spiegel artikel
 

http://www.wolfdog.org/forum/[im...boese/n080.gif
keine ahnung, ob der *zensiert* beitrag schon bekannt ist? der link zum schwachsinn...

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,696224,00.html

http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/n080.gif

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,696224,00.html

In der Diskusion zum Beitrag wird ganzschön über Wolfshunde gewettert. Wobei diesen die unterschiede sicherlich nicht bekannt sind.

Mit diesem Beitrag wurde den Wolfshunderassen nichts gutes getan... :|

http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=16320

Über den Artikel lässt sich bestimmt streiten, über deine Ausdrucksweise sicher nicht! :banghead

Sprachlose Grüße
Thomas

Ich muss Thomas Recht geben. Es gibt in dem Spiegelbeitrag sicher den einen und anderen Punkt, über den man diskutieren könnte, ob er so zutreffend ist oder nicht.

Den Befragten bzw. den am Artikel beteiligten Wolf- und Wolfhundehaltern muß aber zugestanden werden, dass sie sicher sachlich und umfangreich informiert haben. Was die "Schreiberlinge" dann daraus machen, ist eine ganz andere Sache. Da hat sicher schon so Mancheiner seine Erfahrungen gemacht.

Insgesamt finde ich den Beitrag aber sehr gut und im Grunde zutreffend dargestellt.

Foren von Presseerzeugnissen, wie diesem, genau wie z.B. Foren der Jagdlobby sollte man einfach nicht überbewerten. Da schreiben viele ohne jegliche Sachkenntnis. Und das es genügend Hundehasser, ja auch Wolfsgegner, in Deutschland gibt, ist bekannt. Und deshalb sollte man sich über bestimmte Reaktionen dieses Klientel nicht weiter aufregen.

Hi Dani,

dem kann ich nur zustimmen:o Wobei ich z. Bleistift (auch in der Praxis) G. Bloch für sehr kompetent halte. ;-)

VG

Und ich habe gelernt, besonders aus dem Gesagten von Jos, G.Bloch und M.Vogelsang. Noch mehr jedoch aus dem anschließenden Diskussionen in dem Forum (bemerkenswert die Antworten auf einen gewissen nuno22 alias Berge)
Der Jurist Berge ist eine potentielle Gefahr und tut den Wölfen und den Wolfshunden mit seinem Halbwissen (wenn überhaupt) einfach nur schaden.
Alles Weitere ohne Worte ........
Subjektive Anschauungen eben und teilweise kommt es bei gewissen Rednern auch so rüber als wolle man nicht das es zu viele Halter von WH gibt so das man sich eben abhebt von der Masse.

Ich verstehe die Aufregung nicht. Es ist keine neue mode oder Trend. Es gab immer interesse(auch wenn wenig) fuer Wolfsmisschlinge. In slitten Hunde und andere Rassen. Warum ist wohl de Wolfhund da? Es gibt auch Damwild Halter oder Waschbaer Halter. Menschen die weniger von domestizierte Tieren halten. Wenn man die Tiere Artgerecht mit umgeht haben die es gut. Man kan sich fragen ob jemanden bieten kan was das bestimmte Tier braucht. Vielleicht sollte man die Wolfhybriden einfach anerkennen damit bessere Kontrolle moglich ist. Man brauchte dan genehmigung vom Veterinair Ambt und muss anmelden beim U. L. behoerden. Vet Ambt bestimmte dan ob der Besitzer damit umgehen kan und wie man das Tier halten soll. Dan brauchte man die Tieren anmelden also registrieren und dan kan man auch Kontrolle ausueben ueber Nachwuch und wo die bleiben damit die nicht verschwinden koennen in zB Tierheime. Denn da gehoeren die nicht hin.
Jos

Dass sie hier anerkannte Rassehunde, wie den TWH und SWH, mit Wolfsmischlingen in eine Topf werfen, zeugt von achtloser Recherche und naiven Glauben an das gefährliche Halbwissen, von profilierungssüchtigen Wolfsfanatiker und dubiosen Geschäftemachern.

Euh Steffen, im einen Topf werfen? (gefährliche Halbwissen, von profilierungssüchtigen Wolfsfanatiker und dubiosen Geschäftemachern.) Das hoert sich auch an wie in einen Topf werfen.
TWH und SWH sind Uhrsprunlich auch Wolfsmischlinge. Ich meinte nicht AWH oder Wolfsmischlinge anerkennen durch FCI sondern als Tierart damit Kontrolle moglich ist. Das waere hier ein besseren Weg.
Jos

Nein, ich kann es genau zu ordnen und wer sich den Schuh anzieht, wird wissen warum.
Selbsternannte Experten, die mit ihrem vermeintlich allwissenden Fachwissen, gepaart mit fanatischer Blindheit den Tieren gegenüber, überall damit hausierengehen, sind nicht nur für Wölfe und Wolfsmischlinge eine Gefahr, sondern auch für die mittlerweile als Hunderasse anerkannten TWH und SWH.
Und gehört habe ich davon schon lange, dass mit solchen Exoten das Geschäft bestens blüht, nicht nur in Holland.
Wie ist es z.B. bei Dir? Hast Du für alle Deine Tiere und Dein Tun eine Genehmigung? Wie finanzierst Du das eigentlich? Und von was oder wem lebst Du?

Was Hunde und Wölfe betrifft stimme ich Dir zu, aber nicht was Tschechoslowakische Wolfshunde betrifft, schon die lapidare Bezeichnung "Tschechen" für sie, zeugt diesbezüglich von wenig Kompetenz.

Lieber Steffen, ja ich habe Genehmigung zur haltung von Woelfen. Ich bin auch nicht begeisterd von Geschaefte und Handel in diesen Tieren. Wir haben Patenscaften usw. Und von wem ich lebe muss ich mich da verantworten???? Uebe spenden und meiner Stifftung und das Futter krieg ich um sonnst. Aber ich frage doch dir auch nicht wie viel oder wie du verdienst. Was hat das ueberhaubt mit dem Thema zu tun?
Jos

Und davon kannst Du ein Haus mit Grundstück bewirtschaften und Deine Familie ernähren? Meine 5 TWH´s benötigen im Jahr 3.000,- €, ohne zusätzliche TA-Kosten für eventuelle OP´s usw. und ohne Rücklagen für Erhaltungsmaßnahmen.

Kannst Du aber gerne. Meine Frau arbeitet tagsüber Vollzeit und ich abends dreiviertel, da bleibt trotz der vielen Hunde einiges hängen und wir sind nicht von der Hundezucht und dem Welpenverkauf abhängig oder auf Spenden angewiesen.

Wenn der Spiegel so ausführlich über Dich berichtet, möchte ich auch wissen, wie das bei Dir so funktionieren soll.
Davon abgesehen, verdienen oder leben die meisten der im Artikel zu Wort kommenden ihr Geld mit den Hunden. Vielleicht hätte der Spiegel-Autor auch einfach mal Hobbyzüchter, wie uns, oder ganz "normale" TWH-Besitzer nach ihren Erfahrungen fragen sollen. Auf alle Fälle hätte es da eine wesentlich deutlichere Trennung bzw. Unterscheidung zwischen Wolfsmischlingen und Tschechoslowakischen Wolfshunden gegeben.

:bigok Danke Steffen das du für die breite Masse antwortest, was auch der Wahrheit entspricht! Kann ich mich nur anschließen...

Citat-Und davon kannst Du ein Haus mit Grundstück bewirtschaften und Deine Familie ernähren?
Wer oder wo behaubtet das ich von meine Tiere meine Familie ernaehren soll? Wir arbeiten weisst du und damit verdient man Geld. Meine Frau hat einen Guten Job an der Uni und ich habe oft Seminare ueber Wolf und bin verhaltens Therapeut. Ich hoffe ihr seit jetzt zu frieden. Bevor jemanden andere Geruchten verbreitet. Vielleicht Bank Beweiss noch reinkopieren?
Dacota auch zufrieden? Darf ich denn auch wissen ob du deine Familie ernaehren kannst den so manscher fragt sich das offenbar. Oder bist du auch so eine Faule Sau wie ich und Steffen und last die Frau arbeiten?
Jos

Ich muß sagen für mich antwortet er nicht. Ich finde es albern das man jetzt hier schon seine finanziellen Einküfte offenlegen muß, nur weil mehrere Hunde oder auch Wölfe oder Hybriden hält. Ich denke, so wie ich Jos auch schon "life" erlebt habe das er sehr verantwortungsvoll mit seinen Tieren umgeht und bestimmt kein interesse daran hat, das sich irgendwelche leute als Statussymbol einen Hybriden oder Wolf halten.

Den Artikel im Spiegel...naja...wer sich mit der rasse auskennt,denk ich merkt schnell der er von jemanden geschrieben wurde, der sich mit dem Thema nicht wirklich viel befasst hat. Da find ich Herrn Berge seine Komatare naja...schlimmer...

LG Yvonne

Nana, du willst doch wohl nicht die Kompetenz von G. Bloch anzweifeln ? Nun wird es schon lächerlich. :roll:
Er kennt Hunde, sowie Wölfe und alles was zwischendrin liegt. Auch zwei nicht grade Einfache aus meiner Zucht.

Übrigens, "deine" denke auch deiner Frau ihre Hunde kommen mit der Hälfte der scheiß Euronen hin (zumindest ist dies bei meinem Rudel SO ... :p

Komm mal wieder auf den Teppich ... :rock_3

Hallo...vielleicht bin ich zu blond so einen Text zu lesen oder... keine Ahnung...woher leiten sich aus *diesem* Spiegel-Online Artikel Aussagen über Jos finanzielle Möglichkeiten oder Christians Wissen ab?

Für mich hat da ein Redakteur versucht alle Caniden, die "Wolf" mit im Namen haben und in DE gehalten werden, unter einen Hut zu bringen. Für Nicht-Hunde-Leute oder Nicht-Wolfs-Leute meiner Erfahrung nach ein normales Verhalten/Ansinnen.
Die Aussagen von Michael, Günther, Jos, Matthias, Christian und Jan sind sicher aus dem Kontext eines Gespräches, was aber nicht im Artikel zitiert wird. Meine Erfahrung mit Presse/Redaktion ist, dass "runtergekocht" wird und zwar so lange bis es ins Format passt - egal, wie viel von der ursprünglichen Aussage übrig bleibt und ob die Intension des Interviewten überhaupt noch getroffen wird.
Ansonsten werden in diesem Artikel "Fakten" genannt, die für den Redakteur nachvollziehbar / verifizierbar waren, denn auch der Spiegel leistet sich keine unrecherchierten Artikel. Dass niemand so recherchiert, wie es jemand tun würde, der für diese Tiere steht, steht doch hier nicht zur Diskussion, oder?

Für mich sind im Artikel die Mischlinge, Wolfshunde und auch Wölfe erstaunlich "weich" gezeichnet, das Foto von Noomi ist zwar für nen Laien (im Bezug auf hündische/wölfische Mimik etc.) schwer zu lesen, aber trotzdem doch ein ausdrucksvolles Foto...ich dachte nicht, dass *hier* Laien schreiben.

Strange...

Grüße
koboldine

Doch, was TWHs betrifft schon, denn zwischen nur kennen und jahrelangem Zusammenleben mit mehreren TWHs besteht für mich ein signifikanter Unterschied, aber das weißt Du ja selbst aus eigener Erfahrung.

As ich jetzt sehr spannend finde ist, dass Christian, der ja auch im Artikel genannt ist, und sonst zu jedem Scheiss ne Meinung hat, keinen Ton mehr sagt!

:-)

Gruß

Gernot

Laut Spiegelforum liest er hier nicht mehr ;)

Quote:

Originally Posted by koboldine (Bericht 303602) ... Für mich hat da ein Redakteur versucht alle Caniden, die "Wolf" mit im Namen haben … unter einen Hut zu bringen. Für Nicht-Hunde-Leute oder Nicht-Wolfs-Leute meiner Erfahrung nach ein normales Verhalten/Ansinnen.

Hallo Koboldinchen,
bin genau Deiner Meinung! Habe es ja am Anfang dieses Threads ähnlich zum Ausdruck gebracht.

Quote:

Originally Posted by timber-der-wolf (Bericht 303395) Den Befragten bzw. den am Artikel beteiligten Wolf- und Wolfhundehaltern muß aber zugestanden werden, dass sie sicher sachlich und umfangreich informiert haben. Was die "Schreiberlinge" dann daraus machen, ist eine ganz andere Sache. Da hat sicher schon so Mancheiner seine Erfahrungen gemacht.

Quote:

Originally Posted by Dacota (Bericht 303540) Danke Steffen, dass du für die breite Masse antwortest, was auch der Wahrheit entspricht! ...

Nein, Dacota, für mich hat Steffen keinesfalls "für die breite Masse" geantwortet, denn es gibt mit Sicherheit nicht nur für mich sondern auch für einen Großteil der "breiten Masse" andere Wahrheiten.
Wie Steffen selbst immer schrieb, zwischen Schwarz und weiß gibt es auch Grautöne.

Quote:

Originally Posted by Steffen Vielleicht hätte der Spiegel-Autor auch einfach mal Hobbyzüchter, wie uns,... fragen sollen

Hat er doch, oder hast Du überlesen, dass auch ein erfahrener Züchter, Michael Eichhorn, interwievt wurde? "Manche Leute wollen so einen Hund nur wegen der Optik", berichtet TWH-Züchter Michael Eichhorn, … ". Glaubst Du allen Ernstes, dass das alles war, was Michael zum TWH zu sagen hatte?

Quote:

Originally Posted by Steffen ... oder ganz "normale" TWH-Besitzer nach ihren Erfahrungen fragen sollen.

Und was hätte da anderes herauskommen sollen? Meinst Du nicht, dass es selbst bei 500 befragten TWH-Besitzern auch fast 500 unterschiedliche Erfahrungsberichte gegeben hätte?

Quote:

Originally Posted by Steffen Auf alle Fälle hätte es da eine wesentlich deutlichere Trennung bzw. Unterscheidung zwischen Wolfsmischlingen und Tschechoslowakischen Wolfshunden gegeben.

Kann man das von einem unbedarften "Zeitungsschreiberling" so erwarten wie von einem in der Materie steckenden Züchter, Besitzer oder sich mit der Materie intensiv befassenden (Hobby-)Fachmann?


Ich habe mir gestern Abend noch einmal die Mühe gemacht, alle Beiträge in dem Spiegelforum (http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=16320 ) auf den (bis gestern Abend) 10 Seiten durch zu lesen.


