Met pijn in mijn hart, en tranen in mijn ogen
 

Met pijn in mijn hart, en tranen in mijn ogen,
heb ik vanavond een hele moeilijke beslissing moeten nemen.
Onze Torak moet herplaatst worden….

Enkel maanden geleden is hij over een hoge heg gesprongen, terwijl een buurvrouw met haar 2 honden,
reutjes (aangelijnd) liep te wandelen.
Zonder na te denken sprintte hij eropaf, en pakte het keeshondje en begon ermee te schudden.
De buren hebben er politiewerk van gemaakt, en het gevolg was dat wij ons hele erf hebben afgezet
met betonmatten van 2 mtr. hoog,
en dat dit nooit meer mag gebeuren.

Vandaag is hij weer ontsnapt…
Via de garagedeur, door de kanteldeur die openstond voor de hitte.
Hij ging Linéa recta naar de buren, sprong over hun hekje en greep hun Groenedaler.
Nadat de buurman z’n hond bevrijd had door Torak met een stoeptegel te slaan,
ging hij bij hun naar binnen op zoek naar hun keeshondje

Gevolg is dat de hele buurt nu bang is voor onze reu,
En denken dat hij een ‘monster’ is dat ook hun (klein)kinderen niet veilig zijn.
Ik kan praten als brugman, dat hij mensen en kinderen niets doet,
Hij zal ze misschien omspringen in z’n enthousiasme en aflebberen.
Maar helaas wil de buurt mij niet geloven.

Ik begrijp dat dit zo niet verder kan, als ik hier wil blijven wonen,
MOET ik een tehuis voor Torak zoeken.
Hij zal nu altijd als hij een gaatje zoekt naar hun erf gaan om hun reuen op te zoeken.
Het kan en mag niet zo zijn dat de buren zich niet meer veilig voelen in hun eigen tuin en huis.
Maar het doet zo verschrikkelijk zeer !!!
Ik moet m’n verstand gebruiken en niet mijn hart, als dit nog een keer zou
gebeuren moet hij misschien wil ingeslapen worden.
Binnen enkele dagen zal de politie wel voor de deur staan…en dan… ?

Nogmaals voor mensen is het een grote schat,
Maar ik heb de hele buurt tegen…
Er zijn maar twee opties..in laten slapen of herplaatsen
Daarom zoek ik een nieuwe baas met een grote omheinde tuin,
Die er rekening mee moet houden om Torak te muilkorven bij een (losloop)wandeling.

Ik begrijp dat die ene baas moeilijk te vinden is, en ik wil ook niet een ander
met ‘een probleem’ opzadelen….maar ik heb geen keus….

Ik vind dit zo verdrietig, dat ik geen zin heb in een discussie op het forum dus
heb je vragen of wil je meer weten, bel me dan op 0183-442569 of 06-40215059

Voor foto's van Torak:
http://www.mijnalbum.nl/Album=GFAPN4KQ

Sterkte,

Marjan

Nogmaals heel veel sterkte en veel succes met het vinden van een oplossing.

Ik hoop voor Torak dat je snel een nieuw baasje voor hem vind, want een in beslag name daar wordt niemand beter van en zeker niet de hond.
Heel veel succes met het vinden van een nieuw (tijdelijk) baasje.

groet Judith

Gruwelijk... Ik denk, dat je automatisch terecht komt bij huidige tsjech bezitters, vrees dat niet-tsjech bezitters hier van de buitenkant teveel van zullen schrikken.

Ik probeer mee te denken aan mogelijkheden...

Bedankt voor jullie lieve reacties.

Hij zal ook alleen naar mensen gaan die 'verstand' van Tsjechen hebben.

Het zal moeilijk zijn, maar ik doe mijn uiterste best de juiste baas te vinden.

Ik zit nog even te denken, maar zou een castratie(CHIP) nog iets kunnen zijn? of heeft hij ook problemen met teven?

de castratiechip is een tijdelijke castratie , werkt ongeveer 6 maanden en kan herhaald worden, de reuen zouden weer volledig vruchtbaar worden zodra de chip uitgewerkt is. Mijn ervaring bij dekkaters is in ieder geval positief na het uitgewerkt zijn van de chip.

