Nouveau sur le forum
 

Bonjour,

Tout est dit dans le titre. Intéressé par les clt. Rien de fait pour l instant, je suis à la pêche aux renseignements.

maison : 4500m de terrain avec 2 chats et 3 biquettes (J avais des nandous mais ils sont morts il y a 1.5 ans) dans un hameau avec 15 maisons en tout.

hormis les biquettes qui devront s habituer (et les chats aussi mais eux ne chargent pas)
Comment une, puisque s il y a, ca sera une, va vivre avec le "troupeau".
Concernant les vacances, comment ca se passe (n aime pas la voiture, les changements, la solitude etc)?

Les questions sont pas d ordre général mais plutôt vos vécus, car j ai parcouru un peu le forum, ce qui était dit sur les sites d'élevage, en fait je souhaiterai savoir comment vous gérer :

les vacances à abandonner, le chien à la maison avec quelqu un qui passe régulièrement, changement de maison pendant la durée etc...

je sais il y a des exemples mis qui ne vont pas avec un clt mais ca reste des exemples

en espérant ne pas avoir "fonction recherche" en réponse http://www.wolfdog.org/forum/images/icons/icon12.gif

Bienvenu a toi Steph,
Chez nous pour les vacance, c'est ma maman ou ma soeur qui s'occuppe des chiens et cela se passe très bien, mais normal puisqu'il ne changent pas d'envirronement et ils les connaissent bien, l'idéal quoi!:p

Ahhh La je comprend mieux!!!

Oui c'est une race n'aimant pas la solitude. S'il grandit avec les biquettes, le côté berger devrait ressortir et ça devrait tempérer la solitude.
Pour les vacances, zéro expérience! :)

Oui, autant dire: zéro vacances, plutôt, nous concernant :chainsaw2

Moi je sais que lorsque je dois sortir je fais venir ma belle-mère à la maison car j'ai trop peur de Freya toute seule à la maison. Cet été je la laissais sur la terrasse avec le store baissé, une planche devant ma porte fenêtre et une grosse bassine d'eau à l'ombre.
Quand je revenais, la planche était par terre, la bassine vide et défoncée, les bas de volets fracassés donc j'ai arrêté les dégâts. Je fais venir belle-maman et elle garde ma fifille.
Pour les vacances je pense que l'on fera la même chose. C'est belle-maman qui est heureuse ;-) !!!!

des biquettes dis tu ????
ça me rappelle une histoire avec un certain Mr Seguin (tu vois ce que je veux dire ?) http://smileys.sur-la-toile.com/repo...ires/00102.gif

concernant les vacances j'ai fait les deux: quand je suis parti pour l'ile maurice impossible de l'emmener il est resté chez moi avec mes parents pas trop de soucis (un peu plus chiants que quand je suis là mais ça a été globalement) c'est l'avantage d'habiter encore chez ses parents!

sinon on le prend avec nous, il dort dans sa cage dans la même pièce que nous sinon il pleure, mais tant qu'il est avec moi il est relativement cool mais reste très peu seul encore moins qu'à la maison puisqu'il n'est pas dans son environnement donc un peu perdu

pour ce qui est de la voiture il y est tellement habitué pas de souci on vient de rentrer il y a 2 jours, près de 6h de route, un amour! on s'arrête à peu près toutes les 2h (un peu moins même 1h30 cet été) mais en hiver il sort boit un petit peu renifle à peine quelques odeur et ressaute sur le coffre de la voiture..en été on s'arrête pas mal, on le fait beaucoup boire, je le mouille même s'il le faut, et puis tout le long du trajet on ne l'entend pas c'est à se demander s'il est dans la voiture lol

après il faut gérer une fois sur place, en fonction du lieu de vacances..pour l'instant jamais eu de problème avec mon loulou, disons qu'il faut envisager ses vacances avec lui, on calcule tout, l'endroit où on va mettre sa cage, faire en sorte qu'il nous entende ou qu'il puisse nous voir quand on mange (étant donné qu'il ne peut pas rentrer dans le chalet sinon trop de catastrophe on a mis sa cage dans la pièce du dessous où on dormait et bon, il râlait un peu de pas nous voir, mais tant qu'il nous entend il ne panique pas) cet été on va chercher une location près de la mer je vous tiendrai au courant de comment se passe les vacances en gîtes pierre et vacances ou un truc du genre lol