Dazu nur ein paar Bemerkungen:
Erstens, mein Fazit: Unwissenheit, Halbwissen, Voreingenommenheit, Arroganz und Überheblichkeit ist der Inhalt der meisten Beiträge dort.

Zweitens, es gibt dort bis auf wenige Ausnahmen keinen sachlichen Beitrag. Auch wenn ich jetzt gesteinigt werden sollte, halte ich selbst Christians Beiträge für sachlich und fundiert (man sollte hier wirklich objektiv bleiben, und nicht alles was Christian äußert verteufeln, nur weil man mit ihm ein Problem hat).
Dass dort von offensichtlichen Wolfdog.org-Usern bestritten wird, dass die sogenannten Mutaras, von denen ja Christian schrieb (auch wenn er sie nicht direkt so benannte), in die TWH-Zucht gelangt sind, ist lächerlich und erfolgte doch wider besserem Wissen. Jeder hier weis, dass diese Tiere über "Umwege" in Italien in die Zucht gelangten, wurde doch selbst hier schon lang und breit in der Vergangenheit diskutiert, oder etwa nicht?

Drittens, der Hinweis selbiger Poster dort im Spiegelforum, dass die TWH doch "durchgezüchtet" seien, … na ja! Noch haben wir TWH´s der sechsten, siebenten, achten … vielleicht zehnten Generation. Ob man da schon von "durchgezüchtet" sprechen kann?
TWH´s sind HUNDE, rein rechtlich und auch FCI-anerkannt. Aber genetisch / biologisch gesehen, ist das wirklich schon so? Ist das irgendwo wissenschaftlich bewiesen/ belegt?
Nach der 1. bis 4. Generation der Karpatenwolf-DSH-Mischlinge wurden nur noch (theoretisch) die Abkömmlinge nach F4 verpaart, was bis heute zur Folge hat, dass alle TWH´s (rechnerisch) um die 29 … 30% Wolfsblutanteil haben. Und m.E. sind sie daher immer noch im weitesten Sinne "Wolf-Hund-Mischlinge", denn dass wölfische Erbgut bleibt ja in den Gene erhalten.

Viertens, Wolfshundebesitzer wie wir sollten untereinander und Anderen gegenüber etwas toleranter sein. Die "Hetzen" gegen Besitzer und Liebhaber der nichtanerkannten, sogenannten AWH erinnert sehr an Zeiten, wo aus bestimmten Kreisen der Hundelobby (z.T. bis heute) gegen den SWH und später gegen den TWH gewettert wurde.
So etwas steht uns nicht gut zu Gesicht!
Ich schließe mich im Übrigen der Meinung von Jos in diesem Post an http://www.wolfdog.org/forum/showpost.php?p=303490&postcount=7

Ja, ich denke auch, dass Jos die Absicht hat, mit klaren Worten aufzuklären und den verwaisten Tieren helfen will. :bigok
Leider bewirkt aber so ein Artikel bei manchen Menschen das Gegenteil, so dass bei ihnen das Interesse an Wolfsmischlingen erst gerade geweckt wird. Und weil sie diese nicht so einfach bekommen können, diese sich als Ersatz einen TWH oder SWH anschaffen, weil diese ja keiner Genehmigung bedürfen und laut Spiegel Bericht, auch fast unzähmbar und alles zerbeissend ... wilder Natur sind. :stupido

Nun mal langsam, das steht so gar nicht im Artikel. Aber offensichtlich liest (und) versteht Jeder nur das, was ihm gerade in den Kram passt.

Und Du, Steffen, hättest auch keine Wolfshunde, TWH´s, wenn es nicht vorher Wolf-Hund-Mischlinge ("Hybriden") gegeben hätte. Und Wolf-Hund-Mischlinge sind unsere Hunde nach den wenigen Generationen, wie ich bereits schrieb, im weitesten Sinne trotz Anerkennung als Rasse nach wie vor!

Dieser Bericht ist so weit von der Wahrheit entfernt, wie nur möglich. Offensichtlich ist es der Lieblingssport aller Wolfhundebesitzer Tatsachen zu verdrehen, und Wortklauberei zu betreiben.

Wenn man natürlich so geltungsbedürftig ist, und den Medien ohne wenn und aber zur Verfügung steht, braucht man sich nicht wundern. Es ist deren Job, zu schreiben, was die Leute lesen wollen. Es geht um Auflage und nicht um Information und Wahrheit. Ihr seid erwachsene Menschen. Warum spielt ihr solche Spiele mit?

Ihr, die hier aktiv sind und waren, explizit die die Herren de Bruin, Eichhorn und Berge habt der Rasse einen Bärendienst erwiesen. Pfui, pfui, pfui.

Wahrscheinlich denkt ihr alle, auch schlechte Werbung ist Werbung. Vor allem umsonst und in einem großen Magazin. Gage gab es keine, oder? Wie viel mehr so ein Spiegel-Leser weiß? Ich weiß es ist peinlich.

Ich muß nur irgendwelchen Rotkäppchen- Lagerfeuer- Wildnissromantik-Unsinn erzählen und die Deppen reissen sich um meine "Wölfe". Hauptsache ich kriege sie höchstbietent and den Mann. Und nochmal pfui.

naja gesteinigt nicht aber so ganz hast du auch nicht Recht, wer sich als Guru aufspielt sollte aber auch von grundlegenden Dingen zu mindest so viel Ahnung haben das sie auch Argumenten stand halten können die richtig sind. Siehe hier : Und hier eine mehr als richtige Antwort auf das so kompetente Gesagte.
An sonnsten finde ich es unter der Gürtellinie das man hier von Usern einfordert zu offenbaren was er verdient oder wie er seine Passion finanziert. Und TWH sind mit oder ohne Papiere genau genommen auch Wolfsmischlinge (obwohl ich ehr dahin tendiere das sie schon mehr Hund sind als Wolf). Der TWH ist als Hund anerkannt aber eben nur vom Gestz her, was natürlich seine Natur nicht regelt. Nur das es Hunde sind die als Rasse offiziell anerkannt sind ändert nichts an seinem Ursprung und seinem evolutionären Alter.
Genau so ist es der größte Schwachsinn einzufordern das man auch mal die Züchter von TWH oder Swh befragen sollte, was soll dabei raus kommen? Jeder hat eine andere Meinung und sieht die Dinge anders, das würde bedeuten das es ein Artikel ins "Nimmerland" werden würde. Auch sollte man beachten das nicht jeder Züchter auch zwangsläufig die Kompetenz aufweist die er sich zu spricht.
Im übrigen haben die meisten Besitzer und Züchter mehr oder weniger professionell gestaltete Webseiten auf denen sie doch die Dinge für sich richtig stellen können .........
Ich vergaß, es ist auch für Laien nicht unbedingt gut zu sehen das Jemand der Wölfe hält im Gehege hält darin rum läuft und mit ihnen umgeht wi emit Hunden, das ist es doch was genau den Eindruck vermittelt das man Wölfe halten kann wie Hunde und das sie nicht so gefährlich sind wie man immer sagt. Da reicht es sicher nicht verbal davor zu warnen in den berichten, denn Bilder sagen mehr als Gesprochenes. Vielleicht sollten sich die "Wolfsexperten"darüber mal Gedanken machen. Auch ist es eben ein Schwachsinn das Jemand der sich extra einen F1 aus Kanada holt hier und anders wo davor warnt keine Wölfe als Hund zu halten ...... das nenne ich Brot und Wasser predigen und Wein und Fleisch essen. Aber Egozentrik kennt ebnen keine Grenzen.

Hallo Torsten,

diesen Teil Deines Beitrages halte ich für das Beste Statement, dass Du jemals von Dir gegeben hast, und beweist mir, dass wir in unseren Grundauffassungen grundsätzlich übereinstimmen ( trotz mancher in der Vergangenheit bestehender "Unstimmigkeiten" ).

Gernot,
damit hast Du absolut Recht, denn das ist auch meine Meinung. Und ich bin überzeugt, dass das Jos und auch Christian, zum Ausdruck bringen wollte. Aber ihr wisst doch was Medien immer alles machen.

Nicht um sonst weisen wir z.B. auf Grund der Handaufzucht und Zutraulichkeit unserer Wölfe im Tierpark immer wieder die Besucher bei der Fütterung und auf unserem Wolfslehrpfad darauf hin, dass das Verhalten unserer Wölfe nicht mit wildlebenden Wölfen zu vergleichen ist.

Andererseits sollten wir nicht immer alles und alle verteufeln, die Wildtiere halten (berechtigt und genehmigt) und auf Grund fachlicher Kompetenz ihren Tieren gerecht werden.
Heut ist es doch schon Gang und Gege das viele Wildtiere u.a. Strauße, Damwild, etc. in Gehege zu halten und zu vermarkten. In vielleicht weis was ich wieviel Jahren sind auch diese Wildtiere dann "Haustiere".
Und hätten unsere Ahnen nicht den Wolf domestiziert, gebe es nicht heute ...zig Hunde.

Citat-Abstammung des Hundes vom Wolf (und nur vom Wolf) aber es gibt keinerlei Hinweise für nennenswerte Einkreuzungen von Wölfen in den letzten tausend Jahren.

Es gab immer schon Menschen die Woelfe einkreuzten. Warum denkt man das das jetzt was neues ist? Vor ueber 10 Jahren gab es viele DS Wolf Mischlinge gezuchtet in Belgien. Vor 20 Jahren Slittenhunde mit Woelfe, denk an die Jeskoline und Polarspeed-Hunde. Das waren doch nennenswerte Hinweise. Wieviele Bucher wurden nicht schon darueber geschrieben. In Italien Spanien usw gibt es auch Wolfhunden. Von Amerika rede ich dan nicht mal. Indiandogs...
Auserdem hat der Wolf immer schon viele Menschen fasziniert. Das war immer und wird auch noch so bleiben. Die Gefahr ist auch nicht fuer den Umwelt aber mehr fuer die Tiere. Schreckhaft und Panik reaktionen wird denen ins Verkehr in Gefahr bringen. Um mal was zu nennen.
Jos

Thorsten, das ist sehr löblich und ich bin froh, daß Du Dich von der Masse unterscheidest :rock_3.

Lese ich die Beiträge hier, und auch in anderen Foren, dann bist vielleicht einer der wenigen Leute, die sich nicht alles zurechtbiegen, wie sie es brauchen?

Ich lese hier Beiträge von immer denselben Menschen, auch ältere Beiträge. Anhand derer kann ich meine Aussage, die dir nicht gefällt, schlich und einfach belegen :p. Die meisten hier sind doch damit beschäftigt, sich die Köpfe einzuschlagen, statt konstruktiv was für die Rasse zu tun, wie sie es immer fordern. Da wird jedes Wort auf die Goldwaage gelegt, jeder Beitrag haarspaltend genau.

Da wird Inzucht betrieben, im wahrsten Sinne des Wortes und es herrscht eine Stimmung, wie, bist du nicht mein Freund, dann bist du mein Feind. Alle sogenannten Züchter versuchen ihre Welpenkäufer um sich herum zu scharren und den bösen anderen Züchter zu attackieren.

Anstatt offen und ehrlich über die Hunde zu informieren, wird Energie verschwendet, sich über Belanglosigkeiten zu streiten. Alle zerreisen sich gegenseitig und vor allem werden die Hunde der anderen in der Luft zerrissen. Kein Wunder, daß niemals ein Wir-Gefühl aufkommt. Wir sind die besten, alle anderen sind schlecht.

Ich denke weiterhin, wenn es die Inzucht einiger nicht schafft, die Rasse zu ruinieren, schaffen es die Züchter mit ihren Aussagen jeden davon fernzuhalten.

Mit den beiden Berichten im TV/Spiegel wurde innerhalb weniger Tage zerstört, was über Jahre aufgebaut wurde, nämlich die Aussage, Wolfshunde sind fast normale Hunde, mit denen man alles das machen kann, was man mit Hunden so macht. Statt dessen wird der Mythos des wilden, unzähmbaren Wesens erzeugt. Wildlife im Wohnzimmer für gelangweilte, die schon alles haben.

Je mehr ich mich mit der Rasse und vor allem mit den Menschen beschäftige, desto mehr bin ich geneigt, mich für eine andere Rasse zu entscheiden. Ironischerweise liegt das NICHT an den Hunden. Man muß sich nicht noch mehr Probleme schaffen, wie nötig. Die Umwelt reagiert schließlich drauf.

Hallo Uwe,

insgesamt stimme ich Deinem letzten Beitrag schon zu, weil im wesentlichen zutreffend.

Aber sei doch mal ehrlich zu Dir selbst, ist das in anderen Foren von Rassehunden, Pferden, sonstigen Tieren etc. anders?
Ich kann mir nur aus der Schlittenhundeszene ein kleines Urteil erlauben, und da zieht auch immer einer über den anderen her. Jeder weis, was der andere falsch macht, ...
Das scheint eine (neue?) typisch deutsche Mentalität zu sein. Zusammenhalt und Zusammenarbeit wären sicher wesentlich angebrachter.

Das hier gesagte kannst Du aber wirklich nicht den Züchtern und Wolfhundebesitzern anlasten. Jeder, der schon einmal mit den Medien zu tun hatte, hat da so seine Erfahrungen, meist negative, machen müssen. Nur ganz verschließen kann man sich gegen die Medien leider auch nicht. Und zur Ehre der Medien sei gesagt, dass es auch dort gute Medienmacher gibt, die auch bei der Wahrheit und dem recherchierten bleiben - nur es sind leider zu Wenige :rock_3

Natürlich kann ich das den genannten anlasten. Es sind ausnahmslos Züchter und auch Eigner.

Es gibt gute Journalisten. Ich muß vorher prüfen, mit wem ich mich einlasse. Dazu sollten die Leute doch in der Lage sein, oder? Schließlich prüfen sie auch, wer einen Wolfshund oder Hybriden halten kann.

Schlimmer wäre vielleicht die Kombination BLÖD und Exklusiv-Explosiv gewesen. Da habt ihr Glück gehabt. :roll:

Ich möchte mich der Meinung von Uwe anschließen - sehr gut erkannt!!!
Weiter habe ich das Gefühl, das einige der hier agierenden - doch stark an die Öffentlichkeit - sprich Medien - drängen. Klar hat man nicht immer Einfluss darauf, was aus einem Besuch und Interview gemacht wird - dann sollte man sich aber ganz zurück halten und nicht das blöde Argument bringen - wenn nicht ich - dann hätte sie bestimmt einen anderen gefunden - der vielleicht noch schlechter rüberkommt.
Also die ganzen Aktionen waren von Nachteil für die Rasse.
Aber was nützt es - wir sollten versuchen das Bild in der Öffentlichkeit positiver darzustellen - dazu gehört aber auch - wie Uwe schreibt - der Umgang hier im Forum - das ja auch öffentlich ist und von vielen Interessenten /Interessierten als erstes Aufgesucht wird und meist ein sehr unschönes Bild hinterläßt.

