Wolfdog.org forum
Page 1 of 2 1 2
Show 100 post(s) from this thread on one page

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Жизнь с ЧсВ (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=183)
-   -   чехословацкие влчаки на/в украине (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=13601)

Vlastilin 23-02-2010 21:30
чехословацкие влчаки на/в украине
 
в киеве обнаружила еще одну пару волчаков из праги. коррадо и эра зовут. а еще выводок их детей. а еще по одному по дворам , а дальше по цепочке - еще и еще! оказывается на украине их не так уж и нет.

wolfin 23-02-2010 21:33
z bazy dannych znajem cto jest okolo 15 zaregistritovanych CSV. A skolko kak vy govorite " na cepockie" sidit i bez kontroli rodilis.

yana20 23-02-2010 22:08
Quote:
Originally Posted by vlastilin (Bericht 281943)
в киеве обнаружила еще одну пару волчаков из праги. коррадо и эра зовут. а еще выводок их детей. а еще по одному по дворам , а дальше по цепочке - еще и еще! оказывается на украине их не так уж и нет.
какой их возраст и если не секрет кто хозяева

yana20 23-02-2010 22:38
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 281959)
какой их возраст и если не секрет кто хозяева
скорее всего хозяина зовут николай и я его знаю он привез первую пару на украину

Helen 24-02-2010 11:54
Quote:
Originally Posted by natalya (Bericht 280066)
ну не фига себе детектив ;) стоп, про какой второй помет алины идет речь? то, что есть в базе - все на букву б, следовательно мы ничего не знаем о первом. а может быть барон - это сын алины бони? переименовали и продали?

вот бы хозяин блэйда роман появился, рассказал бы нам что-нить интересное!

добрый день!!! меня зовут елена , я хозяйка блейда. что именно вы хотите у знать от романа? могу я за него ответить!!!

Helen 24-02-2010 13:38
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 279822)
Ща поясню :)



Я имею в виду то, что и влчак без родословной - не влчак, извините, даже если он влчак :) На итальянском форуме народ озадачивался по поводу происхождения Барона (правда, дискуссия сошла на стёб на тему Пескова :roll:). Кое-кто там имел идею, что Барон - это тоже пассо дель лупо. Это не я придумала. Хотя, в свете того, что творится в незалежной, можно допустить и его украинское происхождение. Тогда тем более - не влчак! Там никто не делал никаких рентгенов, на бонитировку им тоже плевать, опять же, почему нет никакой родословной?.. А тут еще человек красочно повествует, что там все можно купить... Ну-ну.
Да. А "заводчикам" этим...
Я думаю, не стоит относиться к происходящему как "меня не касается". Мы - первые владельцы влчаков в России, на нас все-таки лежит кое-какая ответственность за будущее породы. Но, увы, информацией можно помочь только тем, кому она нужна.

...а вот: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12544 и вот: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12564, хотя толком его никто не узнал, это да. Но мысль была.

И еще. Если кому-то интересно разобраться. Какие влчаки есть в Украине?
MORIAN!!! не много удивлена высказываниями по поводу "незалежной".... это как понимать...... грубоват Ваш тон...... буду заступаться как за Украину так и за волчаков живущих на ее земле ..которые имеют документы. Я являюсь владелецей собак фотографии которых здесь выставлены..и необходимые документы также у меня есть..... это во- первых. Во-вторых- у нас можно купить в стране на половину меньше чем у Вас в России)))))) Первый негативный опыт содержания волчаков был образован именно на Ваше стороне, после этого ходили слухи что Страны восточной СНГ не достаточны умны и опытны и человечны держать у себя такую породу:twisted::twisted::twisted:

Morian 24-02-2010 13:47
я и имею в виду наше русское, украинское и прочее местное раздолбайство ;-) в наших странах нет клубов породы, в наших странах вообще мало порядка. и очень уж, простите, тошно, когда люди начинают ссылаться на возможность все купить.
в украине много влчаков, но в базе данных сплошь неверная информация, либо ее вообще нет. в украине не один помет без родословной, и, обратите особое внимание, практически никто не сделал рентгенов. вам объяснить, что это значит? нет, вы прекрасно понимаете сами.
мой тон грубоват, потому что я сама слегка сурова по жизни, а с этим уже поздно что-то делать, увы.

wolfin 24-02-2010 13:57
a secias ja budu grubovata.
V ukraine NIET normalnych volcakov. Pocemu- po etomu cto vas niet kak pitomnikov na Wolfdog, vasi sobaki nie imiejet HD, ED i bonitacii, scenki od etich samych kobeliov, kotoryje sovsiem nie podchodit dla suk i to kazdy god takije samyje pomioty.
Poka Ukraina nie rodila ANI odnovo normalnovo volcaka, kotorovo znali gdie to v drugoj stranie kak NORMALNOVO volcaka z HD, ED, bonitacia i od zdorovych roditelei i z interesnoi rodoslovnoi.
To izvinite, no poka eto VY govorite jerundu ob etom cievo u vas niet i dumaju dolgo jescio nie budet. Delat produkciu scenkov mozet kazdy kto imiejet suku no rozvodit nie kazdy. A produkcia nicievo nie interesujet.
i vmiesto tovo ctoby sobrat vsiu info o sobakach kotoryje u vas v Ukraine, sdelat im testy zdorovja i podumat kak sdelat chot odin normalny pomiot vy jescio krycite cto " oi biednych bjot" no nado takich bit, poka oni tolko zloje dla porody delajet.

sudja FCI, sudja po rabocim kacestvom volcakov i bonitacii i chozain sobak kotorych v kazdym kraju znajet
Daiva R.

Helen 24-02-2010 14:45
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282203)
a secias ja budu grubovata.
V ukraine NIET normalnych volcakov. Pocemu- po etomu cto vas niet kak pitomnikov na Wolfdog, vasi sobaki nie imiejet HD, ED i bonitacii, scenki od etich samych kobeliov, kotoryje sovsiem nie podchodit dla suk i to kazdy god takije samyje pomioty.
Poka Ukraina nie rodila ANI odnovo normalnovo volcaka, kotorovo znali gdie to v drugoj stranie kak NORMALNOVO volcaka z HD, ED, bonitacia i od zdorovych roditelei i z interesnoi rodoslovnoi.
To izvinite, no poka eto VY govorite jerundu ob etom cievo u vas niet i dumaju dolgo jescio nie budet. Delat produkciu scenkov mozet kazdy kto imiejet suku no rozvodit nie kazdy. A produkcia nicievo nie interesujet.
i vmiesto tovo ctoby sobrat vsiu info o sobakach kotoryje u vas v Ukraine, sdelat im testy zdorovja i podumat kak sdelat chot odin normalny pomiot vy jescio krycite cto " oi biednych bjot" no nado takich bit, poka oni tolko zloje dla porody delajet.

sudja FCI, sudja po rabocim kacestvom volcakov i bonitacii i chozain sobak kotorych v kazdym kraju znajet
Daiva R.

Дайва!!!! Я Вас поздравляю с тем что Вы судья!!! Но за последний год побывав в странах таких Германия, Чехия, Венгрия, и Франция......я имела общения с владельцами волчаков.....мой вопрос первый всегда был один и тот же... какая страна является лидерами по ЧСВ ...ответы были всегда одни и теже ... каждый хвалил тут страну от куда у него собаки...но я ни разу не услашала ответ - Литва..... Смотря тенденцию Ваших ответов по волчакам.......Вы ни одного не похвалили....и не сказали что Вы взяли щенка с питомника хорошего- яркий пример Я- хороше Блейд он с Украины, Вам не нравится вся эта запутанная история с Серябрянниковым, а моя вторая собака-Хариша, Вам так же не угоден питомник CRYING WOLF, от куда она привезена. (я понимаю в мире хорош только один это - ВАШ) но Вы судья и придерживайтесь судить без подкупа! Я знаю что наша страна не является передовой по волчакам. Мои собаки для меня только для сердца ...для души ...не для денег...не для продажи..и у меня их во дворе бегает не десять..и я не хожу и не думаю кого с кем в этом году свести. Поэтому я не гоняюсь за выставками , не езжу в другие страны , не выставляюсь... А в моей стране выставки для этой породы ниче не значат. Я очень уважаю Ваши старания держать под контролем разведения волчаком.....но мне очень жалко что ваших стараний для этого не достаточно:rock_3

Morian 24-02-2010 14:50
Helen, кто не собирается соблюдать правила разведения, тому и флаг в руки, а с ним - бегом к ветеринару, он знает, как сделать так, чтобы секс не закончился потомством. Собакам хорошо, породе - просто отлично! Для души, для сердца - пускай живут.