Salut,
Pour moi les vacances c'était avec ma chienne en tente, c'est une tente avec deux chambres et Cala dormait au milieu.... Pas de dégât, dans la voiture aux pieds derrière. Dans les endroits ou on allait style résto ou autre c'était couché à mes pieds et pas bouger, non cool pour nous. Depuis toute petite elle allait dans des endroits pas pour elle (bar la nuit avec la musique a fond, les fêtes de Bayonne, plein de potes....) donc peux être que ça la abitué.... Je sais pas!
Quand elle ne pouvait pas venir c'était à la maison dehors ou dedans, pas de problème, mais encore une fois depuis toute petite..... Je parts régulièrement à Paris dans les hôpitaux et elle si était habitué, il y a toujours mes beaux parents ou mes grandes nenettes pour s'occuper d'elle, mais en journée c'était seul la porte de la maison ouverte et elle était tranquille. Elle ne laissé pas rentrée les gens inconnus dans la maison si elle était seule!

Bienvenue !

Sur ce forum il existe la "fonction recherche" et je t'invite vivement à... non je déconne :D

Il me semble qu'il y a des CLT qui travaillent au troupeau, si je retrouve les vidéos je te les posts.
A mon avis la cohabitation n'est pas impossible, mais ca doit demander un vrai travail.
Concernant le fait d'avoir un chien et de partir en vacances, chacun sa façon de faire. Pour ma part, j'ai bien profité des années précédentes pour voyager et découvrir l'Europe et un peu plus loin, et les futures vacances se feront avec le(s) chien(s) car pour moi c'est un compagnon de vie, mais aussi un compagnon de route. Là où je vais, Follow me suit ;)

Pour les chiens ca se passe très bien aucun doute, mais pour Laetitia en général un peu moins ! J'ai déjà eu un sms d'elle au bout de deux jours de vacances "tout va bien, il fait beau mais les chiens me manquent trop" :D

merci pour vos réponses ;-)

pour mr seguin je la connais, mais j ai les biquettes qui sont plutôt comme le mouton dans la vidéo depuis que je leur ai lu l histoire en question :twisted:

elles sont parquées dans 1000m sinon trop de dégâts et des ptites billes partout

donc les vacances avec le chien sous tente pas impossible et voiture non plus en l habituant petit : ca m arrange, déjà que mes parents passe pour les chats, biquettes, poissons, maintenant grenouilles

pour le transport, une cage est obligatoire ?

sinon d un point de vue nourriture, clôture, pour son environnement qu est ce qui faut prévoir en sachant qu il peut me labourer le terrain c est pas le soucis, ce qui m embête le plus c est les histoires de fugue. Au quotidien comment ca se passe ?

j ai aussi un ptit gars que j ai une fois tous les 15j.

tout plein de question, mais voudrait que je sois un plaisir mais pas une contrainte, donc j en aurai certainement d autre, comme les membres du forum ont l air sympa :beer

pour le transport la cage n'est pas forcément obligatoire tout dépend de ta voiture, et de ton chien, moi j'ai un spécialiste de la destruction de voiture comme beaucoup ont pu le voir ici ;) donc la cage s'est avéré la seule solution puisqu'il arrive à détruire toute sorte de grille de séparation, et puis point de vue sécurité en cas d'accident, c'est toujours mieux..

