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-   -   2 femelles ensembles.... (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14249)

canis 05-09-2010 09:49 PM

2 femelles ensembles....
 
Pouvez vous me donner vos avis et vos experiences sur le comportement et reactions de deux chiennes loup tcheque vivant ensemble ?
merci d'avance

bruna 05-09-2010 10:46 PM

Quote:

Originariamente inviata da canis (Messaggio 299650)
Pouvez vous me donner vos avis et vos experiences sur le comportement et reactions de deux chiennes loup tcheque vivant ensemble ?
merci d'avance

désolée pour ma part je ne peux t'aider, je n'ai toujours eu ke des garçons;-);-);-);-):lol::lol:

nounours67 05-10-2010 12:32 AM

MOI J'ai un clt et une rott croiser je me plaint pas trop

Priska182 05-10-2010 05:54 AM

Quote:

Originariamente inviata da canis (Messaggio 299650)
Pouvez vous me donner vos avis et vos experiences sur le comportement et reactions de deux chiennes loup tcheque vivant ensemble ?
merci d'avance

Pour ma part, une CLT et une petite chienne croisée Fox... Elsa était la avant Priska, bien que 10 fois plus petite elle se faisait respecter :) Priska la considérait comme la boss, mais supprimait toute traces pouvant s'apparenter a du marquage de territoire par Elsa... Comme faire pipi la ou elle avait fait par exemple...
J'avais déjà posé une question plus ou moins similaire sur le forum, et les réponses que j'avais reçu quand a la possession de deux chienne CLT ensemble étaient très positives :)
Comme tout chien c'est finalement une question de hiérarchie au sein de ta meute :)

Priska182 05-10-2010 06:00 AM

Quote:

Originariamente inviata da Priska182 (Messaggio 299679)
Pour ma part, une CLT et une petite chienne croisée Fox... Elsa était la avant Priska, bien que 10 fois plus petite elle se faisait respecter :) Priska la considérait comme la boss, mais supprimait toute traces pouvant s'apparenter a du marquage de territoire par Elsa... Comme faire pipi la ou elle avait fait par exemple...
J'avais déjà posé une question plus ou moins similaire sur le forum, et les réponses que j'avais reçu quand a la possession de deux chienne CLT ensemble étaient très positives :)
Comme tout chien c'est finalement une question de hiérarchie au sein de ta meute :)

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12505 :) La question était un peu différente mes les réponses recues devraient te convenir :)
Amicalement,

shakespeare 05-10-2010 06:02 AM

Toutes races confondues, je n'ai eu que des mâles, à l'exception de 2 femelles (pas en même temps). Les mâles se la jouent à l'esbrouffe, la frime, font semblant de vouloir se battre avec la terre entière, et au final beaucoup de bruit pour rien. Les femelles en revanches, toutes de petites vicieuses, qui restent discrètes et tout à coup plantent sauvagement.

Je connais plusieurs personnes ayant des meutes (de nordiques ou autres), ben les mâles passent leur temps à se la jouer, mais sans trop de conséquences. Les femelles en revanche se montrent parfaites en présence des maîtres, et dès qu'ils ont le dos tournés collent des volées de ci de là. Entre mâles, parfois des raccomodages. Entre femelles, des mortes parfois...

Donc personnellement, je ne laisserais jamais 2 femelles, surtout non stérilisées, ensemble hors surveillance...

indiananous 05-10-2010 06:58 AM

Bonjour Canis,
j'ai 2 clts femelles, 1 border collier et un chodsky pes, toute des femelles qui vivent ensembles, avec 2 mâles.
A part pendant les chaleurs ou le caractère des femelles est un peu plus "agressif" aucun soucis. Je garde la femelle en chaleur avec moi à l'interieur pour éviter Un conflis pendant cette période et cela se passe bien.

Mais le faite que ces femelles vivent avec les mâles, augmentent leurs agressivités entre elles pendant les chaleurs.

Sinon, je trouve que des femelles jouent beaucoup plus ensemble, que entre mâle et femelle.