И еще. Не смешите нас тем, что Литва - удивительно! - не является лидером в разведении влчаков. Посмотрите список питомников по странам, знаете, кто лидер? Италия. Увы, Вам это ни о чем не говорит, наверно.

wolfin 24-02-2010 14:53
a ja i nie govorila cto u menia Nr 1 :) ja poka za molodaja na eto pretendirovat ( imiela tolko 4 pomiota) :) no uze idiom v eto: sobacki od menia vo vsej Evrope i budet za Atlantom toze :) to slava budet :)

takich Nr 1 mnogo i NIE KRAJ a pitomniki. a kakije - pocemu ja dolzna govorit? ja eto skazu tym liudiom kotoryje realno interesujetsa i cto to delajet z sobakoi a nie piset vsiakoje jerundu :)
to pozdravliaju cto u vas takoje zyzn u sobak, u menia sobaki to v dome zyviot.
no poka o Ukraine toze nikto nie govorit :) a u vas volcaki to bolse let niz na LT.
a kontrol ja liubliu :) daze jesli tolko odin celovek uslysit to cto ja govoriu uze budet super.
A vy tak i nie otvetili - jest li sobaki v Ukraine z HD, ED?

Morian 24-02-2010 14:56
http://www.wolfdog.org/php/modules.p...B&file=kennels
Helen, это Вам, чтобы Вы даже не сомневались в том, что лидер - Италия. А что из этого получается, то все знают :roflmao

Helen 24-02-2010 15:02
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 282241)
Helen, кто не собирается соблюдать правила разведения, тому и флаг в руки, а с ним - бегом к ветеринару, он знает, как сделать так, чтобы секс не закончился потомством. Собакам хорошо, породе - просто отлично! Для души, для сердца - пускай живут.

И еще. Не смешите нас тем, что Литва - удивительно! - не является лидером в разведении влчаков. Посмотрите список питомников по странам, знаете, кто лидер? Италия. Увы, Вам это ни о чем не говорит, наверно.

Я прекрасно знаю кто лидер...я частенько просматриваю базу!!! Я не первый раз зашла на wolf dog!

Helen 24-02-2010 15:03
Quote:
Originally Posted by morian (Bericht 282248)
http://www.wolfdog.org/php/modules.p...b&file=kennels
helen, это вам, чтобы вы даже не сомневались в том, что лидер - италия. а что из этого получается, то все знают :roflmao

прекрасно знают... прекрасно в европе это лидерство обсуждается...только не позитивно...

Morian 24-02-2010 15:05
Я в курсе, в курсе. Яркий пример, подтверждающий утверждение о том, что количество с качеством в обратной пропорции :? С Дайвы - спасибо за комплимент, хорошо, что не лидер :rock_3

yana20 24-02-2010 15:07
Удалено модератором.

Helen 24-02-2010 15:09
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282243)
a ja i nie govorila cto u menia nr 1 :) ja poka za molodaja na eto pretendirovat ( imiela tolko 4 pomiota) :) no uze idiom v eto: Sobacki od menia vo vsej evrope i budet za atlantom toze :) to slava budet :)

takich nr 1 mnogo i nie kraj a pitomniki. A kakije - pocemu ja dolzna govorit? Ja eto skazu tym liudiom kotoryje realno interesujetsa i cto to delajet z sobakoi a nie piset vsiakoje jerundu :)
to pozdravliaju cto u vas takoje zyzn u sobak, u menia sobaki to v dome zyviot.
No poka o ukraine toze nikto nie govorit :) a u vas volcaki to bolse let niz na lt.
A kontrol ja liubliu :) daze jesli tolko odin celovek uslysit to cto ja govoriu uze budet super.
A vy tak i nie otvetili - jest li sobaki v ukraine z hd, ed?

дайва вы прекрасно знаете что нету! если бы хоть одно учереждение было специализировано на этом.. то было бы проще. а везти в близ лежащие зарубежье ....не очень то удобно.

Morian 24-02-2010 15:09
silver, а еще инбридинг влияет на укрепление желательных качеств... ;-) влчак - это уже не canis lupus, это следует учесть. в природе волк живет по законам природы - таким, как естественный отбор. там селекция не нужна, и рентген не нужен... вот вам и вся разница, и зачем селекция.

Morian 24-02-2010 15:10
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 282259)
дайва вы прекрасно знаете что нету! если бы хоть одно учереждение было специализировано на этом.. то было бы проще. а везти в близ лежащие зарубежье ....не очень то удобно.
в человеческих больницах, травмпунктах - везде есть рентген! не верю, что в украине нет рентгена :roll: у нас в городе, я об этом говорила, тоже нет. но есть человеческий, ему и спасибо. а снимки спокойно пересылаются специалисту.

Liidia 24-02-2010 15:17
Shtoto oshen napominaet nemezkih ovsharok. Zdes u nas v Estonii toshe oni dlja dushõ. Mnogo pomjotov bez rodoslovnoi. Oshen nadejus, shto s volscakami eto ne slutshitsa. A u vas Helen, uzhe slutshilos. Litva tolko nashila zanimatsa volcakami, i ushe jee shenki na võstavkah zanimajut pervõe mesta. I shto mne nravitsa v Litve, tak oni smotrat na harakter volcakov a ni tolko krasatu. A harakter, ja dumaju võ znaete, u volcakov ,oshen vashno. Daite Litve vremja i kto znaet, kto budet lider. U nas v Estonii 5 volcakov, shtosh budem razvodid, dlja dushõ, da na hren bonitazia, rengent. A stoit budat menshe, potomu shto bez rodoslovnoi:p

yana20 24-02-2010 15:22
Quote:
Originally Posted by morian (Bericht 282248)
http://www.wolfdog.org/php/modules.p...b&file=kennels
helen, это вам, чтобы вы даже не сомневались в том, что лидер - италия. а что из этого получается, то все знают :roflmao
итальянцы пытались сами вывести такую порду но уних мягко говоря ничего не получилось и они тогда сказали что это армейская секретная разработка
я думаю что итальянцы умеют красиво все преподносить но не делать
чехи и словаки всегда останутся номер 1 для того чтобы это понять надо знать чего хотели они достигнуть при выведении порды -ее философию

Helen 24-02-2010 15:23
Quote:
Originally Posted by liidia (Bericht 282266)
shtoto oshen napominaet nemezkih ovsharok. Zdes u nas v estonii toshe oni dlja dushõ. mnogo pomjotov bez rodoslovnoi. Oshen nadejus, shto s volscakami eto ne slutshitsa. A u vas helen, uzhe slutshilos. Litva tolko nashila zanimatsa volcakami, i ushe jee shenki na võstavkah zanimajut pervõe mesta. I shto mne nravitsa v litve, tak oni smotrat na harakter volcakov a ni tolko krasatu. A harakter, ja dumaju võ znaete, u volcakov ,oshen vashno. Daite litve vremja i kto znaet, kto budet lider. U nas v estonii 5 volcakov, shtosh budem razvodid, dlja dushõ, da na hren bonitazia, rengent. A stoit budat menshe, potomu shto bez rodoslovnoi:p
а почему вы решили что у меня нет родословной.... две собаки две родословной.

Morian 24-02-2010 15:24
Лидия, получается такая штука: 1. качественное разведение (бонитировка, рентгены, выставки, грамотный подбор пары) 2. разведение для души (щенки рождаются сами по себе, раздаются условно бесплатно друзьям-знакомым) 3. censored разведение (щенки рождаются сами по себе, раздаются за существенные деньги, идут далее в разведение) :cool:

Morian 24-02-2010 15:25
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282268)
итальянцы пытались сами вывести такую порду но уних мягко говоря ничего не получилось и они тогда сказали что это армейская секретная разработка
я думаю что итальянцы умеют красиво все преподносить но не делать
чехи и словаки всегда останутся номер 1 для того чтобы это понять надо знать чего хотели они достигнуть при выведении порды -ее философию
итальянцы своих не вывели, а с влчаками такого наворотили, что мама дорогая... вот, блин, и итальянцы :?

wolfin 24-02-2010 15:26
ok nacniom od etovo:
KAKIJE volcaki jest na Ukraine?
skolko ich?
citali vy ich rodoslovnyje?
sdelanyje li HD, ED dla sobak, kotoryje imiejet scenki?

wolfin 24-02-2010 15:26
Quote:
Originally Posted by Liidia (Bericht 282266)
Shtoto oshen napominaet nemezkih ovsharok. Zdes u nas v Estonii toshe oni dlja dushõ. Mnogo pomjotov bez rodoslovnoi. Oshen nadejus, shto s volscakami eto ne slutshitsa. A u vas Helen, uzhe slutshilos. Litva tolko nashila zanimatsa volcakami, i ushe jee shenki na võstavkah zanimajut pervõe mesta. I shto mne nravitsa v Litve, tak oni smotrat na harakter volcakov a ni tolko krasatu. A harakter, ja dumaju võ znaete, u volcakov ,oshen vashno. Daite Litve vremja i kto znaet, kto budet lider. U nas v Estonii 5 volcakov, shtosh budem razvodid, dlja dushõ, da na hren bonitazia, rengent. A stoit budat menshe, potomu shto bez rodoslovnoi:p
Lidia u vas volcaki ok - vsio kak nado- i ED i HD i bonitacia :)

wolfin 24-02-2010 15:28
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282258)
волк выбирает себе волчицу на всю жизнь и только в случае ее смерти может выбрать другую . собаки же ведут беспорядочную половую жизнь . вы определитесь кого вы разводите собак или волков
во первых -от ваших вязок пропадает "инстинкт верности" в последующих поколениях
во вторых - если вы учили генетику ( в чем я сомневаюсь ) спаривание разных кобелей и сук в геометрической прогрессии увеличивает количество родственников что в конечном итоге ведет к вырождению порды в целом (это может быть оправдано только при выведении породы а не при ее разведении если эта порда хочет назывться волчак)
я не удивлюсь ес вы завтра в одну течку приведете своей суке двух кобелей.
и почему вы решили что наши волки не подходят для наших волчиц
mogu eto pokazat v drugich forumach- posmejiomsia vmieste z "durnymi" zavodcikami. Takich pravd o volcakach nie znat. oh nado tolko od vas ucitsa :)