pour le terrain, c'est bien tu te prépares déjà à l'idée de n'avoir plus qu'un champ de mines lol moi comme beaucoup, j'ai opté pour la clôture électrifié avec un gros fil blanc style clôture à vaches c'est l'idéal puisque comme de nombreux CLT, Naïko saute ou creuse très facilement les grillages, celle de bruno saute facilement 1m70 je crois..moi il fait dans le bourrin il mange le grillage, le soulève et passe dessous! parfois même avec le fil électrique quand les 2 danoises du quartier sont en chaleur il y va, on l'entend crier mais il s'en tape la douleur vaut bien les 2 copines de la rue plus loin!lol mais ça fait quelques mois que ça va beaucoup mieux de ce côté là, faut dire qu'il passe de plus en plus de temps avec nous puisqu'il s'est calmé dans la maison!

sinon tu as la solution du chenil, pas forcément obligatoire mais beaucoup ici en ont, et c'est très pratique lors des absences, personnellement je n'en ai pas, il a une pièce a lui dans la maison, et on l'enferme quand on est pas là mais là encore plus de poignée sur la porte, et "rangement par le vide" dans cette pièce puisqu'il y a tout détruit!

voilà pour ma part, d'autres te conseilleront sûrement encore mieux, et en fonction de ta région n'hésites pas à chercher des gens qui en ont, en général comme l'a fait fabrice avec jet et diane, ou nadia, sylvie et pascal avec moi c'est toujours bon de rencontrer des proprios, on en apprend toujours plus, encore plus que sur les forums ;)

La cage de transport permet de garder une voiture propre, ajoute de la sécurité en cas d'accident, permet de parquer le chien lors des déplacement (dormir chez des amis par ex) ...

Pour moi ça a plein d'avantages.

Pour les vacances: si les chiens ne peuvent pas aller, je ne vais pas non plus.

Kennel obligatoire en ce qui me concerne, pour des raisons de sécurité, et ça fait 'niche' sur le lieu de résidence.

J'évite les vacances par grandes chaleurs, je ne pars pas en été.

C est sur que pour 2 danoises :twisted:

Pour le câble électrique, il est mis à plusieurs hauteur ou seulement à hauteur d'épaule ?

Concernant le repas : 3 fois par jour ? Croquette ? Fait maison ?

Pour un parkage, pas de souci, c est réalisable, j ai un garage de 25/30m² je peux m en servir : une niche à l intérieur et une partie grillagé à l extérieur par exemple si c'était nécessaire

Pour le transport, la varikennel est vraiment bien pratique, cela évite que le chien passe devant et qu'il se mette à détruire la voiture......j'en ai fais les frais il y a quelques semaines.....je n'avais pas de vari et j'ai laissé eros juste 15 min seul dans la voiture............et quand je suis revenue il avait complètement sectionné les 2 ceintures de sécurité de devant + il avait ouvert la fenetre pour venir nous rejoindre!!!!!!!!!!!Donc la vari est trés pratique et sécurisante autant pour nous que pour les chiens.
En ce qui concerne les vacances, je ne pars pas si je ne peux pas amener le chien,
on fait souvent du camping, et je l'ai habitué a domir soit dehors devant la porte de la tente, soit à l'intérieur si mauvais temps mais sous le hautvent intérieur, pas dans la tente elle meme.

pour la clôture j'ai mis 2 fils et à un endroit du terrain en a 3: un très près du sol s'il veut creusé, l'autre à peu près au niveau de son garot pour qu'il ne passe pas entre les 2 fils, et le 3ème 1m70 à peu près sur le haut du grillage en fait, je ne l'ai mis que sur un côté du terrain parce que sur les autres le voisin a construit un mur complètement lisse et très haut donc infranchissable et de l'autre côté même s'il saute (ce qu'il ne fait pas car rien d'interessant) c'est un terrain abandonné et il ne peut pas aller plus loin que ce terrain car il y a aussi un mur...