Mir als Laien sicher nicht, deshalb bin ich dem dortigen Link hierher gefolgt, mit der Hoffnung, mehr Informationen zu bekommen.

Eine Frage, worauf begründen sie denn ihr Zugeständnis?

Wenn ich sie richtig verstehhe, gibt es einen Grauzone mit Wolfsmischlingen, die durch den Spiegel Artikel, eher mehr gefördert als davor gewarnt wird.

Was mich irritiert, das bei es den genannten Wolfhunden, welche als Hunderasse gibt und solche mit "F" scheinbar nur mit Genehmigung gehalten werden dürfen. Wenn ich Wolfsfan Berge richtige verstehhe, ist sein Mischling aus Kanada, besser als ein Wolfhund als Hunderasse, da diese die Autositze zerlegt und zu Hause alles zerbeisst.

Da muss ich ihnen recht geben. Nicht nur im Spiegelforum, auch hier ist es äusserst schwer, klare Informationen zu bekommen.

Diese habe ich schon zum Teil studiert und bin auf unterschiedliche Inhalte gestoßen. Oder wie bei ihnen gerade auf supportet-Links die mir doch recht seltsam erscheinen und Rückschlüsse zulassen.

Genau dieses unschöne Bild, war mein erster Eindruck hier von dem Klientel dieser Wolfhunde. Ich merke, ich muss hier deutlich unterscheiden und ich lese, dass es hier auch sehr vernünftige Ansichten gibt. Deshalb werde ich durchaus hier weiter lesen und hoffentlich von Ihnen viel an Informationen über Wolfhunde sammeln können.

Sie können sich auch unter den beiden clubseiten ausführlich informieren..
adressen sind:
www.twh-club.de oder www.twhclub.de
lg
birgit mit familie

Hallo,

Die Menschen hier sind so unterscheidlich wie die Hunde selbst. Wenn es hier manchmal etwas ruppiger zu geht ist das ebenfalls wie bei den Hunden; wobei es natürlich alles im Rahmen bleiben sollte. ;)

Unterscheiden bzw. selektieren würde ich nicht nach diesen Äußerlichkeiten, denn lernen kann man grundsätzlich von jedem.

Auch hier ist wieder eine Parallelität zwischen Hund und Halter erklennbar. Die Vielfältigkeit und Individualität der Charaktere macht für mich den Reiz der Rasse mitsamt Haltern aus.

Viel Spaß hier beim lesen
Grüße
Thomas

Weil ich die Beteiligten z.T. persönlich kenne und weis, wie sie agieren und aus eigener Erfahrung mit der Presse im Zusammenhang mit Wolfhundetreffen und als stellv.Vorsitzender eines Tierparkfördervereins. Genügt Ihnen das?

Im Übrigen kann ich Thomas seinen Ausführungen nur zustimmen.

Hallo lovedog,
wenn sie den ersten Zeilen von Uwes Bericht zustimmen, wo über den Lieblingssport aller Wolfshundhalter geurteilt wird, dann fehlt ihnen meiner Meinung nach das nötige Einfühlungsvermögen, denn wie schon einmal von mir geschrieben, ist es falsch zu verallgemeinern.
Schöne Stunden noch auf Wolfdog.com

Hallo lovedog schön das sie sich hier her verirrt haben, für mich als User erschließt sich der Sinn ihrer Postings nicht zu mal ich es so gewöhnt bin, wenn ich zu einer Runde stoße, das ich mich erst einmal richtig vorstelle um den Usern auch ein kleines Bild von mir zu geben. Das ist für mich die einfachste Form der Höflichkeit oder stellen sie sich im richtigen Leben auch zu einer Gruppe von Leuten und urteilen über ihr Gesagtes ohne sich näher vor zu stellen ? Ich weiß ja nicht ob sie inkognito hier schreiben müssen (aus welchem Grund auch immer), oder ob sie einfach nur vergessen haben mal ein par Worte über sich hier zu hinterlassen ? Auch das lässt Rückschlüsse zu !

Eine gute Eigenschaft haben diese Tieren aber gezeigt heute. Im Wald fand einer was ungewoenliches, also seine Geruchssinne sind gut. Nachdem ich das ding weiter ausbudelte und anfing zu untersuchen hatte der Hybride seinen springstof such Kapazitaeten bewiesen. Polizei und Bombenexperten kamen und hohlten den Sprinkoerper ab. Es war einen Britischen Brandbombe.
http://i724.photobucket.com/albums/w...2/IMG_0276.jpg
http://i724.photobucket.com/albums/w...2/IMG_0284.jpg
Man schickt es zuruck nach England:p oeps sorry nur Spass
Jos

Ach und ich dachte poste mal was nettes. Spass soll auch mal sein.
Was soll der Fund mit Sensationsgier zu tun haben. Er hat es gefunden und nicht das das was Besonderes ist. Obwohl mir sowas nicht oft passiert. Man sollte mal oefter erfahrungs Berichte schreiben. Besser wie die meisten Berichten wo jeder nur gerne der andere angreift. Denn profilierung durch besser wissen und schlecht reden von der Konkurrentz ist oft hier die Motivierung. Generell meine ich. Darum schreiben viele nicht mehr. Man kan hier kaum was schreiben oder es ist lacherlich. Vielleicht soll ich es auch einfach wieder lassen. Fast alles wird ja negatief betrachtet.
Jos

tzzz...
 

@Lovedog, Sie arbeiten nicht zufällig bei der Presse, Gruss

ich möchte mich ganz besonders bei dem forums-nutzer spike für meine rüden worte entschuldigen!!! ich war schlicht entsetzt, als ich feststellen musste, dass meine meinung zum spiegel artikel das wortgefallen der administration nicht traf???

nevertheless, ich persönlich finde den artikel immer noch *zensiert*!

weiterhin danke ich dem nasenbohrer BERGE, ohne dessen gefährliches halbwissen und abstruse sichtweisen hier in europa keine meinung mehr geBILDet werden kann http://www.cosgan.de/images/smilie/ekelig/n025.gif

http://www.br-online.de/bayerisches-...5315949794.xml


sorry for any inconvenience!!!

"Tschechoslowakische Wolfshunde brauchen geistige und körperliche Beschäftigung sonst beginnen sie sich mit allen möglichen Unarten selber zu beschäftigen und ein Hund einer Rasse, die bereits mit einem halben Jahr alle Türen öffnen kann, für die Schubladen, Fensterverschlüsse und zwei Meter hohe Zäune keine unüberwindlichen Hindernisse darstellen hat dazu sehr viel mehr Möglichkeiten als andere Hunde. Es gibt Hunde dieser Rasse, die abgeschlossene Autoschiebetüren und gekippte Fenster mit heruntergelassenen Rolläden öffnen können.Mehr noch als bei anderen Rassen sollten Sie sich also die Frage stellen: "Habe ich genug Zeit für meinen Hund, habe ich genug Energie um ihn ausreichend zu beschäftigen und bin ich konsequent genug um ihn zu erziehen?"

Ich habe das mal von der homepage des Züchters Michael und Ina Eichhorn rauskopiert.

Zur Aufklärung: der Artikel im Spiegel wurde von der Redakteurin Julia Koch aus der Wissenschaftsredaktion deshalb geschrieben, weil Michael Eichhorn im vorletzten "dogs" im letzten Absatz des Artikels über TWH-Welpen und Wolfs-Welpen damit zitiert wurde, dass seine größte Sorge sei, dass amerikanischen und kanadische Wolfshunde mordern werden würden. Dann folgte noch ein statement von anderen zu der Schwierigkeit von "Hybriden".

So, dass ist das eine. Das andere ist, was in Gottes Namen steht in dem Spiegel Artikel anderes drin, als in allen anderen Veröffentlichungen in den Hundezeitschriften der letzten Jahre zu dem TWH? Selbst der Artikel von Steffen und Sonja in Der Hund weisst auf die Spezialitäten der Rasse hin. Und jeder, der von klein auf einen TWH hatte, weiß, dass die nun mal gerne "untersuchen" und dabei einiges zerlegen. Das ist auch nicht neu. Auch ist nicht neu, dass ich das hier im Forum bestimmt schon 100 Mal gepostet habe.

Koboldine und Norbert haben es auf den Punkt gebracht! Vielen Dank euch beiden!

Und natürlich habe ich Julia Koch andauernd versucht zu erklären, dass Wolfshunde Hunde durch und durch sind! Aber wie alle Journalisten versuchen Sie in gewisser Weise, wie auch Günther Bloch, auf die nicht einfache Hunderasse hinzuweisen! Das ist doch aber legitim.

Und Steffen, warum jammerst du so, du hast doch sogar mein Rasseportrait vom Bremer Tierladen auf deiner homepage verlinkt, wo doch noch viel mehr "Unsinn" und "Halbwissen" von mir gesagt wurde.

Hat sich eigentlich von euch schon mal einer Gedanken gemacht, dass der Spiegel nicht irgend ein Forum oder ein Käseblättchen ist?

Und Kai, du bist echt ne Enttäuschung. Dass du keinen Amerikanischen Wolfshunde bekommen solltest, dafür werde ich mich jetzt echt stark machen. Sowas geht gar nicht, was du und Naddel da verzapft hat mit euren Sprüchen.

Und Steffen, Matthias und ich leben nicht von Wolfshunde und Wölfen, dass sind Michael und Jos, der ein Teil dazu verdient damit. Und nochmal, ich kann immer nicht verstehen, ob ihr nicht lesen könnt, Thor und Tessy sind eine Nachzucht von Jos! Er hat zwar zwei Auffangtiere - den F 1 zum Züchten und Deckrüden für die F 2 und den anderen als Aushängeschild, Lupi den Arctic Wolf -, der Rest ist aber Hundezucht pur! 2 gebrauchte Wolfshunde kann ich auch bieten. Bin ich jetzt auch Auffangstation? Übrigens, dass ich TWH vermittele, weil hier einige meinen, obwohl der Markt in Dland hinlänglich für die nächste Zeit gesättigt ist, weiter züchten zu müssen und deshalb leider viele wieder auf den Markt geworfen werden, wisst ihr ja auch.

Halloooo, könnt ihr mal aufwachen!!!!

Hier haben einige, Post der vergangenen Jahre von mir in diesem Forum mal glatt weg mit dem Spiegel Artikel vermischt! Könnt ihr bitte alle(!) nochmal den Artikel lesen und mir erklären, was das schlimmes über TWHs drin steht, was nicht schon in allen Hundezeitungen gestanden hat?

Kann sich vielleicht mal jemand vorstellen, dass eine Spiegelredakteurin erwachsen ist und über eine überdurchschnittliche redaktionelle Fähigkeit verfügt, denn sonst würde sie nicht für den Spiegel arbeiten und sich selbst ein Bild davon machen kann, wer fähig ist und wer nicht!

Steffen, ich bin einfacher Wolfshundehalter! Und ich habe einen Hunde TWH mit Tala mit VDH-Hundeführerschein und ich habe eine Wolfs TWHündin mit Myla. Ich kenne den Unterschied nur zu genau.

Gernot, Manfred oder wie ihr da so heißt, die lieben Heckenschützen, ich habe 4 Wolfshunde! Das ist ne andere Nummer als das was ihr zu bieten habt und zu erleben habt. Tschuldigung, aber irgendwie werden hier immer wieder Äpfel mit Birnen verglichen.

Und im übrigen versuche ich schon seit 2 Jahren Dogs und das Deutsche Hundemagazin zu überzeugen vom PEC einen Bericht über die Vielseitigkeit der TWH s zu machen. Bei Dogs verhindert das Michael Eichhorn seit Jahren, wie ich von dem Chefredaktuer weiß, weil diese Familie nur Mantrailing als Hundesport oder Geeignetheit für den TWH ansieht und die anderen kommen nicht aus den Strümpfen.

Und es ist doch logisch, dass aufgrund der völlig bekloppten Aussage von Michael Eichhorn in Dogs eine Welle losgetreten wird, erst Recht wenn der Spiegel darüber schreibt. Denn der Spiegel macht Meinung! Und das ZDF wird noch etwas bringen in der Wissenschaftsredaktion usw. usw.

Ich kann euch aber beruhigen, es gibt gerade mal 16 nordamerikanische Wolfshunde in Deutschland, wovon 10 Welpen sind. Die Zahl 50-60 bezieht sich auf Europa, wo es geschätzte 20 Mill Hunde gibt. Auch TWHs werden nicht mordern, denn da haben wir vielleicht 600 in Deutschland, wie ich mit Margo im Harz gerade drüber gesprochen habe.

Also, wie immer im Leben, das hier ist nur ein Forum. Wenn der Artikel dazu führt, dass die beiden Vereine wieder zusammen arbeiten, dann wäre schon viel gewonnen! Denn auch da bin ich seit Jahren ein Gegner von, dass bei sowenig Hunden 2 Vereine da sind!

Wer einen Arsch in der Hose hat, kann mich gerne anrufen und Julia Koch übrigens auch! baybexx oder wie du heisst und wer du bist, bitte sprech mich an, wenn ich mal irgendwo bin, würde mich intressieren, wer sich hier incognito so aus dem Fenster gegen mich lehnt ohne dass er jemals meine Hunde gesehen hat oder sich mit mir unterhalten hat!

Schöne Nacht noch Ihr super engagierten Helden mit dem tollen Fachwissen....;-)


Ich habe mit einem Zitat einer homepage angefangen und möchte damit natürlich auch aufhören:


"Trotzdem stellt er, was Erziehung und Ausbildung angeht, höhere Anforderungen an seinen Ausbilder. Stumpfer Drill liegt ihm nicht, denn er langweilt sich schnell. Für einen Besitzer oder Ausbilder, den er nicht respektiert, arbeitet er nicht. Da er das Problemlösungsverhalten des Wolfes(!) erhalten hat, fallen ihm auch immer wieder neue Taktiken ein, um sich unerwünschten Situationen zu entziehen.... Aufgrund seines weit überdurchschnittlichen Geruchssinnes und seiner extrem guten Körperkoordination können schon Welpen Situationen meistern und Hindernisse überwinden, die bei anderen Rassen auch für erwachsene Hunde unbezwingbar sind." von der Clubseite des TWH Club."