Morian 24-02-2010 15:28
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282277)
Lidia u vas volcaki ok - vsio kak nado- i ED i HD i bonitacia :)
Нет! Они ужасные! Кошмарные! Они... они не из Girios Dvasia :cunao

wolfin 24-02-2010 15:29
чехословацкие влчаки на/в украине
 
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 282259)
дайва вы прекрасно знаете что нету! если бы хоть одно учереждение было специализировано на этом.. то было бы проще. а везти в близ лежащие зарубежье ....не очень то удобно.
delajete rentgen sobaki i vysilajete eto chot i do Poland. Sembieda v Wroclav sdelajet ocenku :)
a kak mozna imiet scenki bez HD? tolko po etomu cto " etovo nie nado delat, nie imiejet veterinara" i podobnoje- uvy eto TAK govorit tolko producenty. fuuuuu.....

Morian 24-02-2010 15:30
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282278)
mogu eto pokazat v drugich forumach- posmejiomsia vmieste z "durnymi" zavodcikami. Takich pravd o volcakach nie znat. oh nado tolko od vas ucitsa :)
wolfin, вопрос в том, что в природе размножение животных происходит практически идеально, а селекция заменяет законы природы. если кто-то хочет, чтобы все было как в природе - то надо отпустить в лес...

wolfin 24-02-2010 15:31
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282268)
итальянцы пытались сами вывести такую порду но уних мягко говоря ничего не получилось и они тогда сказали что это армейская секретная разработка
я думаю что итальянцы умеют красиво все преподносить но не делать
чехи и словаки всегда останутся номер 1 для того чтобы это понять надо знать чего хотели они достигнуть при выведении порды -ее философию
oi nie nado :) vy z Slovackim klubom kontakt imiejete- tam na konferencii byvajete? dumaju cto niet- a ja byvaju :)
a Canis lupo italiano jest- i zyviot eti sobaki i rabotajet v armii to nie nado toze jerundu gadat :)

wolfin 24-02-2010 15:34
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 282282)
wolfin, вопрос в том, что в природе размножение животных происходит практически идеально, а селекция заменяет законы природы. если кто-то хочет, чтобы все было как в природе - то надо отпустить в лес...
hmm to mnie uze malo raboty- sobaki RAW pitajetsa, secias tolko v les odpustit :)

Morian 24-02-2010 15:37
...в Литве дикие волки совершили разбойное нападение на склад колбасных изделий :twisted:

Я ж говорю только, что человек призван гуманно совершить те же действия, что и естественный отбор: дать продолжение рода сильнейшему (= обладающему набором желательных признаков). Т.е. без селекции никак, это уж увы.

yana20 24-02-2010 15:47
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282276)
ok nacniom od etovo:
Kakije volcaki jest na ukraine?
Skolko ich?
Citali vy ich rodoslovnyje?
Sdelanyje li hd, ed dla sobak, kotoryje imiejet scenki?
мы перед вами должны отчитыватся потому что вы самая лучшая и самая умная заводчица в мире ?

Liidia 24-02-2010 15:47
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 282280)
Нет! Они ужасные! Кошмарные! Они... они не из Girios Dvasia :cunao
Da nu na vas, zashem rengent ili bonetazia, tak budem razvodit:lol: Poshemu Ukraina moshet a mõ net. Eto shutka. A vot ni kak ne poimu, kak netu rentgena, vezde jest vet.kliniki i rentgen.Koneshno eto stoit deneg, besplatno nikto ne zdelaet.

Morian 24-02-2010 15:49
silver, правила придумала не wolfin. к разведению допускаются собаки с hd не выше с. вы же сами видите, не получается всех щенков продать как pet, барон тому подтверждение. а теперь никто не знает генетику его потомков в плане дисплазии... и далее по цепочке :|

wolfin 24-02-2010 15:50
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282294)
мы перед вами должны отчитыватся потому что вы самая лучшая и самая умная заводчица в мире ?
jasnenko. dla vas poroda sovsiem nie vazna. dla vas tolko delat produkciu " volkov" bez idei o breeding i o tom kakoj volcak dolzen byt.
nu cto- budet zdat- mozet za kakich 20 let i na Ukraine budet NORMALNY volcak a nie kakije to tam " super" sobaki po vasemu rozvedeniu.
p.s. a info kak nado razvodit, uze chodit na sviete- liudiom nravitsa, spasibo za rekomendacii :) :twisted: budet " perlom v rozvedenie"

yana20 24-02-2010 15:52
Quote:
Originally Posted by morian (Bericht 282288)
...в литве дикие волки совершили разбойное нападение на склад колбасных изделий :twisted:

я ж говорю только, что человек призван гуманно совершить те же действия, что и естественный отбор: дать продолжение рода сильнейшему (= обладающему набором желательных признаков). т.е. без селекции никак, это уж увы.
вы считаете что вы сделаете это лучше чем это сделала матушка природа за милионы лет ? человек может только испортить то что сделала природа

wolfin 24-02-2010 15:56
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282301)
вы считаете что вы сделаете это лучше чем это сделала матушка природа за милионы лет ? человек может только испортить то что сделала природа
nu da i uze portit liudi niekotoryje.
U menia poroda- Ceskoslovensky vlcak. A u vas kto? tak kazetsa cto vy nie chocite etich sobak imiet, po slovam lutce realnyje volki rozvodit a nie sobaki.
a vy chot eto znajete?
http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=192541
http://www.dog.ru/index.php3?mode=108985&id=130012
http://www.dog.ru/index.php3?mode=108985&id=130010
http://www.dog.ru/index.php3?mode=108985&id=130006
http://www.dog.ru/index.php3?mode=108985&id=129383
http://www.dog.ru/index.php3?mode=108985&id=129379
http://www.dog.ru/index.php3?mode=108985&id=23812

p.s. jesli vy govorite cto inbreeding eto ZLO pocemu togda rozvodite sobak na inbreeding i to na sobaku, kotoraja niesiot v sebie zlyje geny kak nie typycnaja anatomia, zlyje HD, problemy charaktera,

Morian 24-02-2010 16:00
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282301)
вы считаете что вы сделаете это лучше чем это сделала матушка природа за милионы лет ? человек может только испортить то что сделала природа
нет. но теоретически ваш (или мой) кобель может не соответствовать тому, что было бы в природе вожаком стаи. или давайте заводить по среднему количеству самцов в стае, тогда у нас будет матушка-природа, они будут резво друг друга рвать за право лидерства... так и определится пара для самки. а в паре, созданной человеком, ни о какой матушке-природе речи идти ее может. в нашем случае - это губительно! пара создается искусственно, но, извините, не "от фонаря" же... на то нам и разведение с его правилами.
да, это к чему. естественный отбор - это знаете, что такое. а если его нет, то, извините, начинается вырождение и всяческое уродство. для этого мы и есть. влчак - не волк, а продукт людской селекции и нелюбимой генетики. к нему законы природы уже не применимы. лет так больше 50-ти. здесь уместно спросить, почему вы взяли влчака, а не волка?

Liidia 24-02-2010 16:01
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282301)
вы считаете что вы сделаете это лучше чем это сделала матушка природа за милионы лет ? человек может только испортить то что сделала природа
http://f.postimees.ee/f/2008/12/08/102189t41hff6a.jpg vot matushka priroda shto zdelala v Estonii. Eto volkoobraznõe gibridõ.

wolfin 24-02-2010 16:06
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282258)
и почему вы решили что наши волки не подходят для наших волчиц
jesli govorite o svoich sobak to:
1. roditeli i deti nie imiejet HD, ED i bonitacii
2. rodoslovnaja nie takaja kakuju nado k nasym sobakom. ( zloj inbreeding)
3. u vas to czeski -molosovaty typ volcaka a nam nado normalnovo volcaka
4. sobaki bez testov charaktera i egzaminov

Morian 24-02-2010 16:18
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282303)
p.s. jesli vy govorite cto inbreeding eto ZLO pocemu togda rozvodite sobak na inbreeding i to na sobaku, kotoraja niesiot v sebie zlyje geny kak nie typycnaja anatomia, zlyje HD, problemy charaktera,
Это так, он и нам подгадил, этот Cagi... :evil:

yana20 24-02-2010 23:53
Quote:
Originally Posted by morian (Bericht 282316)
это так, он и нам подгадил, этот cagi... :evil:
чем вам подгадил чемпион чехии ?