Dat heb ik ook overwogen...
waarschijndelijk zal casteratie niet helpen.
deze 'gewoonte' zit al zo in zijn doen en laten..

Met teefjes kan hij goed overweg !
Het mooiste zou zijn als hij bij iemand terrecht kon met
een grote omheinde tuin en een teefje

Het mooie van de castratiechip (suprelorin) is dat je het kan testen, en als hij toch door zijn hormonen gedreven wordt tot deze akties zou het misschien wel kunnen helpen om hem 'rustiger' in zijn kop te krijgen.
het werkt ongeveer 6 maanden, het zou een optie kunnen zijn.
Je moet er wel rekening mee houden dat het gedrag de eerste 2 weken kan verergeren na het aanbrengen van de chip.

Ja, maar het grote probleem is dat de buurt
(en waarschijndelijk ook de politie) daar geen genoegen mee neemt.
Die weten maar één ding...die reu moet weg...

Het beste is de hond ergens anders te kunnen plaatsen zodat je in beslagname kan vermijden?

Erg vervelend om te lezen.
Ja en ik weet het..als de buren eenmaal beginnen
te zeuren, dan gaan ze door...
Denk inderdaad dat de beste oplossing een ander
tehuis zoeken. In elk geval bij mensen die WEL met
een tsjech kunnen omgaan.

veel sterkte want moet er niet aan denken om 1 van je
dieren weg te doen

Groetjes Jolanda en Andreas

Allemaal bedankt voor jullie lieve reacties. http://www.wolfhonden-online.nl/foru...on_exclaim.gif

Helaas heeft nog niemand gereageerd als toekomstige baas... http://www.wolfhonden-online.nl/foru...s/icon_sad.gif

Misschien willen degene met een hyves of site het ook op hun site plaatsen ?
Die ene baas moet toch te vinden zijn !!

Ik krijg het er koud van. Torak een prachtige reu gewend om in huis te zijn lief voor mens en kinderen maar ander reuen ja daar moet hij niets van hebben. Maar hier is Torak natuurlijk niet de enige in ook die van mij moeten niks hebben van andere reuen. Torak ziet de reuen van de buren als indringers in zijn gebied deze zijn er nog niet zo lang geleden komen te wonen.
Laten we met ze alle goed nadenken hoe we dit probleem snel kunnen oplossen. Torak bij Stefanie laten is geen oplossing meer, wil zij ooit nog normaal met haar buren om kunnen gaan. Castratie helpt misschien wel maar neemt niet de angst weg die de omwonende nu hebben voor deze imposante reu
Dus heb je een idee ook al is het een tijdelijke mail of bel met Stefanie.
De hond is te lief en mooi om zomaar in te laten slapen om dat hij zijn natuurlijke gedrag vertoont. Dus kom op en kijk wat we kunnen doen.

Gerard Jeurissen

Tot op heden nog geen reacties :(

Weinig tot geen reacties...'t zal de vakantie-tijd zijn.....

Dat zou mooi zijn, ik vermoed echter dat het "probleemgedrag" dat mensen zouden kunnen ontdekken n.a.v. je eerste stukje een groter struikelbrok is voor iemand met een tsjechenwens.

Succ6 ermee.

Barry

** dit stukje is aangepast zodat het beter weergeeft wat ik in een eerder stadium bedoelde maar iets ongenuanceerder opschreef **

Wat jij "probleemgedrag" noemt, is voor een Tsjechen-reu
die drie teefjes om zich heen heeft, heel natuurlijk gedrag.

Ik weet wel zeker dat bijna alle Tsjechen-reuen dit gedrag
vertonen als ze volwassen zijn, vanaf de leeftijd van 2-3 jaar.

Vertoond jou reu Shadow geen pats-gedrag naar andere reuen ?

Hoi Stefanie,

Ik heb mijn eerste stukje wat genuanceerd zodat het beter weergeeft wat ik bedoelde. ;) Een discussie over "natuurlijk" gedrag en patsgedrag gaan we wel een keer in een ander topic doen als Torak het geweldige mandje heeft gevonden dat hij ongetwijfeld verdiend.