Je te donne l'âge de mes femelles
1 clt 7 ans
1 clt 2 ans
1 border 5 ans
1 cp 1 ans

Ou je commence à voir un soucis maintenant, c'est entre la clt de 7 ans qui entre en chaleur et la cp de 1 ans.
La raison? La cp n'est pas souvent en meute car c'est un chien de travail et je la garde plus souvent avec moi pour établir un lien fusionnel. De plus, elle cherche sa place dans la hiérarchie et test un peu les autres.

Mais je sais pertinement qu'a la fin des chaleurs de la clt, tout rentrera dans l'ordre.

Cordialement

canis 05-10-2010 08:53 AM

Merci pour vos reponses !

mon ptitloup 05-10-2010 09:41 AM

j ai pour ma part une clt de 12 mois et une boubou (bouvier bernois ) de 21 mois et la relation c est toujours passée à merveille entre elles
aujourd 'hui la boubou est dominante mais c 'est une race plutot calme qui canalise la fougue de Elichka ma clt
jamais de bagarre entre elle mais qqfois des jeux de brutes:roll:

bruna 05-10-2010 10:47 AM

Quote:

Originariamente inviata da shakespeare (Messaggio 299681)
Les mâles se la jouent à l'esbrouffe, la frime, font semblant de vouloir se battre avec la terre entière, et au final beaucoup de bruit pour rien.
...

oui c tout a fait cela.........;);););)

martiou07 05-10-2010 11:01 AM

bonjour canis,

ici une berger hollandais de 10 ans, une CLT de 4 ans (Deymah) et sa fille de 18 mois (Désirée)

donc entre Deymah et la berger hollandais, la cohabitation est tt simplement impossible, depuis les premieres chaleurs de Deymah lorsqu'elle avait 2 ans.

Entre Deymah et sa fille, une super entente, lors des chaleurs aucun soucis, elles sont très complice les deux, un vrai bonheur que de voir evoluer mère et fille...ce qui me fait avoir un point de vue de different que ce que Nadia a constaté chez elle lors des chaleurs par rapport à la cohabitation femelle / femelle en presence de male lors des chaleurs.
Je le constate ici, mais également l'été dernier avec un male CLT appartenant à des amis lorsque je m' etais rendu chez lui pour faire saillir Deymah accompagné de sa fille...

Entre Désirée et la berger hollandais, une tres bonne entente également aucun soucis.

Pour finir, je rejoins tout à fait Nadia, je constate également que mes femelles CLT sont beaucoup plus joueuse ensemble qu'avec mon male Apache qui a 7 ans.

Brunoguss 05-10-2010 03:14 PM

Quote:

Originariamente inviata da martiou07
Entre Deymah et sa fille, une super entente, lors des chaleurs aucun soucis, elles sont très complice les deux, un vrai bonheur que de voir evoluer mère et fille...ce qui me fait avoir un point de vue de different que ce que Nadia a constaté chez elle lors des chaleurs par rapport à la cohabitation femelle / femelle en presence de male lors des chaleurs.

Salut Martial,

2 remarques quand même:
1) Dans ton cas il s'agit d'une filiation directe mère fille, cela peut à mon sens changer la donne et en tout cas facilité dans un premier temps les choses.
2) Je me doute que tu ne perds pas de vue que désirée n'a que 18 mois, même si elle a déjà eu ses chaleurs elle n'est pas encore adulte. La donne hiérarchique peut changer quand elle atteindra son stade adulte. De toute façon dés qu'il y a meute, on ne signe jamais à vie pour une hiérarchie établie, ce n'est que naturel que certains sujets cherchent inévitablement par moment à reprendre l'ascendant sur leurs congénéres de rang supérieur.

Amitié Bruno

martiou07 05-10-2010 03:32 PM

Quote:

Originariamente inviata da Brunoguss (Messaggio 299867)
Salut Martial,

2 remarques quand même:
1) Dans ton cas il s'agit d'une filiation directe mère fille, cela peut à mon sens changer la donne et en tout cas facilité dans un premier temps les choses.
2) Je me doute que tu ne perds pas de vue que désirée n'a que 18 mois, même si elle a déjà eu ses chaleurs elle n'est pas encore adulte. La donne hiérarchique peut changer quand elle atteindra son stade adulte. De toute façon dés qu'il y a meute, on ne signe jamais à vie pour une hiérarchie établie, ce n'est que naturel que certains sujets cherchent inévitablement par moment à reprendre l'ascendant sur leurs congénéres de rang supérieur.

