uitzending vanavond Zembla
 

http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1...tml?&tx_ttnews[tt_news]=35939&tx_ttnews[backPid]=1972&cHash=cadab16a0a35a620be17a52ea304b363

Goed dat je het even hebt gemeld, ik zit (als ik niet in slaap ben gevallen) voor de tv te kijken.
Ik ben erg benieuwd naar de uitzending

Rashonden moeten voldoen aan een ideaal bepaald door mensen.. dat kan nooit goed gaan. Als je een echte hondenliefhebber bent.. neem je wellicht in de toekomst geen rashond meer maar een hond bij een fokker die echt verstand heeft van honden en vooral het welzijn van dieren.. (en die zijn errug schaars..:cry: )

Het belangrijkste is gezondheid... en daarna pas rastypische kenmerken... helaas denkt de mensheid daar anders over... mijn volgende hond word waarschijnlijk dan ook geen rashond meer....

jammer dat er tegenwoordig zoveel van die schijtfokkers bestaan die hun eigen belang (geld en aanzien) boven dat van het welzijn van een (levend wezen als de) hond stellen.

De meest nieuwe trend onder fokkers is om hun eigen doggies onder te brengen bij iemand anders... onder het mom van... "wel de lusten niet de lasten..." Gewoonweg omdat ze eigenlijk totaal geen verstand hebben van honden en vooral hondengedrag... Want verschillende teven in 1 roedel ... dat is errug lastig... dus laten we die teef de niet overweg kan met de andere 2 maar ergens anders plaatsen.. want dat is beter... ow.. en .. ps .. ik praat nu toevallig over de fokker waar **** hond vandaan komt...

Bedankt voor de tip... deze uitzending ga ik zeker even bekijken morgen (www.uitzendinggemist.nl) ;-)

Gr,
Barry

Wat heeft dit nu te maken met de inhoud van deze topic?
Indien je vind dat je commentaar op iemands werkwijze moet leveren: ga dan eerst in iemands schoenen staan en noem in iedergeval fatsoenlijk een naam, liefst via een priv naar die persoon. Jammer: iedereen kan zeggen wat er fout is op de wereld, maar kom dan ook met een werkend alternatief voor het probleem van een ander aanzetten, pas dan heb je recht van spreken en verbeter je de situatie. Klagen is zo makkelijk vanuit je eigen luie stoel. Dit is een gemiste kans zal ik maar zeggen... Nogmaals jammer, Barry! Ik had meer van je verwacht;-)!

Een werkend alternatief zou zijn dat mensen met fokaspiraties ook daadwerkelijk know-how hebben van honden. En als je je voordoet als hobby fokker... je dan ook daadwerkelijk bent... en niet je honden uitzet bij 3en.... om de schijn te vermijden...

En wat het met dit topic te maken heeft... niet veel... maar ik moest weer even uithalen vanuit m'n luie stoel.... maar wellicht kom ik je nog eens tegen en kan ik uitleggen wat ik precies bedoel.. haha ;)

En dat is helemaal niets negatief tegenover jou... alben ik wel van mening dat je jezelf voor iemand karretje laat spannen hierdoor... maar ik sta erom bekend dat ik het vaak mis heb... ;-)

Gr,
Barry

Ik kreeg trouwens een email van iemand die zegt..: een fokker fokt toch altijd rashonden...?? ja.. ik kan me dat wel voorstellen... maar ik heb het dan niet over fokkers van rashonden... maar over fokkers van honden... want laat ik eerlijk zijn... ik zoek als consument gewoon een hond die bij mij past, en waar ik de doelen mee wil bereiken die ik wil... en of dat nou een "echte" tsw is met wellicht erfelijke gebreken of een neppert die kerngezond is... persoonlijk ga ik dan "tegenwoordig" liever voor de 2e variant... 8)

Ik ben het met je eens: het feit dat de gezondheid en het welzijn van het dier voorop moet staan. En niet de erfelijke boomstam die het met zich mee sleept. Maar de manier waarop we in Nederland kunnen fokken heeft veel te maken met de ontbrekende regelgeving en zeker de naleving en controle daarop. Die ontbreekt in zijn geheel. Jammer dat er iets bestaat in Nederland als een Dierenbescherming die de dieren helemaal niet beschermd. Iets als de RSPCA met controleurs die daadwerkelijk mogen en kunnen ingrijpen zou goed zijn. De huidige regering heeft dat als speerpunt, dan kunnen eindelijk dieren uit erbarmelijke toestanden gered worden en in beslag genomen worden.