Groetjes,
Barry

patsgedrag
 

Onze tsjech vertoont ook enorm patsgedrag (hij is inmiddels bijna 3), veel meer dan ons lief is, maar ja, het is idd een typische tsjechen-reu-eigenschap. Dat heeft als consequentie dat je daar maatregelen voor moet treffen om zo de 'terreur' voor de buurt in te dammen. Dat kun je op verschillende manieren doen: stroomdraden aanleggen om je hele huis heen, 3 stroomdraden boven elkaar tot op 'hengstenhoogte' is naar eigen ervaring wel het meest effectieve, met echt een flinke bak stroom erop, gewoon geschikt voor groot vee, en niet kleinzielig daarover doen. Daar loopt hij maar 1 x tegenaan, en dan is het echt over, daarna kiest hij echt wel eieren voor z'n geld. Daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken. En dit kun je heel subtiel aanleggen; dat hoeft geen afzichtelijke omheining te worden; integendeel! Daarnaast is het ook handig om een 'snuitje' bij je te hebben voor het geval je 'm los wilt laten lopen in een gebied waarvan je weet dat de reu(en) waar hij de pest aan heeft, daar ook regelmatig rondlopen.

Het verbaast me dat je de hond weg wilt doen, terwijl je met wat moeite een heel ander beeld kunt creëren van de situatie en de relatie met de omwonenden: maak een pamflet met heel concreet alle maatregelen die je neemt, toon je begrip voor al die mensen (zonder sentimenteel geneuzel over hoe lief hij eigenlijk is), doe dat pamflet bij iedereen in de bus, en licht de politie in dat je deze maatregelen neemt, oftewel, wees iedereen voor.

In het verleden heb je ook honden weggedaan om welke reden dan ook, en als je dat in dit geval eigenlijk niet wilt, pak het dan gewoon even wat slimmer aan. Dat hij de schrik van de omgeving is, jammer dan, dat gaat in de loop van de tijd wel weer over, als je maar zorgt dat je het zelf goed voor elkaar hebt.

Onze tsjech is de schrik van de hele buurt, met name voor de kinderen, en wij wonen midden in een dorpskern met veel kleine kinderen (rennend en met wapperende armpjes, dus hoe aantrekkelijk wil je het maken voor een tsjech, haha). Wij hebben ook onze poppenkast daarover wel gehad hoor, maar daarmee geleerd hebbende (en wij willen onze hond echt voor geen miljoen kwijt!), zorgen wij er gewoon voor dat we eventuele incidenten voor zijn. Op een simpele en doeltreffende manier. En gelukkig zijn tsjechen heel snel van begrip ...

Groetjes,
Monique


Voor meer info, stuur een pb-tje, want ik kan je nog wel wat meer handige suggesties aan de hand doen.

Misschien een optie om hier verder te gaan met deze discussie.
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=10410

En ik hoop dat er voor Torak gauw een oplossing komt ;).

De meeste honden waren niet afkomstig van mij,
maar die heb ik opgevangen en er een baas voor gezocht,
omdat de fokker het af liet weten !!!
Jammer dat dit tegen me wordt gebruikt :(


Geloof me..alle mogelijkheden hebben we overdacht.
Maar dit is natuurlijk al veel langer aan de gang.
Heb afgelopen maandag al een gesprek gehad met
de wijkagent, over het gedrag van onze buren.
(hier ga ik op het forum niet verder op in)
We zouden hem in de tuin moeten muilkorven,
voor het geval dat hij ontsnapt....dat is toch geen leven voor een hond

Als hij opgesloten zit, zit hij in een ren van 8 x 11 mtr.
Dus meer plaats als bij sommige de achtertuin.
Alleen dan blaft hij heel veel,
want hij is gewend om los te kunnen lopen...
Maar tijdelijk kan het niet anders

En ik wil ook het beste voor hem,
vandaar dat ik een andere baas zoek.
Torak die gewend is om los te lopen,
breekt de tent af aan een ketting, of blaft in een ren,
(hij is gewend om in en uit het huis te gaan)
vandaar onze keuze...