yana20 25-02-2010 00:29
Quote:
Originally Posted by natalya (Bericht 282372)
silver, вы уж определитесь, туда или куда. сначала предлагаете задавать вопросы насчет ваших собак, ни на один конкретно не отвечаете, потом эти наезды... вы нам что-нибудь по делу скажете?
на ваши вопросы я отвечал
ренгены у меня есть . что вас еще интересует ?
я против имбридинга но пару мне подбирали чехи стоявшие у истоков разведения они решили сделать 3-2 на чемпиона чехии они смотрели потомство и остались довольны результатом
а вообще вам не мешало хоть раз в жизни увидеть карпатского волка чтобы иметь представление как должен выглядеть влчак

wolfin 25-02-2010 00:34
Cagi nie vygladit kak volk karpatski. volk karpatski eto nie R2 a Cagi da.
A ja tut dumaju cto etot " ekspert" to Monika S.
mozete skany pokazat- kak to nie vieriu cto sdelanyje HD i ED.

wolfin 25-02-2010 00:46
karpatski volk
http://www.wolfdog.org/pics2/2009/12...34-9682424.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2009/2/...19-4964575.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2007/7/...76-7070142.jpg

Cagi

http://www.wolfdog.org/pics2/2003/8/12138.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2009/2/...216-327969.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2009/2/...38-9414545.jpg

typicny volcak
http://www.wolfdog.org/pics2/2008/12...67-8842028.jpg
http://www.wolfdog.org/pics2/2008/1/...43-1371988.jpg

nie typycny volcak

http://s004.radikal.ru/i207/1002/ea/c89f0e5bf509.jpg

vidno cto i kak nie choroso?

Cagi imiejet kod R2 - eto bolsoj niedostatok- takije sobaki - eto nie chorosy typ sobaki.
nado ctoby bylo R1.
typicny volcak kak i volk imiejet R1
nie typycny volcak toze R2 ( i eto minimum niedostatok kotorych on imiejet)
mozet eto nie mnogo pomozet Vam.

p.s. typicny volcak eto do 40-45 kg ( kobel) 25-33 kg ( suki)

yana20 25-02-2010 10:51
чехословацкие влчаки на/в украине
 
вы выбрали очень плохую фотографию барона с песковым мне нравится больше. хорошего влчака можно снять плохо и наоборот плохого хорошо . редко когда хороший фотограф еще и разбирается в тонкостях порды . поэтому чемпионов выбирают на выставках а не по фотографиям . очень легко стать чемпионом украины или литвы где нет конкуренции . попробуйте стать чеммпионом в чехии или словакии где 50 лет истории и тысячи собак . у меня нет оснований не доверять чехам правда они очень расстроились узнав что заводчику из литвы не нравится их чемпион
мене совершенно не интересны ваши hd дайва к чему тогда такой болезненный интерес у вас к моим

Morian 25-02-2010 11:14
чехословацкие влчаки на/в украине
 
silver, дайва просто спросила, сделаны ли рентгены. я не упрекаю вас ни в коем разе, это не мое дело, но те же чехи вряд ли обрадовались бы разведению влчаков чешского же происхождения без hd, ed и бонитировки :( но мы ж не знаем, вы не ответили, есть ли у вас результаты рентгена и пр. не обижайтесь, тот cagi - родственник и моего кобеля фарна тоже, я хорошо знаю, какие там проблемы. мать моего кобеля тоже от dia dakmat (которая же от cagi), поэтому рентгены сделать весьма целесообразно.
вот диа: http://wolfdog.org/rus/dbase/d1827.html, обратите внимание на hd. а от cagi задница неправильная идет, поэтому и говорили здесь, что инбридинг на него - не есть хорошо.

yana20 25-02-2010 11:51
dia выглядит почти идеально . по поводу cagi сложно что-то сказать поднятый хвост говорит о возбужденном состоянии в котором меняется положение позвоночника также заднии ноги отставлены далеко это не лучший снимок для оценки
наши снимки смотрел ветеринар унас нет дисплазии
а какие у вас проблемы я не могу понять

Morian 25-02-2010 12:09
дисплазия определяется только по рентгену, визуально ее исключить нельзя + это наследственность, которая может проявиться а) не у всего помета хором б) не в одном поколении. у cagi неправильный зад, я не знаю, как вам объяснить конкретно, поскольку не знаю как это все называется (думаю, дайва знает). если говорить по-простому, то неправильно стоят задние конечности, скошенный круп... не знаю, короче, как это все объяснять :oops: но это все видят и знают.

пардон, проглядела, что ветеринар смотрел снимки. но все равно положено получать заключение у эксперта по этому делу. a, b, с - это те степени, в которых именно дисплазии и нет, собственно говоря, зато от них зависит подбор пары.

yana20 25-02-2010 12:43
я вам в очередной раз говорю что нельзя судить о влчаке по одной неудачной фотографии . если бы он имел все перечисленные вами недостатки он бы никогда не стал чемпионом чехии .
а ваше "все знают" похоже на "одна бабка сказала"

Morian 25-02-2010 12:55
во-первых, не по одной фотографии. во-вторых, эта не очень хорошая особенность видна на потомках, в т.ч. и на моем кобеле, я не вас тут грязью поливаю, а констатирую факт.

Morian 25-02-2010 15:32
знаете, мы тут как-то совсем, я смотрю, друг друга не понимаем :? все-таки хорошо бы разводить влчаков в согласии с теми правилами, которые по этому поводу существуют. и будет только лучше. и будем жить дружно ;)

wolfin 25-02-2010 21:00
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282522)
вы выбрали очень плохую фотографию барона с песковым мне нравится больше. хорошего влчака можно снять плохо и наоборот плохого хорошо . редко когда хороший фотограф еще и разбирается в тонкостях порды .
no R2 ostanietsa R2 na vsiech fotkach nie zavisimo kakoj fotograf :)

Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282522)
поэтому чемпионов выбирают на выставках а не по фотографиям . очень легко стать чемпионом украины или литвы где нет конкуренции . попробуйте стать чеммпионом в чехии или словакии где 50 лет истории и тысячи собак .
hmmm smotrim cto imiejem
HARMONIA EDEN SEVERU - LT, EST, LV, BALT CH, WORLD WINNER'06 ( sudja z Slovakii v konkurencii sobak-74 z nich suk-35 v konkurencii bylo CZ CH, SK CH, drugije WW), CZ CH - ( toze vygrala na klubovoj monoporodke na CZ u ceskovo sudja ( v konkurencii toze drugije CZ CH)., LT CLUB CH- CH porody v stranie, PL CH i mnogo mnogo CAC, CACIB i BOB v konkurencii i to jescio kakich sobak.
jej doc LAUDAJ GIRIOS DVASIA
v 15 miesiacov i nieskolko dnej vygrala imie "best female" na Francii v konkurencii 26 suk z najlutcich pitomnikov strany i zagranicy. v 17 miesiacov vygrala imie "best female" na monoporodke strany toze v konkurencii.
To znaju cto jest konkurencia i mozete nie govorit cto tolko Cagi imiejet CZ CH :)
na CZ jest i bolse lutcich sobak :) i bez imienia CH :)

Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282522)
у меня нет оснований не доверять чехам правда они очень расстроились узнав что заводчику из литвы не нравится их чемпион
мене совершенно не интересны ваши hd дайва к чему тогда такой болезненный интерес у вас к моим
hmmm a imiena etich ekspertov skazite? ( ja kontakt z klubom toze imieju :)
a interes o HD potomu cto poka FAKTOV nietu o HD i ED. ja toze mogu govorit cto u moich sobak nietu tavo ili jescio tam etovo no poka na WD baze danych niet vpisano cto eto dla sobaki sdelano, vsio eto tolko slova bez faktov.
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282559)
dia выглядит почти идеально . по поводу cagi сложно что-то сказать поднятый хвост говорит о возбужденном состоянии в котором меняется положение позвоночника также заднии ноги отставлены далеко это не лучший снимок для оценки
наши снимки смотрел ветеринар унас нет дисплазии
а какие у вас проблемы я не могу понять
a on imiejet pravo delat ekspertizu FCI na HD ED? jesli niet to potom i byvajet cto u odnovo "eksperta" resultat HD A u normalnovo FCI veterinara stajetsa ... HD D.

Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282587)
я вам в очередной раз говорю что нельзя судить о влчаке по одной неудачной фотографии . если бы он имел все перечисленные вами недостатки он бы никогда не стал чемпионом чехии .
а ваше "все знают" похоже на "одна бабка сказала"
nu da, vy lutce znajete ;-) a mozete mnie skazat, pocemu togda Cagi imiel TOLKO 4 suki na krytje, a eto ocien malo- vot drugije CH i nie CH to i po 100 scenkov imiejet? i pocemu na CZ eksperty samyje nie delajet inbreeda na Cagi jesli uze tak nado delat? nie sdelali ANI odnovo inbreeda na takovo CH. vot nie dorozumenie :) u czechov.

i jescio:
ja to nie ponimaju etovo- u vas sovsiem nie daleko pojechat na monoporodku odin raz v zyzni ili na bonitaciu na CZ jesli na SK nie chotite. Ja okazujetsa, kak bezdomnaja kazdy god jedu na monoporodki i na bonitacii ctoby moji sobaki eto imieli ( u nas na LT nie nuzno etovo dla rozvedenia) hmmm vopros pocemu eto delaju? mozet vy skazite?

wolfin 25-02-2010 21:30
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 282642)
знаете, мы тут как-то совсем, я смотрю, друг друга не понимаем :? все-таки хорошо бы разводить влчаков в согласии с теми правилами, которые по этому поводу существуют. и будет только лучше. и будем жить дружно ;)
da, vsie imiejet to cto im nravitsa, i ja soglasna z etim cto mozet Cagi dla Silvera eto saamoooje prekraaasnoje sobaka v mire. No nado vidiet i niedostatki sobaki :) Jesli uze etovo nie vides uze nie mozno rozvodit sobak :)
i niech budet kak ty govoris- budem imiet Italjanskije coli typa volcaki, imiet czeskije masyvnyje volcaki imiet ukrainskije? ( poka nie znajem kakije) volcaki imiet holandskije ( borzyje typa) volcaki i imiet .... typicnyje volcaki :)

Morian 25-02-2010 22:32
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282763)
da, vsie imiejet to cto im nravitsa, i ja soglasna z etim cto mozet cagi dla silvera eto saamoooje prekraaasnoje sobaka v mire. No nado vidiet i niedostatki sobaki :) jesli uze etovo nie vides uze nie mozno rozvodit sobak :)
i niech budet kak ty govoris- budem imiet italjanskije coli typa volcaki, imiet czeskije masyvnyje volcaki imiet ukrainskije? ( poka nie znajem kakije) volcaki imiet holandskije ( borzyje typa) volcaki i imiet .... Typicnyje volcaki :)
ну да, начало уже положено. знаешь, а у меня сейчас перспектива взять барий в детской поликлинике, сделать рентген в обычной скорой, потом, вероятно, найти человеческого хирурга, который сделает операцию, потому что у нас нет нужных специалистов. и надеятся, что фарн будет жить и будет здоров. не потому, что я за него сколько-то заплатила, не для какого-то там сомнительного бизнеса со щенками, а чтоб жил для души, ага, и сердца. и ты знаешь, что я уже делала ему рентген только чтобы знать, в какой степени его можно нагружать физически, учитывая те шансы, кои нам сулила наследственность. и ты знаешь, что я сама болею и мне действительно очень нелегко все это делать. а тут говорят, нет в городе рентгена, баста, будем разводить. и нас пытаются оскорблять, потому что за себя и ответить-то нечего...

Helen 26-02-2010 10:47
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 282804)
ну да, начало уже положено. знаешь, а у меня сейчас перспектива взять барий в детской поликлинике, сделать рентген в обычной скорой, потом, вероятно, найти человеческого хирурга, который сделает операцию, потому что у нас нет нужных специалистов. и надеятся, что фарн будет жить и будет здоров. не потому, что я за него сколько-то заплатила, не для какого-то там сомнительного бизнеса со щенками, а чтоб жил для души, ага, и сердца. и ты знаешь, что я уже делала ему рентген только чтобы знать, в какой степени его можно нагружать физически, учитывая те шансы, кои нам сулила наследственность. и ты знаешь, что я сама болею и мне действительно очень нелегко все это делать. а тут говорят, нет в городе рентгена, баста, будем разводить. и нас пытаются оскорблять, потому что за себя и ответить-то нечего...

Да я вижу , мы тут с пустого в порожнее переливаем воду. Я вижу тему жевать уже не счего .....Вы теперь мне настаиваете что рентген сделать у любого врача можно .Но если я Вам скажу что моей старшей собаке я делала два раза ренген у своего вет врача первый раз в год (по причине перелома фаланг на лапе после заживления я делала повторный ренген и лапы и всего костяка), дисплазия не обнаружена. Так же был повторно произведен ренген опятаки всего скелета через год, дисплазия не обнаружена . Младшей собаки не сделана потому как по возрасту еще рановато. Но Вас ведь это не устроит......потому как нужно заключение специалиста из -за границы. Вот я и говорю что нет у нас в стране специализированного учреждения, результаты которого признавались бы во всем ЕС. Mоrian если Вы во всем умна...и разбираетесь так во всем, почему ж Вы сами выбрали собаку с дефектами с которыми жить собаке просто противопоказано!!!!!!!! Теперь у меня вопрос к Вам еще один , а Ваша собака для Вас что в жизни значит.....или он у Вас теперь как логин для входа на этот форум.:?:?:?. Или теперь собаки которые живут с нами не позиционируются как "друг человека"?

Helen 26-02-2010 10:49
Quote:
Originally Posted by helen (Bericht 282914)
да я вижу , мы тут с пустого в порожнее переливаем воду. я вижу тему жевать уже не счего .....вы теперь мне настаиваете что рентген сделать у любого врача можно .но если я вам скажу что моей старшей собаке я делала два раза ренген у своего вет врача первый раз в год (по причине перелома фаланг на лапе после заживления я делала повторный ренген и лапы и всего костяка), дисплазия не обнаружена. так же был повторно произведен ренген опятаки всего скелета через год, дисплазия не обнаружена . младшей собаки не сделана потому как по возрасту еще рановато. но вас ведь это не устроит......потому как нужно заключение специалиста из -за границы. вот я и говорю что нет у нас в стране специализированного учреждения, результаты которого признавались бы во всем ес. Mоrian если вы во всем умна...и разбираетесь так во всем, почему ж вы сами выбрали собаку с дефектами с которыми жить собаке просто противопоказано!!!!!!!! теперь у меня вопрос к вам еще один , а ваша собака для вас что в жизни значит.....или он у вас теперь как логин для входа на этот форум.:?:?:?. или теперь собаки которые живут с нами не позиционируются как "друг человека"?
и почему так скептически вставляются мои выражения : "для души для сердца"

Helen 26-02-2010 11:54
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 282756)
no R2 ostanietsa R2 na vsiech fotkach nie zavisimo kakoj fotograf :)


hmmm smotrim cto imiejem
HARMONIA EDEN SEVERU - LT, EST, LV, BALT CH, WORLD WINNER'06 ( sudja z Slovakii v konkurencii sobak-74 z nich suk-35 v konkurencii bylo CZ CH, SK CH, drugije WW), CZ CH - ( toze vygrala na klubovoj monoporodke na CZ u ceskovo sudja ( v konkurencii toze drugije CZ CH)., LT CLUB CH- CH porody v stranie, PL CH i mnogo mnogo CAC, CACIB i BOB v konkurencii i to jescio kakich sobak.
jej doc LAUDAJ GIRIOS DVASIA
v 15 miesiacov i nieskolko dnej vygrala imie "best female" na Francii v konkurencii 26 suk z najlutcich pitomnikov strany i zagranicy. v 17 miesiacov vygrala imie "best female" na monoporodke strany toze v konkurencii.
To znaju cto jest konkurencia i mozete nie govorit cto tolko Cagi imiejet CZ CH :)
na CZ jest i bolse lutcich sobak :) i bez imienia CH :)


hmmm a imiena etich ekspertov skazite? ( ja kontakt z klubom toze imieju :)
a interes o HD potomu cto poka FAKTOV nietu o HD i ED. ja toze mogu govorit cto u moich sobak nietu tavo ili jescio tam etovo no poka na WD baze danych niet vpisano cto eto dla sobaki sdelano, vsio eto tolko slova bez faktov.

a on imiejet pravo delat ekspertizu FCI na HD ED? jesli niet to potom i byvajet cto u odnovo "eksperta" resultat HD A u normalnovo FCI veterinara stajetsa ... HD D.



nu da, vy lutce znajete ;-) a mozete mnie skazat, pocemu togda Cagi imiel TOLKO 4 suki na krytje, a eto ocien malo- vot drugije CH i nie CH to i po 100 scenkov imiejet? i pocemu na CZ eksperty samyje nie delajet inbreeda na Cagi jesli uze tak nado delat? nie sdelali ANI odnovo inbreeda na takovo CH. vot nie dorozumenie :) u czechov.