So ist übrigens ein ganz normaler Halter, Stefan in Br-online Kontrovers auch zitiert worden.


Christian

Oh, Christian, großer, allwissender Meister! Du hast also vier TWHs, und da ich nur zwei habe, um den Tieren gerecht werden zu koennen, und andere eben aus dem Freundeskreis kenne, daher ist meine Meinung und Erfahrung natuerlich vollkommen wertlos und ich bin lediglich ein Heckenschuetzte. Verzeih, allwissender Grossmeister!!!!!
Nun, Christian, merkst Du noch was??? Uebersteigertes Selbstbewusstsein ist durchaus ein pathologischer Befund, aber da kann man was dran machen, da gibt es gute Aerzte!!! Sicherlich auch in Deiner Gegend.....

Ich habe nie behauptet, dass der TWH einfach ist, und wenn Du meine Postings hier liest, solltest Du aber auch wissen, dass ich gerade mit Tala ueble Rennen gefahren bin! Ich konnte jedoch auch zeigen, dass man mit Ruhe, Geduld und Arbeit all diese Dinge aber auch umkehren kann! Aber, das was Du so teilweise von Dir gibst, ist solch ein haarstraeunendes "Fachwissen", dass es einfach nur der Rasse und seinen Haltern schadet!!!

Christian, ich moechte Dir gar nicht absprechen, dass Du mit den Individuen, welche Du hast (alles "gebrauchte" Hunde, oder?) diese Erfahrungen gemacht hast, aber die Verallgemeinerung ist das Gefaehrliche!!!

Ich gehe zwar nicht davon aus, dass ich Dich zum Nachdenken motivieren konnte, doch die Hoffnung stirbt zuletzt!!!!!!!!!!

Gruß

Gernot

Kann ich nicht nachvollziehen warum das der ERSTE Satz des Beitrages von Herrn Berge sein muss. ????????????
Hat die Reporterin mal nach einer Hundebox IM Auto gefragt?
Die Wohnung zerlegt? - hat meine noch nie gemacht !!!

Es gibt bessere Möglichkeiten eine Hunderasse mit Vorsicht zu erwähnen, aber sie auch trotz dessen nicht negativ nieder zu reden....
Der Besitz eines THW´s wird im Artikel niedergeschrieben und Beschrieben wie eine Modeerscheinung, deren Halter sich profilieren wollen und das Risiko - den Kik suchen.

Schade - in dem Artikel ist nichts zu finden, in welchen Sportbereichen TWH´s aktiv & tätig sind - wie z. Bsp. Gernot im Rettungsdienst oder Eichhorns im Mantrailing. Was soll das also?!
Ein Fazit zum Abschluss hätte doch sein können: Das Fachkundige / Verantwortungsbewußte Hände und Verstand mit dieser Rasse enormes leisten können, indem die Fähigkeiten dieser Hund genutzt werden....

Und die Aussage ich habe anndauernd versucht der Reporterin zu erklären....
Aber sie ist beim Spiegel Reporterin die muss was drauf haben ..... :boom2:stupid - Kann sie nun oder nicht?

So wie ich das von der Zeitung kenne, bekommt man eine Abschrift die man bestätigen muss - wenn dann irgendetwas nicht stimmt - oder unklar ist kann man ändern? Also - wo die Erklärungsnot?
Ich habe meinen letzten Artikel bei uns in der Zeitung 5 mal ändern lassen... und wenn sie es nicht hätte ändern wollen, da haben die Pech gehabt.

Was ich noch sagen möchte, das was mir eine grausige Gänsehaut verpasst hat, in diesem Artikel wird erwähnt, das der Wolfshund in Amerkia auf der Gefahrenhundliste ganz oben steht, in Deutschland ist sowas noch nicht vorgekommen. Bei dem derzeitigen Beissaufkommen, und den Debatten zum "Kampfhundthema" - würde es mich nicht wundern wenn bald ein Artikel über den Wolfshund erscheint welcher über die unkontrollierte und risikoreiche Gefahr aus dem Wohnzimmer " spricht, es wird denke ich, nicht lange dauern bis das Augenmerk spezifischer in diese Richtung gelenkt wird. Denn die Broken wurden ja schon hingeworfen...
(Meine Meinung und Ansicht - Vermutung)

Nein meine auch nicht, weil sie nämlich im Allgemeinen draußen leben. Aber dafür haben sie dort schon mehr als genug zerlegt :rock_3 :lol: ;-), was sich aber mit zunehmenden Alter verringert hat 8).
Gut das machen aber andere Hunde auch! Nur die Intensität, mit der (einige) unsere TWH´s dies bewerkstelligen, ist mit anderen Hunden kaum zu vergleichen.


Vielleicht war das gar nicht von der Spiegelreporterin gewollt!


Nein, das ist nicht generell so! Das sollte / muß man vorher konkret, möglichst schriftlich, vereinbaren. Viele "Schreiberlinge" lassen sich da aber auf keine Diskussion / keinen Kompromiß ein.
Ich habe selbst mit der (mehr oder weniger doch unbedeutenden) örtlichen Presse negative aber auch positive Erfahrungen.
Positiv: In Vorbereitung des letzten Nordostdeutschen Wolfhundetreffens hat die eine Zeitung mir vorher den Artikel zum Korrekturlesen gegeben und die Auswahl des Bildmaterials überlassen - und dann so veröffentlicht.
Beim Treffen selbst war die zweite örtliche Zeitung. Die hat trotz überreichtem schriftlichen Materials (vom TWH-Club ;-)) und Zusage, dass ich den Artikel vorher bekomme, nur schiet geschrieben, ala Modehund, nicht ganz ungefährlich, ...
So verschieden ist das! Aber aus Schaden wird man klug!

Sicher war das nicht gewollt - hängt hierbei ja auch von der Sympathie der Reporterin gegenüber den Tieren ab. Sowas kenne ich auch, wie beim aktuellen Kampfhundthema, da werden nun alle Hunde die Schutzdienst machen oder auch nur annähernd in diese Richtung gehen, mal in den Dreck gedrückt.
Aber das ist ja hier nicht das Thema.

Unverständlich bleibt mir trotzdem, man kann vor Gefahren warnen - wie eben bei anderen Rassen auch - die durchdrehen wenn im Kopf nix drin :stupid:puppy_dog_eyes, aber es wird "Angst" gemacht mit dem Märchen vom Bösen Wolf - jeder der ein bisschen bei klaren Menschenverstand ist und sich intensiv mit seinem Leinenende befasst und beschäftigt, weiß wie angenehm das "Fazit" sein kann/ und ist. Ich kenne Jack Russel, aber auch Doggen die wesentlich gefährlicher sind als das was hier beschrieben wird.



Das mit der Zeitung kann ich nachvollziehen, bei mir war es bisher so das ich korrektur gelesen habe und wenn die nichts ändern wollten, dann sollen sie sich einen anderen suchen - und fertig.

dogsnoopy, du kannst Julia Koch gerne anrufen, ich habe ihr mehrfach angeboten, den Artikel gegen zu lesen. Meine zitierte Aussage ist aber völlig korrekt und sie ist mir auch vorgelesen worden! Und ich stehe auch dazu.

Denn aufgrund von den Aussagen einiger Züchter hier habe ich bei der Übernahme meines ersten TWH gedacht, Hund wie jeder andere. Ich war ein absoluter Gegner von Autoboxen und Zwingern. Heute ist das anders, denn ich habe gelernt, dass es ohne nicht geht, es sei denn, man möchte sein Auto wissentlich zerlegen lassen. Aber ich bin auch soweit, dass ich mich natürlich frage, warum müssen gerade die Tiere, die besonders freiheitsliebend sind in solche Boxen und vielleicht bei dem ein oder anderen auch kleinen Zwinger gesteckt werden? Das ist doch im Grunde völlig widersinnig. Und darum geht es dogsnoppy, Menschen aufzuklären, was genau passieren kann.

Und obwohl mein Tala Hund ist, ist er auch als ich ihn neu hatte, mit seinem 1 Jahr damals durch die geschlossene Autoscheibe gesprungen, obwohl ich gerade erst 4 Min weg war, nämlich den Einlauf einer Pferdejagd mit der Niedersachsen Meute (Foxhounds) vorweg anzuschauen. Und das wollte noch nicht mal der Dokumentateur beim Spiegel - dass ist der, der den Redakteur "kontrolliert" - glauben. Und Kerstin und Gunther haben gerade in Spangenberg von ihrer 8 jährigen Calu genau so ne Nummer im eigenen Haus erzählt

Es ist und bleibt meiner Ansicht nach so, man soll Interessenten darüber aufklären, was unter Umständen passieren kann. Und nichts anderes hat der Spiegel getan. Warum ihr da eine Verallgemeinerung reinlesen wollte, weiß ich nicht. Ich habe aber, da gebe ich dir Recht Gernot, früher immer so geschrieben und deutlich gesagt, dass es wie Verallgemeinerungen klingt. Aber da ist jeder wieder selbst gefragt, sich über solche Aussagen eine eigene Meinung zu bilden.

Und auch wenn Günther Bloch ein sehr guter Hundetrainer ist, ich habe auch mehrere Bücher von ihm, so ist es völlig richtig, dass er keine voll umfassende Erfahrung mit Wolfshunden hat. Denn einen Timberwolf und Hybriden gehabt zu haben und u.a. 2 schwierige Hunde aus Heiko seiner Zucht trainiert zu haben, ist, wie Steffen schon sagt, nicht das gleiche, als wenn man mit diesen Tieren, lebt, Sport und Ausstellungen macht usw. Auch das habe ich kurz vor der Veröffentlichung der Spiegelredakteurin geschrieben und gebeten, doch den Herrn Boch damit raus zu lassen!

Aber es ist wie es ist, ich kann gerne nochmal aus den 4 verschiedenen Rasseportrait der TWH seit 2002 die vergleichbaren Aussagen hier zitieren, falls es der ein oder andere nicht glaubt, dass das, was nun veröffentlicht wurde, überhaupt nichts anderes darstellt.

Ich habe vielmehr das Gefühl, dass hier einige irgendwie nicht damit klar kommen, dass es Menschen gibt, die doch glauben, dass ich mehr als nur Halbwissen habe. Im amerikanischen wolfdogs-magazine, dass in 15 Länder dieser Erde verkauft wird, wird ein Artikel von mir erscheinen über amerikanische Wolfshunde in Europa. Selbst auf der anderen Seite des Teiches haben einige Plan. Wer der glückliche Besitzer eines iPads ist, kann kostenfrei über iTunes auf der Spiegel online Seite einen 3 min Clip über meine 4 Wolfshunde sehen. Der wurde wieder von einer anderen Redakteurin gemacht. Er bringt m.E. nach die Faszination gut rüber und "warnt" in gewisser Weise auch, dass eben mehr Voraussetzungen erfüllt sein müssen. Und dazu gehört eben auch eine Autobox, die bei Nichtwolfshunden in der Regel nicht notwendig ist.

Zu Jos nochmal, ich vergass bei der Aufzählung seiner Wolfshunde, dass Ingo - nun ca. 4 jahre - aus seiner eigenen Nachzucht ist. Dann müsste er noch die Mutter von Thor und Tessy haben, die auch eigene Nachzucht ist. Die alte Saarloos Hündin dürfte mittlerweile verstorben sein. Der einjährige Wolf wurde gezielt als Deckrüde angeschafft, wie es der ein oder andere Züchter auch tut, und ist kein Auffangtier. Nur hoffentlich kommt der nicht in die Zucht, weil 2 Geschwister von dem schon an einer genetischen Krankheit verstorben sind. Jos ist nichts anderes als ein Michael Eichhorn nur für Saarloos, er war oder ist auch im Vorstand eines der beiden Saarloos Hollands Clubs. Da ist Jos wie M.E., der auch diverse Nachzuchten bei sich hat und TWHs dazu kauft.

Jos hat ein großes Problem, angeblich verstehen ihn immer alle falsch. So falsch, dass am Freitag, den 28.05. ein Artikel über Wolfshunde im Allgemeinen Dageblatt in Rotterdam (ist sowas wie Bildzeitung), wo die Überschrift war: Wolfshunde, die neuen Pit bulls für Machos. Dazu ein Foto, das Jos dem REdakteur übersandt hatte, wo er auf dem Boden hockt, sein Wolf davor steht und beide in den Himmel heulen. Jos seine normalen Saarloos, also nicht F 2, F 1 sind genauso scheu, wie die "Hybriden". Und das sind Botschaften, die überhaupt nicht gehen. Denn Wolfshunde sollten nicht scheu sein.

Und wenn jemand Probleme in der Öffentlichkeit mit seinen Wolfshunden hat, dann liegt das an dem Einzelfall und nicht an einem Spiegelartikel! Ich bin in den vergangenen Tagen in den Biergärten dieser Welt usw. nur interessiert angesprochen worden - wie immer.

dogsnoppy, leider ist die Beißstatistik falsch wiedergegeben worden. Ich hatte ja schon an anderer Stelle darauf hingewiesen, dass in England seit 2009 alle Wolfshunde ab F 3 Hunde sind, die keiner Genehmigung bedürfen. DAs basiert auf einen Gutachten "The keeping of wolfdogs in Great Britain". DArin steht klar und deutlich, dass Wolfshunde nur 0,025 % zu langen in Amerika im Gegensatz zu den Hunden, die 0,05 % an der jeweiligen in Relation gesetzten Gesamtpopulation beißen. Also im Klartext, Hunde beißen doppelt so oft zu! Und die Population der Wolfshunde ist noch zu gering angesetzt, denn schon im Jahre 2000 wurden für die USA allein 100.000 Wölfe in Privathaltung und 400.000 Wolfshunde bei dem Wolfspapst L. Dave Mech in Wolves von 2003 veröffentlicht.

Ich finde es wirklich schade, dass einige hier leider öfters wissenentlich an den eigenen Kenntnissen vorbeireden. Hier gibt es einen Züchter, der mir schon seit Jahren am Telefon erzählt, dass er aus der DDR Zeit schon Wolfshunde kannte - das russische Militär hat diese schon immer auch gezüchtet -, nun aber allen Ernstes hier Zitate bringt, dass seit Jahrtausenden keine Wölfe in Hunde gekreuzt worden seien.