Maar zoals ik al eerder heb gezegd, wij ons hele gezin vinden het zeer verdrietig dat Torak weg moet.
Ik heb dan ook geen zin in een discussie over het hoe en waarom.
Voor meer info mag men altijd contact met me opnemen

Maar om Torak, zo'n jonge actieve hond van pas 3 jaar
de rest van z'n leven op te sluiten en in de tuin te muilkorven,
vinden wij geen oplossing.
HIJ VERDIENT BETER.
De buurhonden zullen hem achter de heg blijven uitdagen
en hij zal daar op gefocust blijven om zijn harem (3 teefjes) te willen verdedigen.
Dus UIT LIEFDE voor Torak, zoeken we DE JUISTE BAAS !!

@ Martine
Bedankt voor de link, van dat topic
Ik denk dat het patsgedrag door veel (toekomstige) eigenaars wordt onderschat.
veel mensen met een jonge Tsjech zeggen:
"die van mij doet dat niet, en gaat dat niet doen ook "

Hier een citaat van Mijke uit dat topic;
P.S.
Misschien schrikt mijn eerlijkheid ten opzichte van Toraks gedrag mensen af.
Maar ik denk als je eerlijk blijft dat dat wel zo prettig is voor de eventuele toekomstige baas !

@ Stefanie: Ik denk dat het juist goed is om hier eerlijk over te zijn, want dan weet je iig zeker dat een nieuwe eigenaar hier serieus mee omgaat, en hem accepteert met deze natuur.

Ik weet niet of het algemeen wordt onderschat, maar de eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik het wel jammer vind om altijd gefocussed op mogelijke andere honden e.d. te wandelen met hem, maar dat hoort er dus wel bij met dit ras. Dus het is heel herkenbaar wat je vertelt.

Nou ja, succes iig met je zoektocht.

@ Martine: handige link, maar nog effectiever zou zijn een toevoeging bij de rasbeschijving over dominant gedrag, want dan bereik je meer potentieel geinteresseerden voor Tsjechen.

Groeten,
Monique

Nou zeg lol, ben ook een tijdje niet meer online geweest:lol:.
Van dit verhaal wist ik niks, lees het nu pas :?.
Ben ook gelijk ff wezen informeren bij mijn buur (is politieagent). Blijkt dat je je hond helemaal niet weg hoeft te doen. Alleen ALS ie agressief naar MENSEN is, kan de politie je opleggen de hond te herplaatsen of een MAG-test te laten doen.
Zoals ik het hier lees, heeft de wijkagent je de opdracht gegeven om Torak weg te doen??? Dat mag hij dus niet.
Als het is om je buren een plezier te doen, dan zou ik zeggen, jammer dan helaas buren. Zorg dat je alles afzet met schrikdraad. Daar zijn jullie zoiezo niet zo zuinig mee, dus dat moet geen probleem zijn. Muilkorven op je eigen terein is onzin. Je moet alleen zorgen dat als ie uitbreekt, hij een korf draagt, en das lastig. Hond gaat je natuurlijk niet vertellen wanneer ie van plan is uit te breken. Zorg dus dat je die omheining in orde hebt en laat die garage deur dicht!
Andere optie is: Magtest laten doen. Van te voren voor trainen.
Volgens mij heb ik gezien dat jullie bij de TWK mensen hebben zitten die probleem honden kunnen trainen en kunnen trainen voor de bonitatie. Je zit zelf in het bestuur, vraag die mensen je te helpen.
Ik zou mijn honden niet zo snel van de hand doen. En zeker niet voor buren.
Maar goed, niet iedereen is zoals ik. Ik heb honden voor minder op dit forum zien staan.

Ik snap dat je vast en zeker veel opties hebt over wogen. Ik vraag me echter af hoever je wil gaan om je hond te behouden, ten opzichte van het tevriend houden van je net nieuwe buren.
Ik snap dat een MAGtest lastig is voor een tsjech. Maar het is te trainen, net als de bonitatie. Je moet er alleen tijd in steken. Het is te doen.
Ben benieuwd. Ik wens je in iedergeval veel succes.