Amitié Bruno

Salut Bruno, je suis tt à fait d'accord avec toi, je fais juste le constat de ce qui ce passe actuellement chez moi ;)
Apres tout ceci changera peut etre radicalement avec le temps... je croise les doigts pour que cela continue car c'est franchement un pur bonheur que de les voir evoluer ensemble mes pilloutes

http://storage.canalblog.com/84/96/537107/52949846.jpg

D'ailleurs tu sais que je suis très mefiant comme je t'en avais deja fait part quand à la cohabitation entre femelles CLT ;)

shakespeare 05-10-2010 07:20 PM

Ben elles sont où les oreilles de DeyDey? Dévorées par sa fifille? :D :D :D

martiou07 05-10-2010 07:56 PM

Quote:

Originariamente inviata da shakespeare (Messaggio 299940)
Ben elles sont où les oreilles de DeyDey? Dévorées par sa fifille? :D :D :D

elle les cache pour pas faire defaut a coté des toutes petites oreilles de Désirée :lol:

bruna 05-11-2010 12:34 PM

Quote:

Originariamente inviata da martiou07 (Messaggio 299874)
Salut Bruno, je suis tt à fait d'accord avec toi, je fais juste le constat de ce qui ce passe actuellement chez moi ;)
Apres tout ceci changera peut etre radicalement avec le temps... je croise les doigts pour que cela continue car c'est franchement un pur bonheur que de les voir evoluer ensemble mes pilloutes

http://storage.canalblog.com/84/96/537107/52949846.jpg

D'ailleurs tu sais que je suis très mefiant comme je t'en avais deja fait part quand à la cohabitation entre femelles CLT ;)

superbes tes pilloutes, j'adores leurs expressions:love:love:love!!!!!

canis 06-02-2010 01:59 PM

et 2 mâles ?
 
ouaaah Merci pour vos avis !!!
utile ce forum !!! :lol::x;)....:roll:
Mes louloutes CLT ont 1 ans et 3 mois mais j'avoue je prend les devant ...
et du coup racontez moi vos expériences avec deux mâles ensemble SVP

shakespeare 06-02-2010 06:13 PM

Beaucoup de bruit, d'esbrouffe, de provocation, mais au bout du compte, y a un dominant et un dominé, sans changement, et c'est surtout devant de la nourriture que ça commence.

bruna 06-02-2010 11:12 PM

ben sophie resume trés bien la situation, sauf ke chez nous pour la nourriture, et bien c chacun son bac point....... mon ami ou moi au milieu.... cela évite les conflits..;-);-) sinon dans l'ensemble, nos chiens s'entendent trés bien..... la hierarchie s'est trés bien instaurée......;););)

shakespeare 06-03-2010 07:41 AM

Un parc chacun pour manger la ration chez moi, et surtout je met tout le monde dans son parc avant de commencer à préparer les assiettes, sinon c'est le souk, et je distribue par ordre hiérarchique.

Et là où je suis satisfaite, c'est qu'effectivement la hiérarchie ne s'est pas non plus vue contestée quand j'ai amené la femelle basenji adulte au milieu de ces 2 messieurs. Elle a trouvé sa place hiérarchique en une journée, s'est fait tourner 2 symboliquement fois par le mâle dominant qu'elle a voulu contester, elle joue avec le dominé (ou plutôt le tyrranise un peu ;) ), mais rien n'a changé entre les 2 mâles.

Et je m'absente sans avoir besoin de séparer tout le monde. Plus les meutes sont grandes, plus il y a des femelles dans la meute, plus c'est le souk à la minute où on a le dos tourné!