côté alimentation, 2 fois par jour étant chiot puis 1 fois maintenant qu'il est plus ou moins adulte. moi c'est croquettes+ quelques restes de table en fonction de ce qu'on mange pâtes, riz, viande ect... malheureusement je n'aurai pas du car maintenant il est très difficile de lui faire manger seulement ses croquettes si ce n'est pas mélangé avec un peu de pâtes ou autre... les royal canin pour BA sont pas trop mal mais ce ne sont pas les meilleures niveau quantité de céréales.. pi sinon Rod te renseignera sur le Barf si tu veux te lancer là dedans ;)

Je viens de remplir mon profil, j avais pas vu qu il manquait des éléments

bienvenue sur wolfdog Stef84 ;)

Bienvenue à toi.

Bonjour,

Oui oui je confirme bien pour Effi, depuis un bon mois fait plusieurs fois sous mes yeux, sans élan et sans battue en une détente elle a sauté le portail (1m80) vers le bois chez moi. J'avais donc remis des planches jusqu'à +/- 2m30 moralité saut jusqu'à 1m80 et ensuite elle s'accrochait au planche et grimpait comme un singe jusqu''en haut, elle se sert ensuite de la dernière planche pour se hisser au sommet et faire alors une bascule de l'autre côté... moralité et bien oui depuis une bonne semaine electrification de cette partie de la propriété. Le jus était de 10 secondes dans la clôture que c'est la brave Dubaï qui s'est prise une belle décharge sur la truffe humide, elle a hurlé à mort un bon coup et est partie se réfugier à l'autre bout de la propriété, depuis lors elle reste à distance de la clôture. Effi a mise 2 jours pour ramasser le jus, depuis la mésaventure de Dubaï elle avait comprise qu'il y avait là quelque chose de suspect mais sa curiosité et son goût d'aller de l'autre côté ont pris le pas et elle y a donc goûté. Depuis lors les 2 chiennes se tiennent à distance respectable du portail.
Un petit electrificateur sur secteur c'est vraiment l'idéal avec les CLT aventuriers.

Enjoy CL - Amitié Bruno

tiens j'ai l'impression d'entendre parler de ma Tallulah :lol:

lol oui moi aussi il se tient à distance des fils blancs maintenant, sauf s'il n'entend pas le petit bruit que fait la clôture, il a très bien compris commence ça fonctionne et s'il ne l'entend pas il se fait la malle! et oui, effectivement les petits électrificateurs sur secteur sont beaucoup mieux que ceux avec une batterie, avec le froid tout ça, mon père m'a dit que c'était mieux. mais j'ai quand même de la chance, 1m80 ça fait trop pour mon gros lourdaud, il n'a jamais essayé de sauté le portail qui fait précisément cette hauteur une chance parce que sinon je ne sais pas comment je ferai!

Je vais finir pas faire un constat : les femelles souvent plus minces sautent plus haut! :)
Car pour mes beaucerons, les passages de clôture c'était :
- Femelle = Gazelle : je saute
- Mâle = Sanglier : je défonce

Salut Djésia,

Et oui être jeune et svelte et légére (30kg) comme Effi cela a aussi des inconvénients. C'est clair qu'avec je crois prés de 50kg le Naiko aurait quelques peines à la détente et avec une telle masse il y a aussi le risque à la réception derrière la clôture surtout si comme Effi tu sautes de plus de 2m30 merci le choc dans les articulations...


Jet Effi c'est une MIX ok mais gazelle x singe et non loup x CLT

Enjoy CL - Bruno

ben ma Deymah est grande , svelte, et jamais elle n'a franchie de telle hauteur, ni même d'ailleurs essayé.

Désirée qui est bien plus petite, pas vraiment svelte, elle s'est calmé mais elle m'en a fait voir étant plus jeune :?

Ptite question pour revenir au sujet initial :;-)

comment au devient "chef de meute" ?