Gevolgd door een stevige boete, een juridische vervolging en veroordeling maakt dat mensen die zich nu 'fokker' noemen dan wel twee keer achter de oren krabben voor ze de centjes voor het welzijn stellen.

Het werd toch wel eens tijd dat dit geregeld werd...

Welnee. joh. Je kunt de overheid overal wel de schuld van geven maar de schuld ligt vaak bij het gezond verstand van de fokker en koper... of vooral bij het ontbreken daarvan... ;-)

Oke, dus als niemand beslist dat we allemaal rechts moeten rijden, dan gaan we dat allemaal zomaar ineens vanzelf doen:evil:? Nee, zonder regelgeving wordt het een zooitje...
Er zou heel wat minder hondenleed zijn als iedereen een honden '(rij)bewijs' zou moeten halen alvorens een hond te mogen bezitten, met daarin theoretische kennis betreffende gedrag en een praktijkgedeelte bij een gecertificeerde hondenschool.
Sluit in iedergeval al de impuls aankopen uit en de koper wordt alvorens aanschaf wijzer:lol:.

Ik denk dat er dan een overschot aan honden zou zijn... haha 8)

Dat vind ik nou humor, dat iemand van zo een hondenschool mij gaat beoordelen of ik wel een hond mag/kan bezitten :stupid !!!

Geweldige opmerking, maar zeker ondoordacht.

Waar je nu bent binnen onze samenleving is gekomen door beoordeling:
- op lagere school,
- middelbare school,
- hogere school,
- sportschool,
- zwemschool,
- rijschool,
- cursussen op het werk
- Koophuis?
Dan ben je beoordeeld door de bank of je wel kredietwaardig bent...
- En elke dag naar het werk?
Dat is nog het meest trieste kuddegedrag: Daar beoordeelt de baas je of je het wel doet zoals hij het wil... als beloning mag je blijven en krijg je er wat geld voor... maar wel zo blijven doen als hij het wil, anders lig je er uit...

Nee, als je niet beoordeeld wilt worden moet je uit de maatschappij stappen en op een onbewoond eiland gaan zitten, helemaal alleen, want anders beoordeeld je maatje Vrijdag je ook nog op je eiland, Robinson...

Daarom heb ik gekozen voor een baan waarin het resultaat geldt en niet zozeer de uitvoering. En waar zelfstandigheid, zelfredzaamheid en eigen initiatief altijd op prijs wordt gesteld en eerlijkheid, recht door zee en echte kameraadschap hoog in het vaandel staan. Daar waar de man on the job altijd gelijk heeft en het 'management' niet. 't Is me altijd goed bevallen!

Sorry :oops: maar volgens mij reageer ik op een hondenschool die wel of niet gaat beoordelen of ik een hond mag bezitten en was mijn reactie niet op de maatschappij en het dagelijks leven en wat voor beroep we uit oefenen en hoe veel en hoe vaak we in het hele leven worden beoordeeld over van alles en nog wat :?.
Maar mocht het wel zo zijn dan is mijn opmerking inderdaad ondoordacht en eigenlijk geheel onzinnig ;).

Gegroet Martine.

Ik denk dat ik m'n perzisch tapijt maar weer eens tevoorschijn ga toveren. ;-)

Ik denk dat ik straks maar Zembla ga kijken :roll: dan ga ik kijken hoe een ander op een tapijtje zit ( :evil_lol :laugh2_2) :saint !!!

En wat dus niet in beeld voorbij zweefde :twisted:.

Pffft.... heb ook net de uitzending gezien.... vond eerlijk gezegd de uitzending van de BBC destijds beter.
Maar ook ik onderschrijf volledig dat er wat aan de excessen binnen de rashonden fokkerij gedaan moet worden. Daarnaast geef ik al jaren aan dat er veel zaken binnen de fokkerij voor alle rassen zouden moeten veranderen, omdat als we zo door gaan, over 100 jaar geen rashond meer over hebben...