Schaut doch bitte mal im englischen forum, dort geht es um einen TWH namens Hamlet. Wo ist er geblieben? Da wird einem polnischen Züchter unterstellt, er hätte ihn "um die Ecke" gebracht. Ja und, was ist mit Hamlet? Schaut selbst, dass ist ein F 2 bzw. F 3 Tier. Selbst Michael E. ist nach seinen Worten im englischen Forum hinter Hamlet her. Julia, vielleicht kannste mal zur Aufklärung aller hier schreiben, was deine Gedanken zu der Ahnentafel sind und was dir aufgefallen war.

Und nochmal, so Schicksale wie Grizzly Wolf, die berühren mich persönlich. Ein Hund, der in einer netten Familie in einer Wohnung groß geworden ist, tollte Ausstellungen gemacht hat und nun ein Wanderpokal ist und im Tierheim Bonn als Zieher für Interessierte genommen wird, um diesen dann andere Tiere aufzuschwatzen.

Das ist mein Anliegen. Wenn es genügend fähige Wolfshundleute gibt, um so besser. Ich freue mich über jeden Wolfshund, egal welcher Rasse, ob anerkannt oder nicht, aber bitte nicht in Tierheimen.

Christian

Den Artikel kannst Du hier gerne noch einmal lesen: TWH Rasseportrait "Der Hund" 09/2007
Dort steht nichts von: „Meine erste TWH-Hündin hat die Sitze von drei Autos zerlegt und zu Hause alles zerbissen, was ihr zwischen die Zähne kam“
Also entschuldige mal, "die Sitze von 3 Autos", bei wem liegt denn da der Fehler? Ich hatte Dir schon damals gesagt, dass Du Dir eine stabile Autobox kaufen sollst, dann passiert so etwas nicht und der Hund ist auch besser gesichert und geschützt, wenn mal ein Unfall passiert.
In diesem Artikel hatten wir schon deutlich vor Wolfhundmischlingen gewarnt und deshalb extra auf die anerkannten Wolfshundrassen mit gültigen Papieren hingewiesen.
Du machst im Spiegel Artikel das Gegenteil, Du lässt den TWH, durch Deine Fehler bei der Hundehaltung, schlecht dastehen und lässt die Wolfhundmischlinge, wie Deine Noomi dagegen super erscheinen „Sie ist in ihrem Verhalten viel ursprünglicher und intensiver als ein Rassehund“, erklärt Berge. „Sie ist freundlich und loyal, nicht so opportunistisch wie andere Hunde“, schwärmt er, „sie hängt an mir, ohne dass ich ihr Leckerli geben muss.“
Aber .... jeder hat gesehen, dass sie beim letzten Treffen in Heigenbrücken von Anfang bis Ende nur Stress hatte und nichts anderes als nur weg oder sich verkriechen wollte. Für mich ist das kein artgerechtes Leben und es tut mir nur für die Tiere leid, wenn sich aufgrund solcher Berichte, jetzt noch mehr diese "Hybriden" begeistern, statt davor gewarnt zu sein.

Die Aussage von Michael Eichhorn wird im völlig falschen Kontext gebracht. Da im Absatz davor noch von den TWHs die Rede ist, denkt fast jeder bei seiner Aussage im nächsten Absatz er meint damit auch diese: „außerdem gelten die Tiere als unabhängig und schwer zu zähmen, sie haben eine dunkle, mysteriöse Aura – genau so wollen einige Halter selbst gern sein.“
Von Zähmen spricht man im Allgemeinen bei Wildtieren. Dass heißt, seine Aussage bezieht sich auf "Hybriden" und nicht, wie die meisten vielleicht annehmen auf den TWH, dieser wäre vielleicht schwer zu trainieren, worüber man aber auch wieder unterschiedlicher Meinung sein kann.

Wenn das stimmt, ist das eine große Sauerei von ihm!!! :evil_2 Und ich fühle mich richtig verarscht!
Meine Frage, von was er das alles finanziert, wäre dann mehr als berechtigt! Von Spendengeldern? ... da denke ich nur an manche Politiker :stupid

Du hast völlig recht, Noomi hat sich in Heigenbrügen nur 2x wohl gefühlt, als sie morgens um 5.30 mit und zwischen deinen Welpen und großen TWH 5 Minuten gespielt hat und das als erwachsene Wolfshündin und deine TWH selbst zu deiner eigenen Überraschung, sie nicht getötet haben! Und das zweite Mal, als sie die 7 km mit gelaufen ist!

Du bist allerdings herzlich eingeladen, sie bei ihr zu Hause zu besuchen und zu schauen, wie es ihr hier geht. Gerade gestern hat mir ein Wolfshundhalter gesagt, es ist ja schon erstaunlich, wie schnell Noomi und Nuno kommen, wenn man bei dir ist, da braucht meine Hündin länger.

Also Steffen nicht immer gleich alles Verallgemeinern.

Ich hatte es anderer Stelle geschrieben, es ist m.A. nach völlig widersinnig gerade besonders sportliche freiheitsliebende Hunde eng weg zu sperren, deshalb habe ich mich auch dagegen gewehrt, Wolfshunde in Boxen zu sperren. Aber darum geht es Steffen, Menschen müssen wissen, dass Wolfshunde das machen, wenn man sie nicht wegsperrt, neugierig untersuchen oder aus Stress eben kaputt machen. Die Aufklärung, die hier viele Jahre gefehlt hat, ist, dass die meisten von euch die Hunde überwiegend draußen halten in Zwingern usw. Oder die anderen ständig um und mit ihren Hunden im Haus sind. Es wird getan, dass es normal sei, und die TWH das lieben würden. So nen Quatsch, ein TWH liegt am liebsten auf dem Schoss seines Frauchens oder Herrchens und auch Tiere, die Jahrelang nur draußen gehalten wurden, sind so gepolt. Auch wieder dieser eigenen Selbstbelügereien von einigen hier. Ein Wolfshund bindet sich an seinen Herrn, als ob er sein Ehepartner ist. Und darum möchte er ja auch immer dabei sein.

Ina Eichhorn hat in dem TWH Club forum geschrieben:

"Die Äußerung .... (Chr) in letzter Zeit generell und auch im Spiegelartikel gemacht hat macht er erst in letzter Zeit massiv, eben seit er festgestellt hat dass ängstliche Tiere weniger nach vorne gehen als normale Hunde, für ihn besser handelbar."

Wenn dem so ist, was Frau Eichhorn mit Ferndiagnose festgestellt hat, dann bin ich erst Recht froh, dass ich Tiere wie Noomi und Nuno habe. Und in der Tat, dass hat selbst mein zuständiger Amtsveterinär festgestellt und noch ein Kollege aus einem anderen Bezirk, dass Noomi nicht nach vorne geht und dadurch ungefährlicher ist! Vielen Dank, vielleicht steht der ein oder andere mal zu der Faszination nordamerikanischer Wolfshund, weil sie eben ruhiger und peaciger sind. Und dass sie das sind, kann man auch in dem an anderer Stelle erwähnten Clip sehen. Übrigens Steffen, die Spiegel online Redakteurin kannten beide Wolfshunde nicht und sie durfte mit der Kamera bis an die Nasen ran.

Christian

Eine Autobox hat für mich etwas mit Sicherheit zu tun und nicht mit dem Einkerkern von Hunden oder freiheitliebenden Tieren. Zootiere werden auch in Boxen transportiert und nicht auf dem Lkw- oder Autorücksitz.

Ich verallgemeinere nicht und das kommt für mich im Artikel allerdings so rüber. Mein Züchter hat mich über sämtliche negativseiten eines TWH´s aufgeklärt und mir gesagt was passieren kann, wie sich ein TWH entwickeln kann aber auch wieviel Spaß und Freude man mit diesen Tieren haben kann, und DAS!, kam meiner Meinung nach zu kurz - zu wenig Objektivität.

Die Aussage von Bloch ist doch okay! Er spricht von seiner Erfahrung und Meinung dazu - dennoch fehlt die positive Erfahrung / Meinung zur Rasse selbst. :roll:

Den Plan/ Wissen der anderen Seite bestreitet keiner. Verstehst du nicht worum es mir geht? Ein TWH ist nunmal kein oder nicht nur Autozerstörender, Scheibenspringender Gefangener .... Meine hat das noch nie gemacht - vielleicht kommt das noch oder ich habe im Vorraus gedacht - was weiß ich - vielleicht habe ich auch noch nicht ausreichend Plan und Erfahrung mit TWH´s?!?!?!

Genau das meine ich !!! Kampfhunde rennen die Tagesblätter und TV Nachrichten ein, und dann wird da über eine Rasse gesprochen - die zum einen sowieso nicht jeder kennt - und dann so ?! Die Vielseitigkeit fehlt.
Kla sollten Wolfshunde nicht scheu sein, dennoch sollte hier auch auf den Charakter des Hundes Rücksicht genommen werden. Denn nicht jeder freut sich wenn er Fremde sieht - der eine oder andere benötigt etwas Zeit und bei anderen wiederum geht es garnicht.... Also was soll´s - das hat mir mein Züchter allerdings auch gesagt. Weißt Du wie oft ich bei öffentlichen Auftritten mit Blaide - von Kindern gsagt bekommen- gug mal Mama der böse Wolf...:roll:

Aber das weiß die Öffentlichkeit nicht, das diese Beissstatistik falsch angegeben wurde.... Die Öffentlichkeit selbst ist mir egal, ich muss mit meinem Hunde leben und habe für ihn die Verantwortung. Aber der Hund sollte aufgrund irgendwelcher Artikel keine Spißruten laufen müssen...

Das stimmt schon - fähige Wolfshundleute zu finden ist nicht einfach - aber auch das entscheidet wie beim Pit Bull auch jeder selbst, wenn man der Entwicklung seiner Nachzucht nicht hinterher ist, oder mal nachfragt ev. auch vorbeischaut - dann hat das nicht viel mit Interesse an der Rasse zu tun- so meine Meinung.
Trotz dessen gibt es Malinoi, Schäferhunde die Autos zerlegen, über Zäune gehen und Scheu sind ...

Die Zeitung habe ich, Steffen, wirst du irgendwann lesen und selbst sehen.

Dann bist du gut aufgeklärt worden, dogsnoppy. Ist doch gut. Mir wurde in 2003 immer nur suggeriert, Labbie. Aber wahrscheinlich war ich bei den falschen Züchtern schauen...;-). Es kommt doch aber nicht von ungefähr, dass so viele Tiere abgegeben werden und worden sind. Vieles bekommt ihr hier doch gar nicht mit, was hinter den Kulissen läuft.

Positives über Wolfshunde würde im Spiegel fehlen? Weiß nicht, so würde ich das nicht sehen, denn letztlich kommt doch sehr deutlich rüber, dass Jos, Jan usw. völlig der Faszination erlegen sind. Und dass finde ich durchaus positiv. Und eine Vermischung von Wolf, Wolfshund, Rasse und nicht Rasse macht meines Erachtens überhaupt nichts. Da ist doch jeder für sich selbst gefordert, darzustellen, warum er meint, dass ein Saarloos besser ist als ein TWH, ein TWH als ein Amerikaner, ein Wolfshund besser ist als ein Wolf.

Christian

Oh mann ! Darum geht es nicht - das Leute völlig der Faszination erlegen sind ist positiv. Manche sind das von Schokolade :roll:8)
POSITIVE EIGENSCHAFTEN der RASSE und NICHT - DER BÖSE WOLF

" Hund hat die Autositze zerlegt - Fazit : Ich habe mir eine Box gekauft ;-)"

Die Zeitung AD war eigentlich gut. Ueberhaubt nicht negatief. Ich habe das Digital und kan jeder selbst nachlesen. Meinen Ingo Scdheu? Ja riesig, darum wird er auch bester Ruede am Sontag Dortmund wo vielen ihm doch gesehen haben. Aber unser Freund ist wider da um luegen zu verbreiten und slecht zu reden um sich selbst dabei gut rauskommen lassen.
Was macht er eigentlich hier denn auf ein anderes Forum schrieb er doch folgendes ueber dieses Forum, Citat Christian-"Die Anfeindungen hier finden deshalb statt, weil ich, anders als für gewöhnlich, mich in dem wolfdog-forum nicht zu Wort gemeldet habe, es auch nicht tue und dort auch nicht mehr lese, weil es interessiert mich einfach nicht. Mir tun die Unwissenden einfach nur Leid. " Also lesen tut er ja nicht weil ihr tut ihm nur Leit.
In der Hollandische Zeitung steht ersten meinen Wolf oder ich, nich am Heulen sondern er leckt mir das Maul. Einen normales Verhalten und es zeigt das es keine Ungeheuer sind. Christian schreibt im den Zeitungsartikel das die AWH's besser sind wie die TWH und das Auto zerlegen. Aber ich mache es Schlecht, ich finde die Gut.
Jos
vielleicht Steffen machst du den Zeitungs Artikel hier hein.

Und ... wer da hat morgens um 5.30 Uhr mal wieder nicht aufgepasst? :roll:
Als Wachhunde auf unserem Grundstück, ist es von uns so erwünscht, dass sie "Reviereindringlinge", wenn wir sie nicht freundlich begrüßen, verbellen und verjagen, notfalls auch attackieren. Auch morgens um 5.30 Uhr am Steak out im Wolfshundelager dürfen sie aufpassen und sei bloß froh, dass zwischen den Welpen und den Erwachsenen genügend Abstand war und Noomi sich wie ein Welpe verhalten hat.