Sinon si quelqu'un a une idée, elle veut un chien, donc je lui ai fait voir les photos de l album de martial, et la c est : c est pas ca que je veux c est un labrador à poil long. :?

Ptite question pour revenir au sujet initial :;-)

comment on devient "chef de meute" ?

Sinon si quelqu'un a une idée, elle veut un chien, donc je lui ai fait voir les photos de l album de martial, et la c est : c est pas ca que je veux c est un labrador à poil long. :?

Martial : tu crois en passant te voir et voyant ta ptite troupe ca peut faire craquer

autre question : pour les fils de clôture électrique, vous avez des astuces pour avoir de meilleur prix et comment je peux supprimer mon message au dessus

Au Costa Rica il y a une île souvent entourée de brumes sur laquelle tu pourra trouver des gros câbles et de quoi les alimenter en 10 000 volts !

Par contre il te faudra faire attention aux grosses bestioles qui la peuple. :)

moi j'ai demandé à la ferme à côté de chez moi, qui m'a conseillé un tout petit magasin agricole, paumé au milieu de nul part, et ils m'ont fait un petit prix parce que je venais de la part de complexe agricole pixéricourt donc j'ai eu plutôt de la chance, mais tout dépend de ton terrain, s'il est très grand comme le mien, il m'a fallu 3 rouleau de ruban + l'électrificateur, + les fixations pour les poteaux donc sur les sites internet de vente en gros si tu prends en quantité ça revient moins cher..

lol il t'arrive quoi jonathan ça fait plusieurs post ou tu fais des interventions très étranges lol

C'est vraiment bien wikipedia :D

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jurassic_Park_(livre)

J hésitais entre king kong et jurrassic
bah comme ca je dirais 300/400m linéaire après il n y aurait qu un coté de 100m à mettre qu en hauteur le reste serait en bas/haut donc un ptit km de câble

donc il te faudra au moins 2 rouleaux, j'avais pris des 500m de 1,3cm de large avec un petit electrificateur secteur pour chien je m'en suis sorti pour un peu plus de 200e à peu près il me semble...si tu as un point vert près de chez toi va voir ils ont du bon matériel.

J'ai des chevaux a la maison, alors plus facile pour la cloture, j'avais déja tout le matériel. Je rejoind ce que dis djésia, point vert sont bien et ont du bon matériel.
Dans n'importe quel vendeur de matos de cloture, c'est toujours moins cher en grosse quantité.
Quand au choix de l'electrificateur, il vaut mieux un electrificateur sur secteur, je connais par expérience que les electrificateurs sur batterie c'est vraiment la galère!!!!

Pour la question :
comment on devient "chef de meute" ?

personne n a répondu, ca peut paraitre bête comme question mais j ai eu des bergers allemands depuis que j ai été tout petit, j ai pas été confronté à ce problème ou sans m en rendre compte car je leur faisais faire ce que je voulais (aux 2 derniers puisque adolescent pas le même rapport avec qu à 5 ans).

Donc qu est ce qu il faut faire, ca se fait naturellement (en lui apprenant bien sur mais quoi hormis le traditionnel) ?

exemple : j ai eu un chat, malheureusement il s est tué cet été en se coinçant dans la fenêtre, il jouait à cache-cache, allait chercher le bâton (mais ne l a jamais ramené lol), me suivait partout, on se "parlait" mais tout ca c est fait naturellement en l observant et en étant avec lui.

est ce que c est le même principe?

Pas évidement de faire voir ou je veux en venir mais quelqu un a bien du se poser la question au moins une fois ?


Il y a beaucoup de CLt en refuge (je trouve), c est que les gens prennent ca comme une peluche ou que c est plus compliqué qu il n y parait ?

Salut,

j'aime pas bien ce terme, "chef de meute", je parlerais plus pour ma part de bonne relation, maitre / chien.

devenir "chef de meute", du moment que tu donnes une bonne éducation, que tu fixes les limites et que tu mets bien le chien à sa place de chien, la hérarchie s'installera d'elle même et tu deviendras par conséquent le "chef de meute".