Maar er was (zoals het gewoonlijk in documentaires gaat!) ook weer heel veel geknipt en geplakt in de interviews, om het beeld te kunnen neerzetten wat zij van te voren voor ogen hadden :roll:
En er zijn ook diverse interviews helemaal niet meer in de uitzending opgenomen ;-)

Interviews waarin ook positieve ontwikkelingen genoemd werden, pasten uiteindelijk niet in dit "Zembla plaatje" dat zij voor deze uitzending voor ogen hadden!
Net als enkele anderen (die ook niet meer in de uitzending voorkwamen) ben ik ook geinterviewd door Zembla.;-)
En ik weet dat er o.a. ook is aangeven dat:

• ook bij de wolf erfelijke ziekten voorkomen
• verantwoorde fokkers binnen diverse RV's ook testen op erfelijke ziekten
• diverse RV's adviseren om te testen alvorens te fokken
• een aantal RV's samen met de RVBH landelijke testdagen aan het voorbereiden is
• er gewerkt wordt aan het RSI (richtlijnen voor keurmeesters, waarbij zij op shows ook moet letten op gezondheid en welzijn van honden)
• er door RVBH gestimuleerd wordt om testuitslagen openbaar te publiceren
• we democratische systemen hebben in Ned.
• de bassis voor veranderingen bij kopers ligt
• kopers lid kunnen worden van een RV, leden hun bestuur kiezen, het bestuur mensen afvaardigt naar RVBH, dat daar op ALV's beslissingen genomen worden
• dat je toekomstige kopers bewust moet maken over ins en outs van rassen, waarom ze voor een ras kiezen en wat daar de conskwenties van zijn
• etc

Tsja.. jammer, maar ze hebben met de uitzending in ieder geval wel bereikt dat de mensen bij de aanschaf van een aantal rassen zich hopenlijk eerst nog eens achter de oren gaan krabben!

Zolang er nog fokkers zijn die de regels aan hun laars lappen en niet VERANTWOORD bezig zijn (dus maar raak fokken en hun testuitslagen niet openbaar maken) kan je er mijns inziens van uitgaan dat zij potentiële puppykopers niet op de hoogte stellen van alle ins en outs. Vooral als de portemonnee een grote drijfveer is.

Als puppykoper heb je een eigen verantwoording, om jezelf op de hoogte te stellen over alle ins en outs over het ras, de combinatie van de ouderdieren van je pup, en over de fokker waar je je pup vandaan haalt :mrgreen:.

Inderdaad Barry dat is helemaar waar maar daarmee haal je niet de verantwoording weg bij de fokker. Zolang een fokker bewust zaken verzwijgt valt er voor een puppykoper weinig te achterhalen Het lijkt mij dus een samenspel van fokker en koper waar bij de basis begint bij transparantie en eerlijkheid.

Zoals altijd kun je Zembla niet betrappen op enige nuance of op oordelen op basis van feiten.

Wel generalisaties en vooringenomenheid, daar is Zembla altijd de beste in.

Trieste uitzending, die de onwetende potentieel geinteresseerde voor een (ras)hond alleen maar angst inboezemt en weinig hulp biedt voor de juiste keuzecriteria.

Mijke,

Geheel juiste analyse van je...

Ik vond de BBC uitzending ook een stuk beter, maar ja die was dan ook wel erg veel langer ;)

Ik ben het wel eens met een aantal dingen die in de uitzending naar voren kwamen, bv als een rashond zichzelf niet op een normale manier kan voortplanten dan wel keizersnede's nodig zijn bij de 'normale' bevalling dan mag wat mij betreft dan ras zeker opdoeken, wat mij betreft geen bestaansrecht dus voor dit soort rassen.

Ook het feit dat er door een te klein deel van je populatie te gebruiken er flinke inteelt ontstaat en de kans op problemen bij alle rashonden in de toekomst, volgens mij moeten we nog maar avonturieren of we over 100 jaar nog zo veel verschillende rassen hebben.

Als een fokker zijn gezondheidsuitslagen niet openbaar wil maken... wat mij betreft nog best, als ze dan maar wel zelf wat met die uitslagen doen, en niet doen alsof hun neus bloed. Als potientiele puppie koper mag je inderdaad ook je best doen om aan informatie te komen, en het is niet verstandig om alle fokkers op hun mooie hompages dan wel blauwe ogen te geloven. Vraag inderdaad of je bepaalde documenten in mag zien en vertrouw niet op alleen de goede recenties op een website (wat ik in de praktijk nog regelmatig mee maak, BLONT).Ik zie dus regelmatig hondjes die bij een 'goede'fokker vandaan komen : want ze moesten hun handen ontsmetten voordat ze een keuze mochten maken uit verschillende nesten pups van verschillende rassen en de hokjes waar ze in zaten waren ook allemaal schoon (ja niet zo moeilijk als iedereen op afspraak komt :( )

Van mij had de uitzending wat pittiger gemogen, maar ja er is weer ergens een begin van gemaakt.