Groetjes Kim

PS dit is normaal HONDENgedrag. Heeft geen reet te maken of het nu een tsjech is of een labrador. Territoriumdrift is a bitch :shock:. Uitlokkende buurhondjes al helemaal.
Ga eens terug in je gedachten waar het fout is gegaan....... En niet op korte termijn terug. Vanaf het ogenblik dat de buren er zijn komen wonen. Hoe is de kennismaking geweest (tussen de honden). Ik geloof namelijk niet dat de schuld in zijn geheel bij Torak ligt...........als je begrijpt wat ik bedoel.:rock_3

Die politie agent heeft die bevoegdheid niet

Maar de burgemeester wel maar dat zal nagekeken moeten worden in de APV van woonplaats.

Ook kunnen ze instanties zoals LID en AID gaan inschakelen en dat soort zaken.

Al met al een hele moeilijke kwestie

Niet als ze de MAGtest doet en slaagt. Dan erbij is dit geen hond die mensen aangevallen heeft, maar een hondengevecht onderling, met een eventuele burenruzie als gevolg.
Als die hond nou mensen aangevallen heeft, heb je gelijk.

Het hangt af van wat er in de APV staat. De MAG test heeft geen officiele status meer omdat de wet op de gevaarlijke honden is afgeschaft. Het klopt dat het allemaal niet zo eenvoudig ligt. Als er niets over gevaarlijke honden in de APV staat opgenomen, is het vrijwel onmogelijk om jouw hond in beslag te nemen. Als het goed is staat de APV op de website van de gemeente. Dan zou ik dat wel even nagaan voordat je Torak daadwerkelijk wegdoet, want het kan zomaar zijn dat jouw buren zelf ook wat minder 'in hun recht staan' dan dat zij zelf denken te staan.

Sterkte,
Monique

Klopt, vorige week maandag heb ik een heel gesprek gehad met de
wijkagent en de ambtenaar van de gemeente (van orde en veiligheid)
De politie en de gemeente heeft het mij niet verplicht.

Maar de verhoudingen in de buurt zijn zo hoog opgelopen,
dat ze het mij wel dringend geadviseerd hebben.

Omdat wij hier wel graag willen blijven wonen
(ik ben in dit huis geboren) en wij wonen heel vrij,
Is het het beste dat Torak herplaatst wordt.
Ik moet ook aan mijn gezin denken !!

Deze situatie is al veel langer aan de gang,
dus dit is niet zomaar een beslissing in een opwelling genomen !!

Dat begrijp ik, dat je het niet in een opwelling doet. En dat het in de buurt zo hoog opgelopen is, dat kan ik niet beoordelen.
Maar vreemd vind ik het wel dat door nieuwe buren en 2x een fikse hondenruzie, ineens de gehele dijk pissed op je is. Dat jullie de spreekwoordlijke "gebeten hond" zijn, (dies eigenlijk wel grappig). lol
Ik vind wel, dat om zo'n reden je hond weg te moeten doen, een hele erge straf is. Eigenlijk te hoog. En of jij nu fout zit of dat de buren er zelf ook deel aan hebben weet ik niet. Ik heb hier verder niet met je over gesproken, maar dat JIJ OOK grensen mag stellen bij je buren, daar ben ik zeker van overtuigt.
Ik vind namelijk niet dat je buren moeten gaan beslissen met wie jij in je huis woont. Daar vallen honden bij. Wat je wel moet doen is je afrastering aanpakken en zorgen dat het uitbreken tot 0 gereduceerd wordt.

Want wat ga je doen als Torak niet herplaatst wordt. DAAR moet ik niet aan denken.

Op zich ben ik het wel helemaal eens met Kim, maar het is moeilijk in te schatten hoe de situatie is. Ik zou er niet aan moeten denken in zo'n situatie verzeild te raken met onze hond. Ik zou denk ik liever zelf willen verhuizen, maar ja, da's makkelijk even gezegd. Dat is voor Stefanie ook geen optie, want die woont al vrij. Je kunt toch moeilijk naar Polen gaan verhuizen met 60 ha eigen grond om je heen ... Stefanie, als je een rechtsbijstandsverzekering hebt, zou ik die in de arm nemen. Want het is eigenlijk wel van de zotte dat je je hond weg zou moeten doen.

mee eens.
Het is ook van de zotte. Er moet een andere oplossing zijn. Vraag bemiddeling.

ja, bijv. een mediator. is wel een modeverschijnsel, maar wel een nuttig modeverschijnsel. leg het gewoon voor aan je verzekering! die vinden dat vaak ook een mogelijkheid die het proberen waard is.

