......aussi........:rock_3

Seul point où je suis assez d'accord, mais comme je l'explique, à mon sens, ce post concernait justement les chiots avant 2 mois, puisque l'on évoquait le démarrage de la découverte du monde audio ....

Après tout ces avis, je pense pouvoir tirer quelques conclusions notamment le fait que ca n'aura pas grand intérêt pour celui qui adopte le chiot (ce qui sera mon cas) étant donné son age déjà avancé.

J'abandonne donc cette idée et vais m'intéresser à autre chose et sans doute venir vous poser des questions par la suite :)

En procédant de la sorte, ca me permettra de me concentrer sur des choses essentielles et utiles et ne pas perdre trop de temps avec des idées qui n'ont que peu d'intérêt.

Encore merci pour vos avis sur ce sujet ;)


Concernant la race du chiot et bien... je vais encore faire durer le suspense, juste pour le plaisir :D

:p:lol:;-)

j'ouvre la frifo et j'ai trois pti monstres qui rapplique :rock_3



et merci car je pense que le travail a faire sur les bruits doivent etre fait avant par l'eleveurs jusqu'a 2 mois

les chiens associe le bruit a une action ou un objet la , le craquement des biscuits attire les chiots car c'est positif; pour les casserolles cela n'evoque rien d'exitant ou de motivants donc pour la bonne marche et l'apprentissage du chiot il faut qu'un bruit soit associer a un objet ou une action . .. .

tout fait mais a la base on parle bien de CD pour des chiots qui arrive chez son propriétaire .

En fait, et pour donner raison à tous les deux, je ne voyais dans cette idée pas de tranche d'age.

Je me cite:
Alors je crois tout simplement qu'on parlait de chiots de moins de 2 mois, mais également de plus de 2 mois :lol:
Dans tous les cas, je n'avais pas préciser d'age.

Freewild et Lorry, un point partout ! ;)

oui, je suis tout a fait d'accord....c exactement cela.....

en plus je ne parles même pas de la motivation du bruit de la porte du frigidaire ou du placard a crokettes:rock_3.....d'ailleurs tout est sous clé:lol:, "pas folle la guêpe"..........

Les avis sont diverses et tous sont interessants mais l'idée du CD n'est pas indispensable.
Par contre, comme le dit Lorry, ils faut bien une pièce d'éveil, pour les jeunes chiots agées de 3 à 5 semaines.Ils pourront découvrir des stimulations diverses, quand le temps ne permet pas une sortie à l'exterieure, ou quand il sont encore trop jeune pour sortir (3 semaines)Cette pièce est vraiment indispensable et très utile pour permettre aux chiots de jouer et de pouvoir découvrir des sons, différents toucher tactiles, des couleurs, des odeurs, dans un lieu sécurisant et ludiques.Car un chiot de 3 semaines peut se faire facilement mal.

Donc au lieu de parler de CD, pourquoi ne pas donner nos avis sur les différents jouet proposer aux chiots dans cette période.

Je passe outre les peluches basiques, mais plutot des miroirs, des plaques d'alu, des morceaux de moquettes ou de carrelages,des banderoles accrochés aux murs etc....

A vous.....

cables électrikes, mets favoris de mes titounes:ffod, téléphones, télécommandes, couvertures, pourkoi pas le boitier du cd ou le cd par lui-même, plantes naturelles ou synthétikes, branches arbustes complets même!!!!, ceintures de sécurité, fauteuils de maisons ou de voitures, robinetteries pas mal aussi ca;-), manches de brouette ou tondeuses, rideaux, ardoises kand on refait sa toiture, aspirateurs aussi, vieilles fenêtres, tuyau de jardin:ffod........ désolée j'en oublies, je passes la main:lol::lol::lol::lol:.........

Je ne veux pas être rabat-joie, mais dans son message Nadia évoque plutôt, les jeux d'éveils volontairement mis à la disposition des chiots pour les ouvrir aux stimulis extérieurs.... et non la liste de leur potentiel en bêtises chroniques (parfois trés dangereuses pour leur santé !!!)

Je pense que Bruna avait bien compris, c'est juste un peu d'humour
Malgré tout, ces "conneries" faites à la pelle par nos loulous font également parties de l'apprentissage et de la découverte du monde

On a tous les mêmes à la maison

A+
Fred

ben oui lorry, fred m'a compris c de l'humour.......ca ne fait pas de mal de plaisanter........;)

OK ! pour ma part, j'ai plutot eu l'impression que le sujet "sur l'éveil des chiots de 3 à 5 semaines", allait être de nouveau dévié ....

Mais bon, en effet la plaisanterie ne fait de mal à personne....