Zojuist de uitzending gezien.
Ik vind het eigenlijk wel goed dat bepaalde interviews eruit geknipt zijn.

Want als je als medium geweigerd word op de grootste hondenshow, dan heb je als hondenorganisatie blijkbaar veel te verbergen...
En als programma zou ik dan ook al het positieve nog maar even weglaten... want blijkbaar kan de hondenwereld de negatieve aspecten niet helemaal aan.

Als je toch naar die mensen kijkt op zo'n show... dan kom je er pas achter hoe verknipt de hondenwereld eigenlijk is... wat een stelletje mutsen zeg.
De eerste 10 sec van de uitzending vond ik echt hilarisch.... een dierenarts die een hond een aai over de wang geeft en dat er dan zo'n wereldvreemde DODO helemaal tychotisch word en de man bijna aanvliegt met een borstel... haha kostelijk.. :twisted:

Wat de uitzending ook nog even mooi duidelijk maakt is dat een kampioenshond, toch niet altijd gezonde pups oplevert...

Wat dat betreft zegt zo'n Utje of ZG'tje... Nederlands kampioen, Deens kampioen, Duits kampioen en alle andere titels dus eigenlijk helemaal nix.

Ik pleit dan ook voor een nieuwe titel: Most Healthiest of Show ipv Best of Show...

voor diegene die de uitzending gemist heeft: http://beta.uitzendinggemist.nl/afle...van-de-rashond

Barry ik ben het volledig met je eens over dit onderwerp :) , maar zolang er nog puppie kopers zijn die kwijlen over het feit dat de vader dan wel moeder kampioen dit of dat zijn, zullen er fokkers blijven die alleen met kampioentjes willen fokken! En als je maar genoeg show's loopt kun je zeker bij de tsjechen bijna alle honden wel nederlands kampioen krijgen, je moet er alleen een boel tijd en energy in steken, maar ja iedereen zo zijn hobbie :)


hahahaahaha dat eerste stukje had ik even gemist hihihihihihihihih

Ohh... nog iets wat me opviel...
Die voorzitter van de Bulldoggen Club...

Probleem van de hond: moeilijk ademen / en kan dus moeilijk zijn warmte kwijt..
Oplossing: je honden een lekker warm plekje dicht bij de verwarming geven.. :roll:

Zoals ik al eerder probeerde duidelijk te maken, ben ik het helemaal eens dat excessen binnen de rashonden wereld in de spotlight gezet worden :)
En ook helemaal dat mensen nu eens inzicht krijgen in show wereld en dat het hebben van kampioenen 3 x nix zegt over gezondheid!

Maar ik zou het zelf SUPER vinden als er dan eindelijk ook eens iets gedaan werd door RVBH, RV's en uitzendingen over de zaken WAAROP toekomstige puppy kopers op moeten letten bij de aankoop van pups!

Want veel fokkers hebben "mooie verkoop praatjes", maar geven weinig eerlijke en/of objectieve voorlichting....:shock:
Ik ken fokkers (overigens van ander ras dan TsW's)waar nieuwe puppykopers eerst tot vervelens toe alle bekers moeten aanschouwen en verplicht alle "kampioenen" verhalen moeten aanhoren... Er zijn fokkers die bij bep. rassen zelfs wegkomen met hun sprookje dat er niet op HD gerontgend hoeft te worden omdat het óf in hun lijnen, óf in hun ras niet voorkomt!:evil:
En leken zijn dan zo overdonderd dat ze helemaal nergens meer om vragen "want het zal wel goed zitten, zij fokken toch kampioenen!"

Maar geef toekomstige puppy kopers/leken dan ook tools om zelf te kunnen oordelen/beoordelen!

Leg mensen dan bijvoorbeeld uit :

• Wat de ramp is, van het alleen op uiterlijk letten en met kampioenen fokken
• Dat juist het het veelvuldig gebruik van de zelfde kampioenen de gezondheid van een ras verpest
• Welke speciefiek problemen er in rassen voorkomen (en níet alleen in de paar excessen rassen!)
• Vertel ze welke DNA testen er per ras beschikbaar zijn en wat de meest "veilige" combi's zijn om ziekten te vermijden
• Geef ze info over de RVBH en RV eisen t.a.v. het maken van fok combi's
• Vertel dat ze fokkers niet "op hun blauwe ogen" moeten geloven, maar naar zaken zwart op wit moeten vragen
• Vraag om inzage in uitslagen van vader en moeder m. b.t. HD, ED, EVCO, DNA testen (ook al wil een fokker deze (nog) niet publiceren, een koper heeft wel recht op inzage!)
• En laten RVBH en RV's eerlijke info geven over: rasspecifieke eigenschappen, de voor en nadelen van het ras, en waar men bij de aanschaf van een pup op moet letten (qua gedrag)
• En vertel leken wat de voordelen zijn van reeds gesocialiseerde pups bij een fokker ten opzichte van de pups waaruit je in een rijtje hokken kunt kiesen...