Het is van een afstand niet te beoordelen hoe de zaken zijn gelopen en hoe de zaken ervoor staan. Toen ik laatst bij Stefanie was heb ik het gedrag van de buurman van dichtbij mee mogen maken en ik kan jullie verzekeren, het was niet prettig (zacht uitgedrukt). De spanningen lopen daar te hoog op. Ik snap dat Stefanie voor deze (tijdelijke) oplossing voor Torak gaat. Alle lieve raad en adviezen in acht genomen, blijft het een beslissing van Stefanie en haar gezin en daar zullen we respect voor moeten hebben. Hoe moeilijk het ook is en hoe erg het ook tegen je eigen gevoel en gedachtes indruist.

Oh zal het zeker respecteren, wees maar niet bang. Snap ook niet in welk berichtje ik het respect verloor.
Ik ben nu eenmaal een ander persoon. Ik denk ook niet dat het gedrag van de buurman gaat veranderen nadat Torak weg is. 8)
Zolang hij maar geen spuitje krijgt en een goed tehuis vind is het prima. Een gezonde hond afmaken is om misselijk van te worden.

Kim, ik begrijp uit je reactie dat je je persoonlijk "aangevallen" voelt. Mijn bericht was niet voor jou bedoelt maar in zijn algemeenheid.
En die buurman......die zal inderdaad niet veranderen. Die zoekt wel weer een nieuw onderwerp om over te drammen,

Dat is nu net wat ik dacht:
Zoek je voor Torak een nieuw huis, om de rust te bewaren voor je buren, zoekt deze buurman wel weer een ander onderwerp om over te zeuren.

Als je echt de goede baas vind voor Torak, is het natuurlijk prima.
Maar weet wel dat de buurman daar niet door veranderen zal. En jij kan ook niet meer 'leuk' met deze buurman omgaan. Het 'incident' van Torak en de gevolgen daarvan. zal altijd in de weg staan.

Daar je door de gemeente geen sancties hebt gekregen, zou ik zeker nog eens goed over de beslissing nadenken en je tuin (of een gedeelte ervan) hermetisch gaan afsluiten. Want ook je volgende hond zou kunnen ontsnappen. Het zou betekenen dat je nooit meer een Tsjech. reu kan aanschaffen.
En Tsjech. teven kunnen ook erg fel zijn.

Succes.

Wat een ellende....

Het beste advies m.i. is om inderdaad juridische hulp te zoeken, niet zozeer om met een wetboek in de hand je gelijk te krijgen, maar wanneer de emoties zo hoog oplopen, is juridische, zakelijke hulp een beter alternatief.

Wanneer de meningsverschillen via advocaten / mediatoren loopt, is die emotie er uit. Dan kun je schelden tegen je advocaat, die het vervolgesn weer rustig vertelt aan de tegenpartij. Die buffer scheelt je een hele hoop stress, kan ik je uit ervaring vertellen.

Het frustrerende is nog wel, dat het niet eens echt om Torak gaat, maar om de relatie met de buren in het algemeen.

Stef, we denken met je mee...

Bedankt allemaal voor jullie adviezen,
hierbij wil ik dit topic (over het hoe en waarom)
van de herplaatsing van Torak graag sluiten !

Zonde Steef. Denk er gewoon goed over na. Als je Torak nu wegdoet, zal de buurman blijven doorgaan totdat je ook de rest van de honden kwijt bent. Met het wegdoen van Torak geef je toe, en hij zal niet rusten voor de rest ook weg is.
Ik ben erg bang dat als je geen vuist maakt "tot hier en niet verder" dat je de rest van je honden straks ook kwijt bent.
Ik weet hoe gek je met je honden bent en ik zou dat vreselijk voor je vinden. Ik hoop dan ook dat je de adviesen hier op dit forum, niet in de wind slaat, maar terug slaat.
Neem jurisische hulp!

groetjes Kim