Pour un couple, le choix de prendre un chien est une décision à prendre à deux, aussi, quand on s'engage avec un CLT , c'est pour le meilleur et pour le pire.
La faire craquer, je sais pas, mais l'intérêt n'est pas là, il faut déjà que vous tombiez en accord sur la race qui vous conviendra le mieux ;-).

A mon avis, si tu remplaces ta notion de "chef de meute" par "leader" ca te paraitra beaucoup plus simple :)

Pour ma part, je pense qu'il faut connaitre les besoins d'un chien, son mode de communication et son fonctionnement hiérarchique. Ensuite, être toujours juste avec lui, respecter ce qu'il est (un chien !), lui offrir de la discipline, des règles, de l'exercice, de la complicité et je le place volontairement en dernier, de l'affection.

Être un leader, c'est pas bien compliqué, mais se planter, c'est encore plus facile :D

parle avec jet, diane n'étais pas trop convaincu au départ, puis en rencontrant furcas et zak elle a été séduite.. après c'est vrai qu'il est important de prendre votre décision à 2, et qu'elle s'implique autant que toi dans l'éducation du chiot, sinon il risque d'y avoir problème... mais il y a un post quelque part je crois sur le CLT et la vie de couple suite à une rencontre chez jess où guillaume et moi on avait un peu réglé nos comptes lol et nadia nous racontait comme il est impossible de faire sa vie avec quelqu'un qui ne partage pas cet amour du chien, il faut savoir qu'il y a pas mal d'inconvénients à supporter.. je prends mon exemple, chez moi mon père ne voulait pas de chien, on lui a imposé et il a été très difficile pour lui de subir les dégâts de mon gros nigaud, et de le faire s'impliquer un peu dans son éducation ce qui était primordial puisqu'il est le seul homme de la maison donc un certain repère indispensable pour naïko.. vous avez le temps, réfléchis, prépare, mieux vaut attendre 2 ans comme je l'ai fait, que de prendre 1 CLT tout de suite et de le retrouver sur le boncoin quelques mois plus tard...

Par expérience je peux dire qu’être chef de meute avec 1 ou 2 chiens c'est pas la même chose :) enfin disons plutôt que les règles a mettre en place ne sont pas les même.

Mais d'une manière général c'est juste fixer des limites aux chiens, et il faut que ce soit des limites en accord avec le fait que c'est un chien.
Ensuite des limites possibles il y en a des tonnes en passant de "pas de canapé" jusqu’à "ne marche pas devant". Au final il faut piocher das les limites et en prendre plus ou moins en fonction du chien.

Par exemple Mystrale pouvait dormir sur le lit mais elle avait un comportement le permettant. Fiona ce n'est pas le cas donc maintenant le lit est interdit lorsque j'y suis.

on ne devient pas chef de meute on est ou on ne l'est pas etre un chef de meute c'est avant tou respecter les chiens en temps que compagnons de vie c'est un respect qui s'aquiere au fur et a mesure de la vie de tous les jour

les petites choses essenciel c'est a nous d'avoir l'initiative sur des choses simple de la vie

NOUS prenons la decision de faire manger le chien c'et n'est pas le chien qui hurle pour avoir sa pitence ou pour sortir c'est ces jeux avec les chiens des moments de complicités bref tout un univers a construire ;)

donc pour moi c'set plus complicité que chef de meute et puis nous ne sommes pas des chiens ....;-)

pour avoir des prix il faut aller dans des coopératives d'elavage bovins

c est pas le chien que je mettrais sur le bon coin :twisted:

je pars du principe qu un animal n a rien demandé et qu il n a pas à subir. Si on va dans le sens : j ai un chien, ou autre de l araignée au dinosaure ;) , c est qu on s'engage vis a vis de lui. C est entre autre pour ca que je vous harcèle de question pour ne pas faire de boulette et que ca soit invivable pour tout le monde.