Zo lang er op dit gebied weinig tot niets gedaan wordt, blijf je "goedgelovige leken" als afzetgebied voor onverantwoordelijke fokkers houden. :roll:

Tenslotte nog een reactie van Yazhi op de uitzending:

HUH!Die ken ik toch??

http://www.mijnalbum.nl/Foto-QNFRATVE-G.jpg

Hey! Die stem van dr Kooistra herken ik toch echt!

http://www.mijnalbum.nl/Foto-PH8U6IDR-G.jpg

Jeetje... is dat ook een hond?

http://www.mijnalbum.nl/Foto-VKIETLUM-G.jpg

Enne....Plukje was ondertussen voor geen meter geinteresseerd in deze uitzending!

http://www.mijnalbum.nl/Foto-TCKDO3G4-G.jpg

Nou ik heb de uitzending net online bekeken en vond het allemaal echt schandalig.
Eerlijk gezegd voelde ik me een beetje kwaat worden.
Ik snap sowieso niet waarvoor er gefokt wordt met honden die genetische afwijkingen hebben.
Dat is nou toch ook de rede waarvoor we bij ons ras op de wedstrijd in hoenderloo bloed onderzoek laten doen.

Ik ben blij dat mijn hond de testen heeft gehad en dat daar niks uit voortkwam nu alleen nog de hd testen doen en als die goed zijn, dan pas inschrijven als dek reu.
Mischien niet veel prijze gewonnen op een keerde tweede na maar wel gezond.
En dat is toch het alle besten.

gr bob

Zolang we van dit soort fokkers honden koopt zullen deze blijven geld verdienen zonder al te veel moeite hiervoor te doen en zonder rekening te houden met de gezondheid van hun honden.

Moest iedereen nu goed nadenken over zijn toekomstige hond en weten welke de zwakheden zijn bij een ras dan kunnen ze ook een fokker uitkiezen at genoeg testen op tafel kan leggen om zijn voortplanters te verdedigen.

De fokker waar ik mijn hond van heb doet de radios op dysplasie en een dna test. Maar hoeveel fokkers zijn er dat dit nog steeds niet doen. En geloof me er zijn meer tsw's met heupdysplasie dan men denkt en ik ken zelf enkele kampioenen die heel zwakke heupen doorgeven. Of als er bij radios staat: in process kun je er ook van uitgaan dat deze niet zo goed zijn.

Uiteraard zouden bepaalde testen gewoon een verplichting moeten worden, maar dit is moeilijk te controleren en als mensen wat meer hun verstand laten spreken en bepaalde eisen gaan stellen word de druk bij de fokkers ook hoger om geen domme fouten te maken. En al bij al is de tsw toch wel een tamelijk gezond ras.

Aankomende maandag komt trosradar ook met een uitzending over hetzelfde onderwerp ;-) http://www.trosradar.nl/uitzending/i...?tx_brmenu2010[year]=2011

Groette Martine.

En een link naar de uitzending voor degenen die hem niet gezien hebben:
http://www.trosradar.nl/uitzending/item/1788/rashonden/

En een link naar de Rashondenwijzer van Stichting Dier&Recht:
http://www.rashondenwijzer.nl/

Hallo,

waarom kan er in ons ras geen nieuwe bloedlijn gemaakt worden? Een tsw terug kruisen met een karpatische wolf? Natuurlijk na het testen van zoveel mogelijke erfelijke ziekten.

Patrick

Hier een reactie van het RvB op de uitzending van Tros Radar .
http://www.hondensport.com/CWH/ReactieRvB-Radar.pdf

Groette Martine.

Prima reactie van de RVB. De tros radar uitzending was weer tenenknijpen, zo eenzijdig ongenuanceerd en generaliserend. Met zulke uitzendingen kom je geen stap verder en biedt je nergens oplossingen.