i jescio:
ja to nie ponimaju etovo- u vas sovsiem nie daleko pojechat na monoporodku odin raz v zyzni ili na bonitaciu na CZ jesli na SK nie chotite. Ja okazujetsa, kak bezdomnaja kazdy god jedu na monoporodki i na bonitacii ctoby moji sobaki eto imieli ( u nas na LT nie nuzno etovo dla rozvedenia) hmmm vopros pocemu eto delaju? mozet vy skazite?
a on imiejet pravo delat ekspertizu FCI na HD ED? jesli niet to potom i byvajet cto u odnovo "eksperta" resultat HD A u normalnovo FCI veterinara stajetsa ... HD D.
Дайва, цитата с постановления FCI:
Образец международного сертификата по дисплазии был разработан как приложение к национальным сертификатам и выполнен на четырех официальных языках FCI. Любые национальные классификации, отличающиеся от образца, могут оставаться в силе, но они должны быть адаптированы к классификации FCI таким образом, чтобы быть понятными во всем мире. При проведении экспертизы рекомендуется соблюдать следующие правила:
a). Минимальный возраст собаки для тестирования - один год, для больших и гигантских пород - 1,5 года.
b). Собаки, проходящие тестирование, должны быть идентифицированы соответствующим образом (четкая татуировка или микрочип). Та же самая идентификация должна быть на родословной и рентгеновских снимках.
c). Минимальные требования для идентификации рентгеновских пленок включают идентификационный код (татуировка/микрочип/регистрация), дату проведения рентгеновского тестирования и специальные отметки для левого или правого бедра.
d). Владелец должен подтвердить своей подписью, что представленная родословная принадлежит соответствующей собаке. Он также должен дать согласие на сохранение рентгеновской пленки в диагностическом центре или в комиссии заводчиков. (Включение этого пункта рекомендуется для того, чтобы диагностический центр или комиссия заводчиков получили возможность использовать результаты тестирования для любых целей. Ветеринар должен подтвердить, что он проверил идентичность собаки, (предъявленным документом). Он также должен указать, какой вид анестезии или седативного средства был использован во время теста и подтвердить, что во время снимка было достигнуто достаточное расслабление мышц.
e). Рентгенограммы должны сохраняться в центральном архиве.
f). Заключительный диагноз должен быть основан по крайней мере на одной рентгенограмме в положении I с выпрямленными ногами. Вторая рентгенограмма в положении II с согнутыми ногами может быть использована для уточнения.
g). Минимальный размер рентгеновской пленки для положения I должен быть таким, чтобы охватывать бедра и бедренные кости, включая тазобедренный сустав (patellae?).
h). Техническое качество рентгенограмм должно быть таким, чтобы позволить точно диагностировать статус тазобедренного сустава.
i). Если вышеупомянутые, внесенные в список правила не выполнены, рентгенограмма считается недействительной.
j). Рентгенограммы должны быть оценены специалистом или комиссией клуба, который зарегистрировал собаку.
k). Каждае национальная оценочная комиссия должна иметь возможность апелляции. Принципиальные вопросы, например, относительно породы, могут быть направлены в Комиссию по HD Научного комитета FCI. К большим и гигантским породам, чей требуемый минимальный возраст для оценки их HD - 1,5 года, относятся, например: бульмастиф, бордоский дог, немецкий дог, леонбергер, маремма, мастиф, ньюфаундленд и ландсир, пиренейская горная собака, сенбернар.

Делая вывод со всего этого, могу предположить что экспертная оценка наших ветеринаров принматся FCI. Или я не права?

Natalya 26-02-2010 12:39
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 282482)
н
я против имбридинга но пару мне подбирали чехи стоявшие у истоков разведения они решили сделать 3-2 на чемпиона чехии они смотрели потомство и остались довольны результатом
а вообще вам не мешало хоть раз в жизни увидеть карпатского волка чтобы иметь представление как должен выглядеть влчак
ну вы врите, но так уж не завирайтесь, не надо присутствующих здесь за дураков держать!!!!!

wolfin 26-02-2010 13:50
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 282914)
это не устроит......потому как нужно заключение специалиста из -за границы. Вот я и говорю что нет у нас в стране специализированного учреждения, результаты которого признавались бы во всем ЕС.
a vy mozete do kennela " Gratsiano" napisite oni to toze v Ukraine a imiejet sobaki z sdelanymi HD i ED i to jescio kakoje imie u nich- odni z najlutcich dobermanov :) jesli oni sobakom delajet testy i veterinara FCi to dumaju i vam skazet gde takovo najti.

wolfin 26-02-2010 13:53
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 282951)

Делая вывод со всего этого, могу предположить что экспертная оценка наших ветеринаров принматся FCI. Или я не права?
niet - oficialnoje mozet delat tolko veterinar kotory imiejet na eto pravo. My na LT mami tolko 2 veterinarov kotoryje eto delajet, a klinik i aparatov rentgena to oooo skolko imiejem. Toze samoje jest i v drugich stranach- jest veterinary i veterinary kotoryje imiejet licenziu na eto. A kakije oni eto znajet organizaii kinologii v stranie. Napisite do ukrainskoj organizacii dumaju toze budet znat kto mozet a kto niet.

p.s. a mozet novyje fotki sobak do galerii vysliote? kak to uze davno ich nie vidiela :)

p.s. niezabudte delat i ED - ta samaja narkoza a eto ooocen vazno. potomu cto ED dolzno byt tolko 0. jesli uze jest ED1 takoj sobaki lutce nie rozvodit.

Helen 26-02-2010 14:05
p.s. a mozet novyje fotki sobak do galerii vysliote? kak to uze davno ich nie vidiela :)


фотки я выставлю....если снова не будет проблем с модератором...я добавляла в последний раз 15 фоток...так что они и не добавились:?

wolfin 26-02-2010 14:08
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 283038)
p.s. a mozet novyje fotki sobak do galerii vysliote? kak to uze davno ich nie vidiela :)


фотки я выставлю....если снова не будет проблем с модератором...я добавляла в последний раз 15 фоток...так что они и не добавились:?
a vy dajote ich do galerii na imie sobaki? jesli od razu ich nie vidiet posmotrite kakoj size u fotki, mozet za bolsyje i ich nie dodajot
poprobujte sdelat 1024 x ... pixel size i takich dovat, jesli toze nie budet od razu vidiet, togda pisiste do Admina cto jest problem z dodavaniem foto.
nooo ja dumaju cto nie mozet byt problem

yana20 26-02-2010 14:30
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 283022)
a vy mozete do kennela " Gratsiano" napisite oni to toze v Ukraine a imiejet sobaki z sdelanymi HD i ED i to jescio kakoje imie u nich- odni z najlutcich dobermanov :) jesli oni sobakom delajet testy i veterinara FCi to dumaju i vam skazet gde takovo najti.
helen у нас в украине есть сертифицированый fsi специалист который может давать заключения он начодится в киеве я могу вам помочь

Helen 26-02-2010 14:48
Quote:
Originally Posted by silver (Bericht 283059)
helen у нас в украине есть сертифицированый fsi специалист который может давать заключения он начодится в киеве я могу вам помочь
спасибо денис. я знаю это величко, если я не ошибаюсь.на ул потехина находится центр .

wolfin 26-02-2010 15:04
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 282914)
Mоrian если Вы во всем умна...и разбираетесь так во всем, почему ж Вы сами выбрали собаку с дефектами с которыми жить собаке просто противопоказано!!!!!!!!
a vy znajete cto jej sobake nie choroso? Ili to cto celoviek starajetsa o sobaku i to jescio chocit drugim skazat cto v etich genach mozet byt beda- eto uze idiot a nie chorosy chozain?
ja sprosu tak- vy pered pokupom sobaki citali rodoslovnuju? izucali linii, znali cto v linii chorosoje cto zloje jest? dumaju cto niet. Odni z nich posle piervovo volcaka uze nacinajet interesovatsa linijami i druguju sobaku pokupajet uze silno vyberaja a drugije tak i ostajotsa v tym samom vmieste i snova pokupajut sobak bez soberania informacii o linii.
A secias zlyje na eto cto liudit govorit ob etom. Bolse takich kak Morian bylo to i poroda mogla spokojneje zyt, i sobakom u niejo choroso.

Natalya 26-02-2010 15:23
Quote:
Originally Posted by helen (Bericht 282914)
mоrian если вы во всем умна...и разбираетесь так во всем, почему ж вы сами выбрали собаку с дефектами с которыми жить собаке просто противопоказано!!!!!!!!
есть простая разница между "жить" и "размножаться". а кто намеренно путает одно с другим - пользуется примитивнейшим демагогическим приемом.

Morian 26-02-2010 15:33
Quote:
Originally Posted by helen (Bericht 282914)
mоrian если вы во всем умна...и разбираетесь так во всем, почему ж вы сами выбрали собаку с дефектами с которыми жить собаке просто противопоказано!!!!!!!! теперь у меня вопрос к вам еще один , а ваша собака для вас что в жизни значит.....или он у вас теперь как логин для входа на этот форум.:?:?:?. или теперь собаки которые живут с нами не позиционируются как "друг человека"?
вы извините, но вы чушь несете. у моей собаки нет дефектов, с которыми противопоказано жить. есть кое-какие проблемы, разъяснение которых здесь на форуме может быть истрактовано как обвинение в сторону третьих лиц, и уж вам я это объяснять не намерена. я просто говорю это к тому, что найти рентген и даже хоть черта лысого - вопрос желания и только его. если хотите, чтобы я вам все объяснила вашим языком (ну, чтобы вы уж точно все поняли), то можем попросить модератора заранее, чтобы меня за это не забанили, ага.

Извините, про заводчицу тут я Вас с vlastilin Попутала

Morian 26-02-2010 15:35
Quote:
Originally Posted by natalya (Bericht 283091)
есть простая разница между "жить" и "размножаться". а кто намеренно путает одно с другим - пользуется примитивнейшим демагогическим приемом.
наталья, а ему и размножаться не противопоказано... я тут не буду о том, почему у нас был энтерит на эурикан, и что из этого вышло и до сих пор выходит... фарна не я прививала, если что. а человек вот, похоже, только и ищет, где блеснуть интеллектом...