Je connais un certain nombre de personnes avec des meutes de nordiques, ils sont unanimes: entre mâles, faut désinfecter un bout d'oreille ici et là, de temps en temps faire un peu de couture, souvent la gueule ouverte. Rien de spécial ne se passe au milieu des femelles à part des regards noirs, du mépris, et un matin y en a une qui est tuée au milieu du parc...

marik 06-03-2010 08:00 AM

La dernière fois que j'ai eu vent de chiens qui se sont entretués (deux morts sur cinq) c'était tous des mâles (des gentils chiens de chasse qui s'entendaient jusqu'à présent très bien).....

Brunoguss 06-03-2010 08:25 AM

Bonjour,

Je suis en train de lire le superbe bouquin de Nicole Wilde "Living with wolfdogs" (uniquement disponible en anglais... plutôt Americain) je penses la contacter pour lui demander l'autorisation de traduire certains paragraphe de son livre pour poster sur les forums francophones tant tout ce qui est dit dans ce livre est pertinant et devrait être être lu absolument par tout qui désire acquérir un chien-loup.

Dans ce bouquin elle décrit précisement l'arrivée d'un 2ème chien et particuliérement d'un deuxième chien-loup. Le pire binôme qui soit selon elle c'est 2 femelles non stérilisées ensemble. Et la situation qu'elle préfére au dessus de toute c'est un mâle stérilisé et une femelle stérilisée.
Elle est aussi une ardente partisante que tous les particuliers qui possédent un chien ou une chienne-loup stérilisent leur animal pour les conflits futurs et surtout car aux Etats-unis ils sont débordés de chien-loup à l'abandon difficilement réclassable et les euthanasies sont loin d'être rares. L'élevage de ses animaux doit absolument selon elle rester au mains de vrais professionnels ou de particuliers bien au fait de la race.
Le probléme c'est qu'en Europe de l'ouest 99% des proprios prennent du CLT uniquement pour l'expo, s'ils ont un mâle ils sont donc rétissant à la castrer car plus d'expo possible...

Amitié Bruno

bruna 06-03-2010 11:11 AM

Quote:

Originariamente inviata da shakespeare (Messaggio 304166)
Et je m'absente sans avoir besoin de séparer tout le monde. Plus les meutes sont grandes, plus il y a des femelles dans la meute, plus c'est le souk à la minute où on a le dos tourné!

Je connais un certain nombre de personnes avec des meutes de nordiques, ils sont unanimes: entre mâles, faut désinfecter un bout d'oreille ici et là, de temps en temps faire un peu de couture, souvent la gueule ouverte. Rien de spécial ne se passe au milieu des femelles à part des regards noirs, du mépris, et un matin y en a une qui est tuée au milieu du parc...

oui cela est certain......, bon personnellement je n'ai pas de femelles....
mais je surveilles kand même.... deux chiens peuvent s'entendre a merveille puis un jour une mouche ki pike et c la cata....... bon j'ai bien de temps autre des ronchonnages, mais rien de mêchant, on les reprend tout de suite, kand on les entend.......

bruna 06-03-2010 11:14 AM

Quote:

Originariamente inviata da marik (Messaggio 304167)
La dernière fois que j'ai eu vent de chiens qui se sont entretués (deux morts sur cinq) c'était tous des mâles (des gentils chiens de chasse qui s'entendaient jusqu'à présent très bien).....

oui c pour cela k'il faut kand même se méfier, et pourtant la c'était pas des clt..... le proprio doit avoir eu les boules.......

bruna 06-03-2010 11:18 AM

Quote:

Originariamente inviata da Brunoguss (Messaggio 304177)
Le pire binôme qui soit selon elle c'est 2 femelles non stérilisées ensemble. Et la situation qu'elle préfére au dessus de toute c'est un mâle stérilisé et une femelle stérilisée.

Amitié Bruno

oui c ke g beaucoup entendu dire, mais bon je ne sais pas si cela empêcherait un accident, j'avais un mâle stérilisé et cela ne l'empêchait de destester tout ce ki était canin, mâle ou femelle......

Brunoguss 06-03-2010 11:58 AM

Quote:

Originariamente inviata da bruna
oui c ke g beaucoup entendu dire, mais bon je ne sais pas si cela empêcherait un accident, j'avais un mâle stérilisé et cela ne l'empêchait de destester tout ce ki était canin, mâle ou femelle......