Woelfe als Deckruede geplant und die sind mit drei monaten alle Kastriert!! Und meine Alte Hundin, EuropaSieger Int Siege und und und Mitra den meine sind ja so Scheu. Aber gut nein durfte gestorben sein. Nein die geht's gut mit 13 Jahren.
Aber darf diesen Zuchter der 3000Eoro fragte fuer Welpen hier so rum Schreien?
Super wieder.
Jos

Okay, hier ist der Artikel:
http://dl.dropbox.com/u/688806/dageblatt_rotterdam.jpg

Ja, und ... daran ist doch nichts auszusetzen und es entspricht den Tatsachen, nichts anderes erzählen wir auch unseren Welpeninteressenten. Aber offenbar hast Du Dir die obige Frage nicht selbst gestellt, oder konntest sie nicht positiv beantworten, sonst würden diese Unarten nicht so gehäuft bei Dir auftreten. :PROXY

Und da steht klip und klar meine Aussage Unterschied Wolfhunde-rassen wo der Wolf weiter weg ist. Wolfmisschlingen hoeren mehr auf die Instinkten was ein Problehm werden kan. Der Artikel schreibt nichts Schlechtes weder von Wolfhunden als Wolfsmisschlinge. Nur der Titel aber was hat das mit mir zu tun? Der Titel soll Interesse wecken damit man die Zeitung kauft so wie immer. Wenn ein Wolf ein Schaf reisst schreibt man nicht "schon schwaches Schaf wurde gerissen sondern immer naeher an Siedlungen rucken die Rauber ran und Toten ein Schaf. Auch Husky hat kleines Kind aus versehen am Kopf gepackt wonarch das Kind was lange geschriehen hat ohne Ubhut von Eltern, gestorben ist. Nein besser verkauft "Hund totet Kind". Damit erst mal eine Zeitung gekauft wird. Das kennen wir doch alle.
Ach und laut C B fange ich ja keine Tiere auf. Also bis auf zwei Wolfhunden, Haushunden, den rest ist aufgenommen stammen aus Projeckte tierheim oder Zoo und drei waren aus Beschlagnahme bei mir gekommen. Aber wer glaubt ja Berge noch? Seinewn Sport ist es ja mich an zu greifen und der grosse Experte zu sein.
Der Grund das dies ueberhaubt interesse geweckt hat bei den Medien ist doch wohl diesen selben Typ. AWH's gab's schon laenger aber die bishehrigen Besitzer waren lieber ohne den Aufwand und von denen Hoerte man nicht so viel.
Was soll's aber. Dieses Forum lest er ja nicht weil ihr ihm nur Leit tut.

Jos

Was ist mit dir los Steffen? Du erzählst mir doch immer, dass Myla und Tala völlig normal und ruhig sind???? Sie sind jetzt ja auch "alt". Und die "Probleme", die ich hatte, haben fast alle gehabt, nur spricht keiner darüber. Aber schau doch selbst, dass du einen 1jährigen TWH-Rüden aus deinem Wurf wieder vermitteln musst. Du hast doch selbst gesagt, du machst jetzt mal Pause. Du hast doch auch erkannt, dass der Markt im Moment satt ist. Und sorry, es ist wie es ist, mangelnde Aufklärung über die nicht einfache Phase in den ersten 1-3 Jahren ist nunmal der Grund, warum selbst erfahrene Hundehalter TWHs wieder abgeben. Hat man sie im Griff, sind es wunderbare Tiere und machen sehr viel Spass.

Vielleicht liegt das an meiner "dominanten" Anwesendheit. ;) Was sie wo anders treiben, kriege ich ja nicht mit, sondern lese es nur immer wieder in Deinen Presseartikeln.
Deinen "Bremer Tierladen" TV-Beitrag fand ich okay, aber der Rest ist langsam nerviges Wiederkäuen Deines TWH-Fehlstarts mit Myla "... und täglich grüßt das Murmeltier!"

Das ist beruflich bedingt und liegt nicht am Hund oder seiner Hunderasse.

Und darüber sind wir sehr froh! Bei den sich häufenden negativen Presseartikeln über die TWHs, zu denen Du auch einen großen Teil beiträgst ... "Prost Mahlzeit! Geeignete Welpenkäufer zu bekommen."

Die ganze Jammerei geht mir langsam echt auf den Keks. Habt ihr nicht mal genug Rückrad, um zu den nicht einfachen zu Hunden zu stehen, die ihr habt?

Ihr habt 2 Vereine, die was machen könnten. Passieren tut außer kleinen Lokalen Nummer nichts.

Tut mir Leid, ich bin irgendwie eher mehr Wolfshundschützer geworden und kann mich mit Zucht und dem ganzen nicht mehr anfreunden, weil ich gerade letztes Jahr mehrere total nette geile TWH vermittelt habe, die keine Papiere hatten. Ich helfe lieber diesen lebenden Tieren.

Fasst euch doch bitte mal an die eigene Nase. Einerseits erklärt ihr mir hier immer, dass ich nichts drauf habe, um dann andererseits Schuld daran zu sein, dass in ganz Deutschland mit 82 Mill Menschen die TWH nen schlechten Ruf verpasst bekommen. Man, es ist ja heiß, aber merkt ihr eigentlich noch was?

Jos, 5.000,--Euro nehme ich jetzt für Welpen von Noomi. Sie ist ja jetzt ein Star in Deutschland und erhält eine Einladung nach der anderen ins TV.;-)

Hallo Steffen, vielleicht ist es gerade DAS... Es liegt ganzganz selten am Wesen oder der Rasse, viel öfter daran, dass Menschen sich selbst nicht immer so ganz genau vorstellen können, was auf sie zu kommen KANN. Da helfen zuweilen auch die am besten gemeinten Aufklärungsversuche nichts, aber vielleicht will Christian genau darauf hinaus: wenn ich einmal vom Züchter bei der Vorstellung für einen Welpen davon höre, kann es unter "ach, macht der sich Sorgen, WIR wissen doch, wie Welpen/Hunde sind" verbucht werden. Und wie schnell gibt Mensch auf, wenn es zu dem "das ist anstrengend" noch ein "das wird teuer" gibt? Wie schnell geben doch manche den ach so geliebten Youngster auf? In meiner Wohnumgebung gab es allein im letzten Jahr mind. drei "Familien" für die es billiger/einfacher war, den Hund ab zugeben/einschläfern zu lassen... Mir stellt sich bei solch "Wegwerf-Mentalität" das Nackenfell auf, sorry. Hört/Liest Mensch nun aber immer wieder: Obacht,das KANN mal nicht ganz problemlos laufen, beeinflusst es schon die Entscheidung. Und ich denke nicht, dass dir die Leute, die schon beim Gedanken kneifen als potentielle Welpenkäufer in Frage kommen. Ergo, Inder Hinsicht verliert keiner was ;-)

so, Abbruch, die "Frau mit dem bunten Wolf" geht jetzt mit eben diesem auf Wanderung :-)
LG
koboldine

Ach ne, so sieht das bei den Geschäftemachern und Konsorten aus !:oops::twisted::p Ach du lieber Himmel. Da ist mir Lena noch hundert mal lieber ! Die geht nun schon Europeenweit auf Tour bzw. wird so gehandelt.

Christian, falls du noch Hilfe benötigst wäre mein Rat dir einen Manager anzuschaffen, um noch mehr Medialgestaltet aufzutreten. Wenn die Kohle dafür (auch Spendengelder) nicht ausreichen sollten, frag doch mal bei den Bänker oder Wirtschaftsbossen nach.:lol: Guter Tipp, oder verlierst !:p

@ Christian: sorry, aber wer hier nichts mehr merkt bist ja wohl eindeutig Du!!!! Wolfshundeschuetzer? Ich lach mich weg!!!! (Wolfs)Hundeexperte??? Der ist ja noch geiler!!! Ich weiß ja nicht in welcher Parallelwelt Du lebst, aber die muss echt geil sein! Ansonsten faellt mir nur noch ein:Weniger nehmen oder Nachladen!!!!! :-)

Oh Mann, wenn ich das lese: die Sitze von 3 Autos zerstoert, durch ne Autoscheibe gerammelt..... Mal ganz abgesehen davon, dass Du Deine Hunde im Auto sichern musst, welcher halbwegs klar denkende, psychisch gesunde Mensch laesst denn, wenn das einmal passiert ist, sein Tier noch ohne Maulkorb oder stabile Box ins Auto? Mal ganz abgesehen davon, dass auch fuer das Tier ein hohes Verletzungsrosiko besteht!

Wenn Du solch ein großer Experte waerst, wuesstest Du auch, dass der Wolf ein Fluchttier ist. Er weicht eher aus als anzugreifen!

Den Oberklopper aber finde ich, dass Du Dich als Wolfshundeschuetzer bezeichnes und mit Deiner Profilierungssucht und Deinem deutlich uebersteigerten Geltungsbeduerfnis alles tust um der Rasse deutlichst zu schaden!!!!!!!!!!!!

Der TWH ist sicher kein einfacher Hund, aber da gibt es auch andere Rassen, wie z. B. Weimaraner, Rauhbart, Jagdterrier, etc., und er ist sicherlich nicht unbedingt fuer Anfaenger geeignet, aber er ist auch keine hochagressive, alles zerstoerende Bestie! Wenn Deine TWHs so sind, dann wuerde ich mal beginnen zu hinterfragen an welchem Ende der Leine denn das Problem zu suchen ist! Ich moechte mal dreist behaupten, dass nicht Deine TWHs das Problem sind! Vermutlich haettest Du mit Pekinesen aehnliche Probleme!!!!!!

Dein oeffentlch vorgetragener hochgeistiger Duennschiss fuehrt dazu eine Rasse in Verruf zu bringen, welche gerade dabei ist sich, u.a. im Rettungshundewesen einen Namen zu machen. Meiner heckenschuetzentechnischen Meinung nach hast Du Dir, nachdem Du anwaltlich wohl nicht bereits genug Aerger und Streit hattest, einfach nur mit unserer Rasse ein neues Betaetigungsfeld gesucht!

Ach ja, da ich aber ja durchaus gewillt bin Leuten eine Chance zu geben: Was fuer Erfolge kannst Du denn mit Hunden, egal welcher Rasse, vorweisen? Welche Erfahrungen hast Du generell mit Hunden, sprich, was fuer Rassen hattest Du, wie lange, wie hast Du die Tiere ausgebildet, etc.?

Gruß

Gernot

Ein Wolfhundeschutzer der ilegal tiere rein hohlt und viel viel Geld verlangt um an diese Tiere zu verdienen. Ich dachte das waeren zwei verschiedene Dinge.
Ode an Chris, wieder ein Punkt gesammelt.
Jos

die Sitze von 3 Autos zerstoert, durch ne Autoscheibe gerammelt.....

Der ADAC rät übrigens jedem Hunde-und Combi Besitzer zum Schutz der eigenen Sicherheit einen geeignete Sicherung der Ladung durch Gitter oder Boxen...Dies gilt für Lebensmittel oder auch lebende Tiere, denn schon ein DACKEL hat bei einem Aufprall des Autos eine Geschwindigkeit und Wucht vom Gewicht eines Elefanten, ein Schäferhund entspricht dann wohl einer Herde Elefanten!


So nun Spass beiseite meine 4,5 monate alte Hündin pennt in Ihrer Box eines Günzburger Zwingerherstellers, da ich diese gebraucht gekauft habe und sie im Ganzen Zustand nicht in mein Auto passt, hab ich hinten die Rückwand rausgeschnitten...das Dachgitter liegt lose drauf...und Oh Wunder meine Rücksitze sind immer noch die ersten und werden es auch bleiben...denn sie pennt einfach weiter, wenn wir zb einkaufen gehen...
machen übrigens die andern TWH auch so, und es ist nicht der erste der in dieser Box mitfährt!
Durchs Fenster sprang mir auch Keiner und Draussen leben meine Hunde auch nicht, Denn sie hassen draussen sein!
Wenn wir weg sind so bis drei stunden sind sie im Haus und oh Wunder unsre Türen haben Keine Spuren von den Hunden eher von den Kindern...Ok Timmy spielte mal zu doll und blieb mit der Kralle im Sofa hängen, wozu gibts Nadel und Faden...?
Irgendwann gibts mal wieder ne gebrauchte von Ebay, da Neue Couch bei drei Jungs(Kinder) weniger klug ist.
Aber wer meint TWH sind schwierig der kennt keine Kinder mit ADHS und Hyperaktivität,
denn da geht die Post richtig ab...ruft zb. der Nachbar an da Kinder am Fenster rumturnen oder aufs Dach klettern Folge Vorhängeschlösser am Dachfenster, oder sie klettern auf die höchsten Bäume...wurde Gottseidank gefällt...Du kannst auch 10km mit ihnen joggen danach fragen sie und was kommt jetzt???
Mein jüngster versenkte mal Spielzeug in der Dachrinne...
Mein Auto von Kind aussen total zerkratzt...seiner Meinung zu wenig Aufmerksamkeit...
Bei mir hat ein Kind ADS Dumm nur das es "abfärbt" die andern machen es nach...
Dagegen ist mein TWH ist für mich ein echt ruhiger Hund, vor allem Timmy, der ist echt faul und langsam/gemütlich, Nee ein TWH ist für Mütter mit ADHS Kindern ein Klacks und Erholung, denn Konsequenz ist unser zweiter Name....
So und nun laber nicht mehr soooo viel Sch....
Wer mag Döner????

Zuhauf wurde hier beschrieben wie zufrieden wir mit unseren Hunden sind. Wie wir unsere Hunde mit Geduld, Erziehung handhaben können. Wie Vorsichtsmaßnahmen getroffen werden und welche Erfahrung der eine macht - macht den anderen reicher. Wenn das kein Rückrad ist über die Fehler, Mankos und Charaktere der eigenen Tiere offen zu sprechen, dann weiß ich nicht was Du willst :stupid:Help_2

Was?- Deiner Meinung nach sollten diese Vereine denn tun ???? :ehmmm

Wenn DU Wolfshundschützer geworden bist - so frage ich mich wie Du zum Erhalt der Rasse beiträgst? Oder zur Förderung der Rasse?! Denn dazu gehört nicht nur vernünftige Verpaarung, geeignete Besitzer zu finden sondern auch der Beistand durch den Züchter oder Erfahrene Leute die auch das positive im Tier sehen - außer die "Faszination Wolf" wie so schön gesagt wird.

Was soll mit meiner Nase sein ? :ehmmm:stupido

Genau so und nicht anderst "Wolfs-Hund-Schützer" !!!!
Weißt Du wieviele Leute es gibt bei denen ein Wolfshund gut aufgehoben wäre, bei denen das Geld eben nicht zur Anschaffung reicht?!
Ich denk da nur an die Mädels und Jungs mit den bunten Haaren in unserer benachbarten Großstadt. Für solche Leute ist das Tier alles was sie haben und genauso behandeln sie es!