Helen 26-02-2010 15:43
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 283082)
a vy znajete cto jej sobake nie choroso? Ili to cto celoviek starajetsa o sobaku i to jescio chocit drugim skazat cto v etich genach mozet byt beda- eto uze idiot a nie chorosy chozain?
Ja sprosu tak- vy pered pokupom sobaki citali rodoslovnuju? Izucali linii, znali cto v linii chorosoje cto zloje jest? Dumaju cto niet. Odni z nich posle piervovo volcaka uze nacinajet interesovatsa linijami i druguju sobaku pokupajet uze silno vyberaja a drugije tak i ostajotsa v tym samom vmieste i snova pokupajut sobak bez soberania informacii o linii.
A secias zlyje na eto cto liudit govorit ob etom. Bolse takich kak morian bylo to i poroda mogla spokojneje zyt, i sobakom u niejo choroso.
дайва, так вот я нахожусь в той же ситуации в которай и она. я покупала первую собаку без опыта, ниче не знавши о этой породе. но через два года для ее компании я купила девочку.и это был осмысленный выбор. и собаки мне понравились именно у едит. и если вы помните мой с вами разговор год назад...я тогда уточняла что я беру не для размножения..а для себя..(а теперь меня высмеивают что мои собаки у меня для "сердца и души" с какого дива,а? так вот продолжение: если по вашим меркам собаки у которых в родословной есть предок каги...что им теперь делать...их как то надо меньше любить за это...или что??? и выражение каги на подпортил---- не обснованное предположение...вы прекрасно знаете можно 15 лет разводить щенко от родителей с показателем а, но у сотого щенка всеравно могут найти дисплазиюс показателем d g....так что здесь обсуждается просто напросто предвзятое отношение к украинским собакам...начиная что в "незалежной" можно все купить ....и заканчивая чсв в украине -"нет"

Morian 26-02-2010 15:50
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 283111)
дайва, так вот я нахожусь в той же ситуации в которай и она. я покупала первую собаку без опыта, ниче не знавши о этой породе. но через два года для ее компании я купила девочку.и это был осмысленный выбор. и собаки мне понравились именно у едит. и если вы помните мой с вами разговор год назад...я тогда уточняла что я беру не для размножения..а для себя.
Не говорите глупости, Helen. Я совершенно в иной ситуации, что естественно. Я никого не покупала "ниче не знавши" о породе, извините, но у меня до влчака был кое-какой опыт с множеством животных. Ну-ну. Что и сказать... Посмотрите, тут на форуме есть Валькирия13, это девушка возможно приобретет щенка влчака. Так вот, она, обратите внимание, изучает доступную информацию и задает вопросы. Поэтому ниче не знавши - это исключительно Ваш опыт.

Helen 26-02-2010 15:58
Quote:
Originally Posted by morian (Bericht 283116)
не говорите глупости, helen. я совершенно в иной ситуации, что естественно. я никого не покупала "ниче не знавши" о породе, извините, но у меня до влчака был кое-какой опыт с множеством животных. ну-ну. что и сказать... посмотрите, тут на форуме есть валькирия13, это девушка возможно приобретет щенка влчака. так вот, она, обратите внимание, изучает доступную информацию и задает вопросы. поэтому ниче не знавши - это исключительно ваш опыт.
это не мой опыт....а опыт всех кто купил первый волчака...и только потом по жизни с этой собакой узнают на что она способна и когда растет...и когда взрослая....я об этом. так если вы покупали и искали...почему купили именно с этими предками в родословной. сами себе перечите! у меня до блейда было три собаки, овчарка и два боксера, так что я не считаю себя - без опыта.

wolfin 26-02-2010 16:04
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 283111)
дайва, так вот я нахожусь в той же ситуации в которай и она. я покупала первую собаку без опыта, ниче не знавши о этой породе. но через два года для ее компании я купила девочку.и это был осмысленный выбор. и собаки мне понравились именно у едит. и если вы помните мой с вами разговор год назад...я тогда уточняла что я беру не для размножения..а для себя..(а теперь меня высмеивают что мои собаки у меня для "сердца и души" с какого дива,а? так вот продолжение: если по вашим меркам собаки у которых в родословной есть предок каги...что им теперь делать...их как то надо меньше любить за это...или что??? и выражение каги на подпортил---- не обснованное предположение...вы прекрасно знаете можно 15 лет разводить щенко от родителей с показателем а, но у сотого щенка всеравно могут найти дисплазиюс показателем d g....так что здесь обсуждается просто напросто предвзятое отношение к украинским собакам...начиная что в "незалежной" можно все купить ....и заканчивая чсв в украине -"нет"
znaju :) i budu rada jesli budete tak delat :)
rozvodit mozna no nado ooocen podberat druguju storonu a nie delat inbreedy na Cagi. jevo problemy anatomicne vylezajet i v vnukov cto ocien plocho o niom govoritsa.
no vy nie delajte demagogii cto " oi nuzno ich liubit ili niet" my tut govorimi o rozvedenie bez idei i uma.

Silver
p.s. a vidite uze na Ukraine i FCI ekspert na HD ED naslos:) super, cto mozet sdelat liudi kogda zachocit, vsio mozna najti :)

a cto o ukrainskich sobak tak govorime jasnenko pocemu - NIET podanych sobak v bazie, niet pitomnika kotory mogl perejti test na pitomnika WD. Niet ni odnovo normalnovo pomiota scenkov, tolko produkcia. Niet ANI odnoj sobaki kotoraja oficialne imiela HD ED na dana bazych. Secias dla mira Ukrainskich sobak nietu. Niet ich i na vystavkach, nikto i nich nie znajet, posmotrite na Vlastilina ona DUMALA cto kupila PIERVUJU sobaku etoj porody na Ukraine. hmmm interesno pocemu ona tak dumala jesli uze sobaki z rodoslovnymi imiejet i v klube byvajet.
Vot potomu i govorim cto v Ukraine volcakov niet i poka na min 2-4 goda nie budet ( a sobaki budut togda " egzistovat" kogda v bazie danych budet im vsie imiena, chozaina, sdelanyje HD ED oficialnyje) poka to ... ani odnovo volcaka normalnovo na Ukraine niet.
budete zlyje za eti slova- i choroso, mozet eto niemnogo pomozet.


izviniajus no ja i piervuju sobaki 5 let vyberala :)

Morian 26-02-2010 16:05
вы собственной рукой пишите "без опыта". в чем я себе перечу?..
да, согласна, все не прочитаешь и не узнаешь на форуме, не выяснишь в процессе общения с теми, у кого живут влчаки. но это никому не мешает таки навести справки о породе перед покупкой щенка.

Natalya 26-02-2010 16:11
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 283111)
д....так что здесь обсуждается просто напросто предвзятое отношение к украинским собакам...начиная что в "незалежной" можно все купить ....и заканчивая чсв в украине -"нет"
Ну приплыли, и тут украинцев все обижают! :twisted:

Helen, какая вожжа Вам под хвост попала? Вроде ж нормально общались, и тут вдруг началось... Кто и где пишет, что собак с неважной родословной не нужно любить? Покажите, я его тут же забаню.

А уж разбирать ошибки и недочеты заводчиков, учиться на их ошибках, искать недостатки в предках своих и чужих собак может и имеет право каждый! Мы тут не сборище лягушек - свое болото хвалить.

Почему всех так задевает и обижает констатация факта, что его/ее влчак не сильно подходит для размножения? Что это за тщеславие такое или даже не знаю как назвать? Питомник нравится - собака своя любимая нравится - так какого еще рожна надо?

Перечитала 2 последние страницы - и не поняла, из-за чего начался сыр-бор, повышенные тона, обвинения какие-то.

Helen 26-02-2010 16:23
Quote:
Originally Posted by morian (Bericht 283122)
вы собственной рукой пишите "без опыта". в чем я себе перечу?..
да, согласна, все не прочитаешь и не узнаешь на форуме, не выяснишь в процессе общения с теми, у кого живут влчаки. но это никому не мешает таки навести справки о породе перед покупкой щенка.
да "без опыта" - потому что с этой породой не начитаешься.....а опыт приходит только когда ты с ней живешь и не месяц и не один год. вот это опыт...а почитать....что он делает и как шкодит когда растет...это информаци. и меня предупреждали.....об этом..всем..но я всеравно взяла..потому что хотела эту собаку...а "опыт" начал приходить потом...

Helen 26-02-2010 16:26
Quote:
Originally Posted by Natalya (Bericht 283123)
Ну приплыли, и тут украинцев все обижают! :twisted:

Helen, какая вожжа Вам под хвост попала? Вроде ж нормально общались, и тут вдруг началось... Кто и где пишет, что собак с неважной родословной не нужно любить? Покажите, я его тут же забаню.

А уж разбирать ошибки и недочеты заводчиков, учиться на их ошибках, искать недостатки в предках своих и чужих собак может и имеет право каждый! Мы тут не сборище лягушек - свое болото хвалить.

Почему всех так задевает и обижает констатация факта, что его/ее влчак не сильно подходит для размножения? Что это за тщеславие такое или даже не знаю как назвать? Питомник нравится - собака своя любимая нравится - так какого еще рожна надо?