On est bien d'accord Bruna, la stérilisation n'est absolument pas une intervention qui régle tous les problémes de conflit. Mais ce n'est pas une légende non plus que les périodes de sexualités chez les chiens-loups (tout comme chez les loups) en général ne sont pas des périodes tranquilles. Donc si une femelle est stérilisée mathématiquement elle n'est plus en chasse et tu supprimes donc de facto une situation potentiellement dangereuse surtout si tu n'as nullement l'intention de reproduire avec cette femelle et ainsi en le faisant jeune tu supprimes aussi normalement certaines complications cancéreuses futures.
Pour ma part je suis à 100% pour la stérilisaion, on regorge d'abandon sur le boncoin et je suis aussi effrayé du nombre d'hybridation sauvage qui sont en train de voir le jour à droite et à gauche.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

bruna 06-03-2010 12:46 PM

Quote:

Originariamente inviata da Brunoguss (Messaggio 304270)
. Mais ce n'est pas une légende non plus que les périodes de sexualités chez les chiens-loups (tout comme chez les loups) en général ne sont pas des périodes tranquilles. Donc si une femelle est stérilisée mathématiquement elle n'est plus en chasse et tu supprimes donc de facto une situation potentiellement dangereuse surtout si tu n'as nullement l'intention de reproduire avec cette femelle et ainsi en le faisant jeune tu supprimes aussi normalement certaines complications cancéreuses futures.


Pour ma part je suis à 100% pour la stérilisaion, on regorge d'abandon sur le boncoin et je suis aussi effrayé du nombre d'hybridation sauvage qui sont en train de voir le jour à droite et à gauche.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

oui bruno, je suis du même avis......

et je suis pour la stérilisation aussi, c vrai cela pourrait réguler le nombre d'abandon...... cela commence vraiment a craindre...... parce k'en plus le clt et le cls ne sont pas des chiens faciles pour ki ne connait pas ces races......:roll::roll::roll:

shakespeare 06-03-2010 06:38 PM

Je précise une chose aussi: avec les mâles, on sait à quoi s'en tenir, on sait qui aime qui, qui n'aime pas qui, qui séparer, et qui on peut laisser ensemble.

Tandis qu'avec les femelles, ben ça peu avoir l'air d'aller, et le dos tourné, une cata peut arriver, liée aux hormones souvent, mais parfois pas...

Les mâles sont beaucoup plus clairs et nets dans leurs relations, c'est plus franco. Mais c'est sûr, parfois ça ne passe pas, et il n'y a rien à faire.

canis 12-27-2010 03:46 PM

pour vous raconté mon experience a ma question ...;)
 
http://nsa20.casimages.com/img/2010/...3332978213.jpg
mes deux femelles avt 1 h avant la bagarre autant dire que tout aller bien ..

http://nsa19.casimages.com/img/2010/...4804228588.jpg




voila 6 mois que mes deux femelles cohabitent autant dire qu'on as eu de belles frayeurs ma grande était parfois très violente dans le jeux et ne supportée pas que la petite est un jouet dans sa gueule !!!
Puis un mois avt les chaleurs de ma grande une bagarre as commencé heureusement vite arrêter par mon mâle et par moi. Une décision s'est imposé elles ne se croiseront plus !!!

et au sujet du comportement entre mâles :
voila 3 mois qu on a ouvert notre porte a un CLT d'un ami qui n'a pas le temps de s'occuper au mieux de son loulou .
nos chiens se connaissait plusieurs rencontre très positif des ballades de belles parties a jouer
On était méfiant a l'arrive car forcement la grande en chaleur, arrivé d'un mâle a la maison on les fait se revoir a la laisse et la carton donc la idem ils ne de recroiseront plus.
voila j'ai confiance (mais je reste vigilante ...) dans le comportement de mes chiens individuellement mais ensemble c termine alors du coup je jongle avec "2 couples " et mon croise ba qui lui s'entend avec tout le monde !!!


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