Ja klar und dein Schicksal berührt mich teilweise auch persönlich .........
Mein lieber Herr Berge ich verbitte mir ein für alle Mal das sie sich mit ihren Äußerungen die sie ja generell verallgemeinern somit auch für mich oder über meine Tiere äußern.
Wie viel Verstand und Tierliebe sie haben zeigt mir einmal mehr das ihre Welpen während einer Autofahrt geboren worden (wo doch jeder Züchter den etwaigen Geburtstermin errechnet und der Hündin im Vorfeld genügend Ruhe gönnt), und es zeigt mir natürlich auch wie viel Sachverstand sie an dieser Stelle beweisen haben. Weiterhin finde ich es nicht nur sau dumm wenn man sich drei mal die Autositze zerfressen lässt weil man dem Hund seine Freiheit im Auto gewähren will, nein ich finde es auch sicherheitstechnisch unverantwortlich, was mich wiederum schließen lässt das ihnen im Falle eines Unfalls die Hunde egal sind. An sonnsten lache ich mich hier gerade tot über ihre Erklärungsversuche und Wutstampferein weil doch nun fast Keiner ihren Intellekt und den damit geistig verwirrten Anwandlungen folgen kann. Ich habe vier unterschiedliche Charaktere von Hunden und alle vier "funktionieren" gut ..... woran mag das liegen?
Wenn ich alles glaube aber das mit Sicherheit nicht ..... so bescheuert kann kein Züchter sein.
Ich frage mich wer du eigentlich bist, für Gott bist du zu klein und als Messias zu blöd ........
*zensiert*

Mehr noch, es ist ein normales Verhalten da deine Hunde ein Rudel bilden udn ein Eindringling natürlich verjagt wird zu mal noch Welpen dabei waren, das sollte Berge aber wissen der Experte.
Und dann noch was Christian - deinen Kleinkrieg mit Jos und Konsorten solltest du an einer anderen Front bestreiten, hier geht es um den Scheiß der im Spiegel geschrieben worden ist zu dem du nat. als sogenannter Experte (für Was eigentlich ?) nicht unerheblich beigetragen hast. Bist du nicht der Verwirrte der wegen seines Egos einen F1 geschmuggelt hat ?

"Mir wurde 2003 immer nur suggeriert Labbie"...

Berge, wie so oft hast Du mal wieder nichts verstanden.
Und nur zur Klarstellung, weiter wird von mir hier nichts geschrieben.
Wir hatten 2003 Herrn Berge geschrieben daß wir ihm keinen Welpen geben würden, da wir ihn nicht für geeignet für einen TWH hielten.
Wir hatten darauf verwiesen sich einen Retriever in Erwägung zu ziehen.
Es tut mir leid, selbst ein Hund dieser Rasse würde ich solch einem Individium nicht zumuten.
Eigentlich gar kein Lebewesen...

Das ist saudumm.
Meine Hunde sind 5 und 6 Jahre alt; mein Volv* (Erstbesitz) hat 10 Jahre "auf dem Buckel". Sämtliche Leder-Sitze sind intakt. Shit, Berge, nicht? Sicher bist Du nun der Meinung, ich hätte etwas verkehrt gemacht :mrgreen::mrgreen:

*zensiert*

In 20 Jahren ist mir das einmal passiert. Autosessel zerlegt. Aber das war vom Husky den ich eingefangen hatte im Wald und im Auto lies bis die Besitzer ihm abhohlten. Meine Saarloos die Woelfe oder Mischlinge, fast jeder Tag im Auto. Sonnst aber nie was bemerkt. Die Schlafen sogar im Auto wenn's eine Lange fahrt ist. Aber ich habe ja keine TWH's. Laut Berge muss es wohl da dran liegen. Obwohl er im Z T Artikel AD sagt die SWH's waeren schlimmer.
*zensiert*

Jos

Gernot, Dogsnoppy, es geht nicht um das Aussuchen von geeigneten Erwerbern von TWH Welpen, sondern um das Vermitteln von erwachsenen TWH, die von Menschen abgegeben werden, die von den Züchtern nicht vollumfassend und ehrlich informiert worden sind! Ich vermittle seit fast 5 Jahren jedes Jahr zwischen 3-5 Hunden. Ich telefonieren mit um die 15 TWH-halter im Jahr, um sie zu überzeugen, dass sie durch die schwierige Zeit durchhalten sollen. Darum geht, als Wolfshundeschützer!

Und nun haben wir dieses Jahr einmal mehr das Ergebnis, dass irgendwie jeder meint, einen oder sogar mehrere Würfe zu machen, obwohl wir nicht genügend geeignete TWH Halter haben. Man Steffen sei doch mal ehrlich. Letztes Jahr in Spangenberg hast du mir doch erzählt, dass du euren jüngsten Rüden deshalb behalten habt, weil nicht genügend gute Leute da waren. Und was ist mit Galwan? Der gleiche Wurf, der sucht nun schon zum zweiten Mal nen neues zu Hause. Selbst Steffen der 10 Seiten Verträge macht und gewissen haft aussucht, findet nicht genügend. Aber er ist so cool und behält den kleinen dann.

Torsten, bei dir doch genau das gleiche. Sei doch mal ehrlich mit Belke. Oder lügst du mich am Telefon nur an?

Man, es muss echt heiß sein, ich lege noch mal drauf, ich verkaufe meine Welpen jetzt für 50.000,--Euro? Macht es langsam mal klick bei dem ein oder anderen? Ich züchte nicht!!!!!! Es gibt genügend gute gebrauchte Tiere. Ich habe 4 und werde mittelfristig in 4-5 Jahren auf 3 reduzieren.

Torsten, Steffen, Noomi hat sich mit allen Hunden von Steffen gut verstanden! Mit den erwachsenen und den jungen Tieren.

Kai erzähl doch bitte mal hier wie das auf dem Treffen von amerikanischen Wolfshunden ist. Die einzigen, die da auffallen sind die TWH, weil die Amerikaner untereinander frei rumlaufen können.

Das so ne NUmmer wie kontrovers raus kommt, ist auch nicht in meinem Interesse. Aber dann sollte MEichhorn mal erst denken und dann reden. Denn ich habe es oben schon geschrieben. Er war der Auslöser für den Spiegelartikel. Er hat mit der hybriden Nummer in dem dogs Artikel erst den Auslöser gegeben, dass es überhaupt zu dem Zusammenschluss Wolf, Wolfshunde, "Hybriden" kam! Und MEichhorn ist auch nicht falsch oder aus dem Zusammenhang zitiert worden, wie es Ina krampfhaft versucht ständig darzustellen! Er hat es genauso in den Block diktiert!

Und wenn ihr mal sehen wollt, wie "Hybriden" freundlich funktionieren, schaut bei mir einfach in facebook. Da könnt ihr erwachsene Amerikaner mit einem erwachsenen Briard sehen, den sie gerade zum dritten Mal gesehen haben. Und meine leider nicht ganz gesunde Mutter, wie nett sie mit ihr sind, obwohl sie sie auch erst 3 Mal gesehen haben. Es sind Hunde, sehr gute Hunde, weil sie nur freundlich, ruhig und zurückhaltend sind. Null Aggression, sie weichen jedem Scheiß aus, selbst wenn sie hinter Zäunen angemacht werden.

Es tut mir wirklich Leid, richtet euren Groll an denjenigen, der alles ausgelöst hat, und das waren nicht kaputte Autositze, die haben nichts mit Aggression zu tun, sondern langer Weile, Trennungsangst usw. Zu eurer Beruhigung. Die Autos standen auf ner Wiese bzw. Parkplatz. Keine Gefährdung von niemanden. Und alt waren sie die Autos, ganz alt, weil Geschenke als Hundeauto, die eh kurz vor der (Schrott)Rente standen, weshalb es peanuts war. Es geht doch nur darum, dass man TWHs eben besser wegsperrt, und sie da anders sind als andere Hunde, die man eigentlich nicht in Boxen sperren muss.

Ich wünsche euch viel Glück, bei den Unterfangen eine Gegendarstellung auf die Beine zu stellen.

Gernot haben wie uns schon jemals über Wölfe, Wolfshunde usw. unterhalten? Woher weisst du dann, was ich weiss und was nicht? Ich habe mich übrigens überhaupt noch mit keinem hier intensiv über Wolfshunde, Wölfe usw. unterhalten! Es ist ja verpönt hier, über "Hybriden" zu schreiben. Also woher eure schlauen Sprüche?

Entspannt euch und geniesst die Sonne
Christian

Hallo,

also was die Box im Auto angeht: Ich kann jedem nur dazu raten sein Tier während der Fahrt in einer geeigneten Box zu transportieren. Nicht wegen den Zerstörungen, sondern ausschließlich zur Sicherheit von Mensch und Tier!

Wenn wir irgendwo parken, und es die Temperaturen zulassen sind unsere Zwei ohne Box im Auto. Das einzige was bislang kaputt ging waren zwei Lüftungsgitter und ein Vorhang an der Heckscheibe (Wohnmobil). Aber das haben wir einer Katze zu verdanken die es sich nicht nehmen ließ in aller seelenruhe am Auto vorbei zu schlendern... :pissed

Dann kannst du dir die ganze Box sparen, denn was glaubst du was mit dem losen Dachgitter im Falle eines Unfalles passiert? :ehmmm ;)

Zum Thema:
Wie die Rassen in diesem Artikel rüber kommen bzw. dargestellt werden ist auf jeden Fall mehr als bescheiden!
Ob es so gewollt war, oder der sensationellen redaktionellen Fähigkeit der besagten Dame geschuldet ist kann ich nicht beurteilen... :roll:
Auf jeden Fall wäre es deutlich besser gegangen.

Grüße
Thomas

P.S.:

Was ist daran entsetzend das in einem öffentlichen Forum eine solche Vulgärsprache nicht geduldet wird?
Hier geht es sicherlich oft heiß her, aber ein bisschen kann man sich ja am "Riemen reißen" :lol:
vielleicht kommts jetzt an...

Ne warum soll ich dich anlügen ? Das sage ich doch Jedem anderen auch, das Belke verkauft werden sollte (steht glaube ich auch so auf meiner Seite) aber nur deswegen weil meine Frau nicht mit zwei Rüden allein bleiben wollte..... von meiner Seite her stand es von Anfang an fest das er bei uns bleibt (oder was meinst du wieso ich ihm den Namen Belke gegeben habe - und das nicht erst nach dem ich wieder da war. Der Name stand von Anfang an fest). Ich habe genug Leute die prädestiniert gewesen wären ihn zu bekommen unter fadenscheinigen Ausreden wieder weg geschickt.
Wann fängst du eigentlich mal an nicht nur das zu erzählen was dir in den Kram passt, sondern Das was man dir auch wirklich sagte?
Und komisch ist auch das ich bisher noch keine Probleme mit Welpenwerbern hatte ........
Also Christian mach es doch nicht wie dein Spiegel oder die anderen Schmierfinken, bleib mal bei der realen Wahrheit und nicht in deiner emotionalen Scheinwelt ......
Frag mal Gernot, der wollte Belke auch haben ........

Schon vergessen Torsten, "ich habe mich nicht so um die Sozialisierung des Belke gekümmert, weil er ja weg und er keine Bindung zu mir aufbauen sollte..."?

Macht man das, wenn man einen Hund behalten möchte? Die ersten 16 bis max. 20 Wochen sind die wichtigsten im Leben eines Hundes, was du auch weisst.

Christian

Ja klar das stimmt doch auch (hab ich doch auch schon mal hier geschrieben das ich einen Hund habe an dessen Sozialisierung ich allein die Schuld trage), da ich im Gegensatz zu dir auch auf die Menschen Rücksicht nehme die mit mir leben, war es so das er weg sollte (wobei ich ihn von Anfang an behalten wollte). Und du kennst die ganze Wahrheit aus welchem Grund das so ist oder besser war. Fakt ist ich hatte genug Interessenten die richtig gewesen wären, denen ich immer sagte was wollt ihr mit dem Hund der ist doch zu stürmisch für euch ..... und meiner frau sagte ich dann als sie fragte ob ich ihn weggegeben habe das die Leute Belke nicht wollten. EBEN WEIL ICH IHN BEHALTEN WOLLTE .......
Ich hab dir auch gesagt das meine Frau wollte das er weggegeben wird und ich hatte immer im Hinterkopf das er da bleibt vorausgesetzt es klappt mit Chakka. Und genau das habe ich dir in dem Gespräch gesagt wie auch anderen Leuten, das ich ihn nicht so an mich heran gelassen habe also das ich nicht so eine Bindung zu ihm aufbauen wollte, war eben nur deswegen falls es die Umstände erforderlich machen ihn weg zu geben ....... Jetzt endlich kapiert ?

1. Wenn Du was behauptest, musst Du es auch belegen/beweisen können, sonst ist es unwahr. Also, zähle mir bitte die Züchter in Deutschland auf, die dieses Jahr meinen sogar mehrere Würfe machen zu müssen?

2. Ich bin ehrlich, was soll das? Was tust Du so, als ob wir irgendetwas dazu verheimlichen müssten? Beide Rüden standen groß und breit auf unserer Homepage zum Verkauf und es waren genügend Leute da. Aber unseren jüngsten Rüden haben wir behalten, weil er uns von Anfang an besonders in´s Auge gestochen ist und wir ihn nur an jemanden abgegeben hätten, der ihn auch mal ausstellt und sich aktiv an unseren Clubveranstaltungen beteiligt. So jemanden hatten wir bis dahin nicht gefunden und nach einem halben Jahr, geben wir ihn dann auch nicht mehr her. Davon abgesehen, dass unsere Auswahl der Welpenkäufer immer pingeliger wird, so dass ich uns vor 10 Jahren noch nicht mal uns selbst einen TWH gegeben hätte.

Was soll mit ihm sein? Ist Dein Gehirn für einen 2-Wochen-Rückblick zu begrenzt? Hier extra für Dich zur Wiederauffrischung TWH-Rüde, 1Jährig, sucht dringend ein neues zuhause!! und hier: Vermittlung von Galwan

Die Spiegelredakteurin Julia Koch hat mich gebeten, nochmal darauf hinzuweisen, dass im online Bericht ihre eMail angegeben ist. Ich soll sie hier nochmal veröffentlichen [email protected] . Dort kann sich jeder gerne bestätigen lassen, dass der dogs Artikel Auslöser für die Berichterstattung war und dass Michael Eichhorn meinen Namen gesagt und weitergegeben hat.

Christian

@Herr Berge:

Ist dies rechtlich so, dass wenn einer zu etwas anstiftet, der eigentlich Ausführende unschuldig ist?

Was, wer, wann, wem gesagt hat interessiert mich nicht. Ich sehe nur einen Artikel, der völlig unsachlich die verschiedensten Sachen vermischt. Und den größten zitierten Bockmist stammt laut Artikel von Herrn Berge.