:gent:cool3

Lorry, les cloches du village ont-elles sonné aujourd'hui ? :D

C'est ça marrez vous !!! ...:roll:

Temps gris, maussade, alternance de Trés fortes pluies et d'un vent à décrocher le coq du clocher :rock_3 ....aujourd'hui, c'est plutôt :

- glandouille devant le feu de cheminée pour les "oisifs",

Divers concours ont été mis en place par les "meneurs", tels que :
- découpage de brindilles à éparpiller ....
- trainages de bûches lourdes partout dans la maison...
- apprentissage de la lecture, via quelques pages de journal déchirées et éparpillées....

Ah j'oubliais ! les plus courageux, ont opté pour le concours du "rat-mouillé le-plus-moche".... et viennent se faire élire régulièrement en rentrant dans la maison, prenant le soin de laisser crânement des traces de leur passage partout, partout, partout ....

Un vrai mercredi !!! :shock: journée des gosses .... j'adooooooore ! :|

J'en connais qui vont ne pas avoir droit aux dessins animés s'ils continuent à ce rythme !

Good luck, et ne m'oublie pas pour les cloches quand tu auras eu l'occasion de repasser devant ;)

Au lit sans manger !!!!

Je pense que le problème des bruits enregistrés et qu'ils ne sont pas assez "réels", et pas assez forts (à moins de réveiller tous le quartier). Donc pour un chien en âge de sortir je pense pas que se soit super utile, sauf pour des bruits pas commun qu'on aura du mal à trouver en vrai.

Par contre je ne comprends pas pourquoi il faudrait que le chien "associe" un bruit à une action. D'une part concrètement je pense pas que ça se passe comme ça (je pense pas que le chien comprend toujours la signification d'un bruit), et en plus il me semble qu'une socialisation réussie le chien ne doit pas être effrayé même si il ne sait pas d'où vient le bruit.

Aujourd'hui premier orage pour ma petite, elle ne savait pas la "signification physique" des coups de tonnerre, et ça ne l'a pas empêché de s'habituer !

Sinon c'est toujours marrant de la voire écouter la radio, mais je pense pas que ce soit spécialement intéressant pour sa socialisation (un bruit enregistrer semble faire un effet différemment d'un vrai bruit, je sais pas pourquoi. Peut être une question de tonalité ?)

Sur le fond, je suis assez de cet avis.... même si dans la forme et dans la réalité des faits, je pense que le chien marquera toujours un peu (plus ou moins).... ne serait ce que le laps de temps qu'il lui est nécessaire pour "analyser" la situation....

bonsoir marik
ca y est, tu as ta nouvelle petite chienne ?????????

Oui ça y est. et c'est vraiment un amour. Rien à dire. Par contre niveau dégat elle pourrait égaler Malou, mais cette fois j'ai prévu une cage ! donc dès que je pars, et dans la voiture pour l'instant elle est en cage. Mais sinon vraiment adorable. C'est un peu Le chien tel que je l'avais imaginé quand j'avais acheté malou. (j'ai vite déchanté avec malou).

Aujoud'hui je l'ai attaché devant la pharmacie (elle n'avait jamais été attachée . Bien sure je la surveillais et pouvait intervenir au moindre souci). Elle a passé son temps à remuer du popotin dès qu'elle voyait quelqu'un passer près d'elle, du coup plein de gens sont venu la caresser. Et pas de pleurnichements, pas de stress. Que du bohneur comme on dit !;)

je suis contente pour toi marik, et je te souhaites ke du bon.......
j'espères ke cela va contribuer a l'amélioration avec malou, enfin je penses vraiment....... une compagne va lui faire du bien.......

Avec Elmo j'ai pas de souci niveau son ...
Orage, vent fort, fusil, pétard ... ça lui coule le long de la croupe :lol:

Mais c'est toujours pareil ... "jusqu'à maintenant".
Il se peut très bien que demain il rencontre une situation inconnu qui lui fasse dresser les poils du stop à la queue ;-) pour que je me rendes compte que je ne lui avais pas encore proposé cette situation.

J'ai opté comme toi Fred, de lui en faire voir un maximum :rock_3, et aussi d'aller renifler (lui, pas moi) les trucs "nouveau" sur notre chemin ...
Tant que je peux, j'opte pour du direct. Je n'ai pas utilisé de CD.

anecdote odorante ... pas sonore
y'a 2 jours Elmo a découvert le diffuseur d'huile essentiel chez un ami et d'emblée il n'était pas copain :roll: "c'est quoi ce truc qui pue ? et cette vapeur qui en sort ?" ... je l'ai fait venir à mes côtés en face du truc qui pue, il est resté sans broncher, l'odeur lui passant par la truffe (je ne lui ai pas plongé la tête dedans, je vous rassure), mais ne s'est pas fait prié après la félicitation quand je lui ai dis qu'il pouvait s'en aller ...