Перечитала 2 последние страницы - и не поняла, из-за чего начался сыр-бор, повышенные тона, обвинения какие-то.
:p:p Та да есть такое...так все СТОП..... А то ща понесется.:rock_3:rock_3:rock_3

Morian 26-02-2010 16:27
О-о, наконец-то :roll:

Еще предлагаю перенести сообщения, которые не относятся к Барону, в тему про разведение влчаков

Vlastilin 26-02-2010 16:29
Secias dla mira Ukrainskich sobak nietu. Niet ich i na vystavkach, nikto i nich nie znajet, posmotrite na Vlastilina ona DUMALA cto kupila PIERVUJU sobaku etoj porody na Ukraine. hmmm interesno pocemu ona tak dumala jesli uze sobaki z rodoslovnymi imiejet i v klube byvajet.
Vot potomu i govorim cto v Ukraine volcakov niet i poka na min 2-4 goda nie budet ( a sobaki budut togda " egzistovat" kogda v bazie danych budet im vsie imiena, chozaina, sdelanyje HD ED oficialnyje) poka to ... ani odnovo volcaka normalnovo na Ukraine niet.
budete zlyje za eti slova- i choroso, mozet eto niemnogo pomozet.


izviniajus no ja i piervuju sobaki 5 let vyberala :)[/quote]


Дайва, я не думала, что у меня первый волчак на украине. Я знала о их наличии в некоторых руках, но я не думала, что их так много. Их просто нет на выставках. Не все люди (и об этом уже писалось ранее) заводят их для выставок и профессионального разведения. Но, как показала практика, привозят из довольно известных питомников, т.е. хотят хороших животных. Но ни на украине, ни в россии нет настоящих профессионалов и ценителей породы, кот. занимались этим грамотно. И пока кто-то не возьмет эту миссию на себя - дела не будет. Да и на этом форуме, кроме вас НЕТ профессионалов., здесь общаются люди, простые владельцы влчаков(хоть и некоторые считают себя таковыми), но глубоких знаний ни у кого нет. Наблюдается простая битва амбиций!!!

Helen 26-02-2010 16:30
Теперь за советом.....Утеряна экспортная родословная .... По дороге ко мне :twisted::twisted::rock_3:rock_3:rock_3. Как долго может теперь делаться дубликат, и какой официальный запрос должен быть для дубликата!

wolfin 26-02-2010 16:34
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 283133)
Теперь за советом.....Утеряна экспортная родословная .... По дороге ко мне :twisted::twisted::rock_3:rock_3:rock_3. Как долго может теперь делаться дубликат, и какой официальный запрос должен быть для дубликата!
a vy Edith sprosite :) zavodcik dolzen eto znat? pocemu tut nas sprasivajete :) :rock_3:rock_3:rock_3:twisted:

o delach v HU ja nicievo nie znaju- realno to zavodcik dolzen pomogat i znat kakije tam u nich pravila.

wolfin 26-02-2010 16:37
чехословацкие влчаки на/в украине
 
Quote:
Originally Posted by Vlastilin (Bericht 283132)
Дайва, я не думала, что у меня первый волчак на украине. Я знала о их наличии в некоторых руках, но я не думала, что их так много. Их просто нет на выставках.
hmmm posmotrim v drugoj post :

Quote:
Originally Posted by Vlastilin (Bericht 283132)
я живу на украине, у нас официально волчков пока нет и с кем-то общаться на эту тему не получится.
Quote:
Originally Posted by Vlastilin (Bericht 283132)
Не все люди (и об этом уже писалось ранее) заводят их для выставок и профессионального разведения. Но, как показала практика, привозят из довольно известных питомников, т.е. хотят хороших животных. Но ни на украине, ни в россии нет настоящих профессионалов и ценителей породы, кот. занимались этим грамотно. И пока кто-то не возьмет эту миссию на себя - дела не будет. Да и на этом форуме, кроме вас НЕТ профессионалов., здесь общаются люди, простые владельцы влчаков(хоть и некоторые считают себя таковыми), но глубоких знаний ни у кого нет. Наблюдается простая битва амбиций!!!
oi tolko nie nado :) kto poleteli z ambiciami to tolko Ukraina :)
kto normalno chocit to info najdiot i pomosc dostaniet:)
a ja nad etom i ostanus - NIET v Ukraine volcakov i poka nie budet :) a kogda najdiotsa piervaja sobaka z tym vsiem cto ja pisala ja sama im sampanskoje kupliu :)

wolfin 26-02-2010 16:38
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 283130)
О-о, наконец-то :roll:

Еще предлагаю перенести сообщения, которые не относятся к Барону, в тему про разведение влчаков
v Ukraine :)

realno nado sdelat odelnuju temu i tam vsio dat o Ukrainskich sobak.

Morian 26-02-2010 16:40
Ну да, чтобы итальянцы о конкуренции призадумались :mad:

Vlastilin 26-02-2010 16:44
Quote:
Originally Posted by helen (Bericht 283133)
теперь за советом.....утеряна экспортная родословная .... по дороге ко мне :twisted::twisted::rock_3:rock_3:rock_3. как долго может теперь делаться дубликат, и какой официальный запрос должен быть для дубликата!

никакого официальных бумаг не нужно. вам , действительно должен помочь заводчик, если собака из-за рубежа. такое происходит нередко - у меня пропадала родословная их москвы. помогла заводчица, вот только за родословную пришлось заплатить еще раз...

Helen 26-02-2010 16:49
Quote:
Originally Posted by vlastilin (Bericht 283144)
никакого официальных бумаг не нужно. вам , действительно должен помочь заводчик, если собака из-за рубежа. такое происходит нередко - у меня пропадала родословная их москвы. помогла заводчица, вот только за родословную пришлось заплатить еще раз...
к заводчице обратилась! просто думала есть официальный бланк запроса на сайта uka, что б это было быстрее !

wolfin 26-02-2010 16:52
Quote:
Originally Posted by Helen (Bericht 283147)
к заводчице обратилась! просто думала есть официальный бланк запроса на сайта uka, что б это было быстрее !
no rodoslovnaja to z HU to UKA jej nie vydast dumaju :) ili u vas inacej delajetsa dokumenty?

wolfin 26-02-2010 16:59
Quote:
Originally Posted by Natalya (Bericht 283151)
По многочисленным просьбам...
spasibo, tak budet lutce :)

Helen 26-02-2010 17:00
Quote:
Originally Posted by Natalya (Bericht 283151)
По многочисленным просьбам...
спасибо!;-);-)

Helen 26-02-2010 17:01
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 283152)
no rodoslovnaja to z hu to uka jej nie vydast dumaju :) ili u vas inacej delajetsa dokumenty?
так я в венгерскую юнион и хотела писать.

yana20 01-03-2010 10:24
Quote:
Originally Posted by wolfin (Bericht 283137)
hmmm posmotrim v drugoj post :





Oi tolko nie nado :) kto poleteli z ambiciami to tolko ukraina :)
kto normalno chocit to info najdiot i pomosc dostaniet:)
a ja nad etom i ostanus - niet v ukraine volcakov i poka nie budet :) a kogda najdiotsa piervaja sobaka z tym vsiem cto ja pisala ja sama im sampanskoje kupliu :)
какое шампанское и сколько за кждую собаку

yana20 01-03-2010 11:12
по поводу информации
мы первый раз 5 лет назад вводили данные в базу но кто-то ее удаляет или исправляет

Morian 01-03-2010 11:17
у меня та же фигня - фотка моего фарна стоит у другой собаки (откуда она там взялась?..), у нас в галерее чужие щенячьи фотки... админу писала - эффект нулевой. кто-то там все путает :roll:

yana20 01-03-2010 11:29
Quote:
Originally Posted by morian (Bericht 283726)
у меня та же фигня - фотка моего фарна стоит у другой собаки (откуда она там взялась?..), у нас в галерее чужие щенячьи фотки... админу писала - эффект нулевой. кто-то там все путает :roll:
поэтому верить этой базе нельзя кто-то подправляет ее как ему выгодно (в принципе как и с сообщениями )

Morian 01-03-2010 11:49
да нет, не так там все плохо :) просто хорошо бы в ней порядок навести.

wolfin 01-03-2010 12:20
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 283738)
да нет, не так там все плохо :) просто хорошо бы в ней порядок навести.
kak info liudi podajot tak i jest . no eto TOLKO fotki. info o HD ED tolko dajotsa togda kogda Admin dostajot skan etovo dokumenta. V etom problem nietu,
a fotki ja toze imieju nie v toj sobake dodanyje, bo sama... idiotka nie tuda vyslala :)
To silver mozet dadite nam skany vasych sobak HD ED?

Morian 01-03-2010 12:30
Подожди, сначала скажи, какое шампансоке :rock_3

wolfin 01-03-2010 12:34
Quote:
Originally Posted by Morian (Bericht 283766)
Подожди, сначала скажи, какое шампансоке :rock_3
poka nie za cto : ja govorila HD, ED, bonitacia. svietaja trojka :) a potom posmotrim dumaju nasoje "Alita" chorosy imiejem


All times are GMT +2. The time now is 02:21.
Page 1 of 2 1 2
Show 100 post(s) from this thread on one page

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org