Eine meiner Hündinnen war erst die Tage in einen Behindertenwohnheim zu Besuch. Wie kann es das nur geben? Man arbeitet im Mantrailbereich, Agility und vieles mehr. Dies muss man mir erst einmal mit AWH´s oder sonstigen wilden Kreuzungen zwischen Wolf und Hund zeigen. Nicht umsonst wurde der TWH lange Zeit selektiert.

Der Anstifter zu einer Tat ist in meinen Augen genau so Schuld wie der zur Tat Angestiftete und Aausführende - da beißt die Maus kein Faden ab!

Und dass dieses "anstiften" nicht ganz ohne Eigennutz erfolgte, und dass die hier und in anderen Foren ausgelöste Hetzkampagne gegen einen unliebsamen Menschen sicher ganz bewußt erfolgte, muss halt langsam selbst dem Dümmsten auffallen.

Sicher schießt Christian, wie auch so manch Anderer, etwas weiter übers Ziel. Trotzdem sollten persönliche Dinge außen vor bleiben, untereinander im persönlichen Gegenüber geklärt werden, und nicht auf den Rücken unserer Hunde in allen möglichen Foren ausgetragen werden.

Was sein kann, nicht muss, wie ein TWH ist und was er kann, ist auf fast allen TWH-Züchterseiten sehr gut nachzulesen. Insofern macht Christian nur den Fehler alles zu verallgemeinern, was er einst mit Myla erlebt hat.
Andereseits ist es aber genau so schädlich ständig nur schönzufärben, nach dem Muster: so ist mein TWH nie gewesen, mein TWH hat das nie gemacht, solche TWH kenne ich nicht, ... - insbesondere aus Richtung bestimmter TWH-Besitzer.

Das Übertreiben in der Darstellung unserer TWH in beiden Richtungen ist mehr als schädlich für unsere Hunde!

Nun sollte endlich mal angefangen werden zusammenzuarbeiten, zusammenzuhalten und eine sachliche Aufklärung in der Öffentlichkeit, einschließlich entsprechender Beiträge und ggf. Gegendarstellungen in den Medien, erfolgen. Der hier in letzter Zeit erfolgte Hick-Hack nutzt letztendlich Niemanden, am wenigsten unseren Hunden.


P.S.:
Was ist da nun sooo besonderes dran? Das kann jeder ordentlich sozialisierte und erzogene TWH.
Mit meinen beiden bin ich regelmäßig im Senioren- und Pflegeheim, wo meine Schwiegermutter z.Zt. lebt - zur Freude vieler ältere Menschen.
Na und? Trotzdem machen sie noch den einen oder anderen "Blödsinn", wenn sie mal nicht ausgelastet sind. Aber damit kann ich leben und mach kein Drama daraus - weder aus dem, was sie können, noch aus dem, was sie ab und zu anstellen .

Keine Frage, aber könnten das auch die in dem Artikel benannten Mischlinge die mit dem TWH in einen Pott geworfen wurden? Ich denke nicht. ;-)

Grüße
Thomas

Eben! Aber die wenigsten AWH´s, oder sonstige wilden Zuchtexperimente um die es hier geht können dies mit einer gelassenen Sicherheit. Diese sind einfach nur scheu. Und wenn diese so scheu sind, ist dies eingentlich in meinen Augen schon Tierschutzrelevant.

Und den von Dir erwähnten Blödsinn machen viele andere Hunde, von anderen seit Jahrzehnten oder Jahrhunderten gezüchtet, ebenso. Der TWH ist nichts besonderes, er ist lediglich ein Hund.

Tut mir Leid, aber hier verallgemeinert Ihr aus Unkenntnis (?) oder warum auch immer, und macht im Grunde nichts anderes als das, was Ihr dem Christian bzgl. der TWH´s vorwerft!

Und ja, ich kannte von den wenigen AWH in D zumindest eine Hündin (die vor einiger Zeit leider vergiftet wurde), die konnte das alles, was TWH können, sogar sehr gut und vielleicht sogar noch besser - sie ist u.a. frei gelaufen ohne sich an anderen Hunden zu stören, war außerordentlich menschenfreundlich und menschenbezogen und hat in mehreren TV- / Filmproduktionen einen der Lausitzer Wölfe gemimt :roll: .

Ja, ich kenne auch einen Rüdern, der war und ist etwas scheu ;) !

Und beide Verhaltensweisen gibt es nach wie vor auch noch beim TWH und beim SWH, aber auch sehr viel dazwischen !

Jetzt sieht es wieder aus Timber alsob die wolfmischlinge fast wie unsere Wolfhunden sind. Im durchschnit sind die aber doch schneller im Panik. Ich finde Freier F seine Aussage doch richtig. Nur ist das nicht fuer jeden mischlinge. Sicher es gibt ruhigere. Aber im algemeinen ist es schon Richtig. Aber man kan Wolfmischlinge auch nicht im einen Topf werfen. Ami's sind ruhiger oderweniger Stressig wie Europesche Mischlinge. Aber direkt vom Wolf komt kein Haustier sondern ein halbes wildes Tier und die nimmst du nicht zum Senioren- und Pflegeheim als Beispiel. Das ein TWH etwas schneller Agressionen benutzen wird als der durchschnitt AWH ist aber auch meine Erfahrung. Nur soll man da aufpasen bei so einen Statement das das nicht falsch verstanden wird, vorallem durch medien.
Jos

@ FreierFranke
Sorry, hier disqualifizierst Du dich in meinen Augen ... und das finde ich schade.

Die Abwertung gegenüber den Tieren resp. den Haltern und Züchtern, die Du hier schreibst, ist doch genauso hetzerisch und übergeneralisiert, wie Du es bei anderen anprangerst.


Allgemein

Dass der TWH nichts besonderes ist... auch auf die Gefahr hin Haue zu bekommen... mir sind bisher weit mehr TWH bekannt, die über eine große Intelligenz und geistige Unabhängigkeit verfügen als z.B. Golden Retriever oder Schnauzer. Für den einen ist das klasse - zu der Sorte gehöre ich, ich liebe diese Art, die Herausforderung etc. Für andere ist es nach ein oder zwei Jahren zu viel.
Desweiteren...wenn man sich die Fotos nur mal hier auf wolfdog.org anschaut...sorry, so viele E-Zäune um Ausläufe wie hier habe ich bei keiner anderen Rasse bisher entdeckt (rein von Fotos im www). Woran liegt das? "Provokante Frage/sarkastisch gemeint" Sind die TWH-Halter alle nicht in der Lage ihre Hunde zu erziehen oder beschäftigen?
Ich denke schon, dass die meisten das durchaus beides können, denn die Züchter geben sich ja viel Mühe solche Menschen für ihre Welpen zu finden. Ich denke, dass es schlicht viele Individuen TWH gibt, die ihren Kopf eben nicht ausknipsen (lassen) - von ihrer unendlichen Neugierde mal ab, was sich in der Haltungsform dan wiederspiegelt....
Und das unterscheidet sie in meinen Augen definitiv von anderen Rassen.

Ich habe einen TWH - und mir war klar, was das bedeuten *KANN*.
Ich habe aber immer schon die Tendenz gehabt, Tiere zu nehmen, die gegen die Masse der Individuen ihrer Rasse abstachen durch renitenz, intelligente Lösung von menschlichen - leider nur ideal aus hundlicher Sicht :-) - die Menschen fanden sie durch die Bank nervenaufreibend und frustrierend.... und ich steh halt auf solche Typen ;-) Wie offensichtlich noch viele andere, die dann halt irgendwann beim TWH landen :-P

Ja... es gibt auch die "light-Ausgaben" - nicht bös gemeint...die TWH, die nie an die menschliche Grenzen stoßen oder sie zu überschreiben suchen, klar, eben WEIL auch hier viele verschiedene Charaktere sind. Oder weil die Schmerzgrenze ihrer Menschen so hoch ist... vergessen wir den Faktor Mensch lieber nicht...

Noch eine Frage: kann mir jemand erklären, warum in dem Artikel 5 Leute zu Wort kommen aber nur einen wollt ihr hier öffentlich steinigen? Erscheint mir ... unlogisch...was hier gerade in diversen Threads abgeht.

LG
koboldine

@ Norbert...
nicht schon wieder...SORRY!
ich verspreche, ab sofort lese ich erst den ganzen Thread und halte schön die Daddls stille bis ich *alles* gelesen habe
LG und ein Knuffel an die Mädls
koboldine

Hallo
es geht doch in erster Linie überhaupt nicht darum was welcher Hund /Rasse kann .... Es geht meiner Meinung nach darum das Christian sich jedes Mal erdreistet und anmaßt für die gesamten WH und auch Halter zu reden. Durch seine psychologischen Defizite scheint das zwanghaft bei ihm zu sein und er schaut dabei nicht nach rechts oder links und es ist ihm scheiß egal Wen oder Was er damit in die Pfanne haut. Der Herr reißt (ohne jegliche Qualifikation) den Mund so weit auf das ein ganzer Schwarm Schmeißfliegen drin Platz hätte, hat von Ausbildung keinen Schimmer und von Erziehung und Handhabung der Hunde offensichtlich auch nicht - siehe seine ständigen Berichte.
Wi eich schon mal schrieb sollte er in seinem slbstdarstellerischen Wahn und seinem krankhaften Ego anfangen NUR VON SEINEN ERFAHRUNGEN MIT SEINEN HUNDEN reden, dabei auch seine subjektiven Eindrücke von "Momentaufnahmen" wenn er mal wieder auf Spionagetour bei Züchtern und Haltern so wie Ausstellungen ist sein lassen, oder einfach mal hinterfragen warum Was so ist. Es reicht eben nicht Material zu sammeln was man dann gegen einige Leute verwendet und es total aus dem Kontext zieht. Sein Vorgehen grenzt schon an Bösartigkeit. Und Norbert du kannst hier verteidigen was du willst , die Beisstatistiken in den USA mit Mischlingen aus Hund und Wolf sprechen für sich, wobei man auch so fair sein sollte und die Generationen hinterfragen. Nicht um sonnst sind in den Staaten die Haltung der Tiere nur noch in 5 Bundesstaaten erlaubt (offiziell) Und ich denke nicht das Markus sich disqualifiziert hat wenn er sagt das es mit einem AWH sicher nicht so einfach wäre zu arbeiten - allein wenn ich davon ausgehe wie weit sie durch gezüchtet, vor allem mit welchen Rassen sind.
Es ist doch auch kein Problem das es Liebhaber der AWH gibt (was wohl Niemand verhindern kann), nur Artikel wieder im Spiegel sind doch einfach nur einseitig und Propagandamache. Zum einen von dem Berichtern/Befragten die sich angeboten haben weil sie medeiengeil sind und mit Nichten dem Wolfshunden einen Gefallen tun wollen und zum Anderen von den Schmierfinken die im wunderbaren Rechtsstaat Deutschland nach einer Beißatakke der Stafford Terrier hier in der Gegend die Sensation suchen und natürlich auch Stimmung machen wollen. Dann auch noch inkognito hier einen Beitrag verfassen der wiederum zu Kontroversen führt......
Das wird ein endlos Thema wenn nicht endlich die Jenigen aufhören ihren privaten Perversionen zu frönen und anfangen für die Hunde zu sprechen, wohlgemerkt für ihre Eigenen!

SOOOO sollte das gelesen werden?
OK.
Ich habe verstanden: alle AWH = nicht trainierbar dafür scheu
Wenn es das Zitat von Dir, Torsten, sein sollte...das kann ich mir vorstellen - ohne Erfahrungswerte ;-)

Das Generalisieren finde ich trotzdem schwierig....

LG
koboldine

Ich weiß nicht wo du deine Erfahrungen her hast aber es sollte auf der Hand liegen das in den F1 Generationen die Gene so verteilt sind das doch ein wenig mehr Eigenständigkeit und Naturangepasstheit vorhanden sind. Das man Wölfe nur schwerlich ausbilden kann ehr dressieren, sagt dir Jeder halb wegs prädestinierte Forscher Experte oder wie du es gern hättest. Generalisieren tut hier Keiner vergleichst du den TWH und seine "Arbeitsbereitschaft" auf die Masse der Tiere gesehen wirst du sicher feststellen das es bei den AWH nicht so sein dürfte. Auch finde ich es sehr merkwürdig das du hier Leute anprangerst die das was sie schreiben selbst erlebt haben da sie betroffen sind. Und die Identität der Leute und den Wahrheitsgehalt zu prüfen steht dir sicher am wenigsten zu (Glashaus )
Meine Erfahrungen mit irgend Etwas sollest du schwerlich einschätzen können .........

Wie ich schon schrieb: meine Erfahrungen mit AWH sind deutlich gesagt begrenzt.
Was Du hier als "auf der Hand liegen" beschreibst, dachte ich mir auch so. Jepp.

ich sah eine Generalisierung in "sind alle scheu" vom FreierFranke.


Ich habe bisher noch nicht so viel von der "Arbeitsbereitschaft" gesehen...nein, falsch.
Torsten, was ist für Dich "Arbeitsbereitschaft"?
Unter dem Wort sehe ich SchHI etc laufende Teams.
Wenn es aber meint, dass der TWH gern bereit ist egal was Hauptsache mit "meinem" Menschen "arbeiten" - dann ja, da ist Arbeitsbereitschaft.
Ob die beim AWH so da ist? Habe ich keine Vergleichsgröße für, sprich kenne ich zu wenige.

Ich habe FreierFranke nicht angeprangert, sondern meine Meinung dazu gesagt, so wie ich seinen Post verstanden habe. Damit zweifel ich weder seine Identität noch sein Erleben an. Sorry, falscher Baum.

oder meinst Du damit diesen lobopark Post?
Torsten, es ist mir schei* egal welche Identität der Gute hat, wenn er das erlebt hat, was er schreibt, dann soll er den Weg gehen, der für solche Streitigkeiten offen ist: übers Gericht.
Ich zweifel weder seine Identität an, noch beurteile ich den Inhalt seinen Posts auf wahr/falsch.
Was ich verurteile - und das steht mir genauso zu wie jedem anderen - ist, dass unter dem Deckmantel des "jetzt bin ich so ehrlich zu Euch und erzähl mal wie böse der andere ist" es um nichts anderes geht, als dem Halter zu schaden.... und solche Aktionen schaden in der Konsequenz den Tieren, ob zu recht oder zu unrecht ist mir da egal - die TIERE können sich nicht wehren! Und dagegen habe ich was. Das schreibe ich auch - ob unter meinem Namen oder unter nem Nick.

Bitte??? Wo habe ich denn das getan?


LG
koboldine