L inverse risque d'être la même, j accroche pas sur les labradors d au tant plus qu un poil long n'est pas un labrador mais un golden (si je ne me trompe pas). Et puis je suis accroché au berger (qui se rapproche des clt ) voir aussi les dog allemands comme race.

Pour la petite histoire je suis tombé tout a fait par hazard sur la photo d un clt et j ai craqué. Et depuis quelques jours je regarde vos albums en restant bouche bé devant les photos car je trouve vos chiens magnifiques.

Par faire craquer, c était dans le sens qu entre une photo et le réel ca peut faire la différence. En plus c est peu courant de rencontrer des CLT par contre des golden c est plutot le contraire.

effectivement comme ca, c est plus simple, donc pas beaucoup plus compliqué (résumé de toutes vos réponses) que te taper la discute avec son chat, c est avant tout communiquer, ne pas se laisser déborder, observer etc ce que je faits naturellement (sans pour autant me vanter), c est juste que j ai ou que je vois les relations avec les animaux d une certaine manière.

le problème, c est que ce terme revient partout avec le CLT.

Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui a été dit, même avec l'île brumeuse de Jonathan :lol:

En effet, être "chef de meute" c'est avant tout l'autorité naturelle du maître. Tout le monde n'a pas assez confiance en soi pour s'imposer naturellement.

Je sais que Jet a une autorité naturelle, ce qui n'est pas mon cas. Je l'ai toujours remarqué avec nos enfants: là où il va dire quelque chose calmement ou élever la voix va être bien plus efficace que mes crises d'autorité qui ne bernent plus les gosses depuis longtemps. C'est quand je leur dis les choses calmement mais d'un ton froid et cassant qu'ils se disent "houla, mauvais temps, tous aux abris!!" :rock_3

Avec Fitz il en est de même. Je suis très ferme avec Fitz mais vais "gueuler" plus rapidement, et il le sait très bien. Il me redoute dans ces cas-là. par contre il est bien plus "affectif" avec moi et j'arrive à le calmer plus facilement que Jet car pour y parvenir je joue sur l'affectif.

Et oui, et encore oui, un chien ça se choisit à deux, surtout un CLT.
Jet a essayé de me faire craquer et c'est vrai que Fufu et Zakhouille ont été pour moi non seulement une découverte de la race mais surtout un vrai coup de foudre ... Mais il y a une énorme différence entre craquer pour un chien, surtout chez quelqu'un d'autre, et franchir le pas d'en avoir un.

Ce fut très long chez moi, même après l'arrivée de Fitz, car à la base je refusais d'avoir un gros chien (c'est pour cela que je m'étais rabattue sur Flore). J'aspirais à une vie plus "libre", plus "installée". On était en décalage complet Jet et moi, et il ne l'avait pas perçu.
Ma 1ère journée seule à la maison avec Fitz, j'ai pété un câble et exprimé à Jet ce que j'avais sur le coeur depuis plusieurs semaines. Ce fut salutaire. Il a pris conscience du problème, mis en place des alternatives, des solutions.

Mais nous sommes par nature un couple très solide, qui a traversé beaucoup d'épreuves et il était hors de question qu'un chien mette en péril ce que nous avons mis des années à construire. Et ça, ça a beaucoup aidé.

Du coup, je m'implique dans l'éducation de Fitz: je vais quand je peux au club canin et c'est moi qui prend Fitz en main. On discute beaucoup de son éducation, de ce à quoi nous aspirons. Parfois je sors Fitz et Flore en balade en semaine. Je veux une relation avec lui et même si je sais que je n'aurai pas la vie à laquelle j'aspirais avant son arrivée, je sais aussi que plus ma relation sera forte et construite avec lui, plus notre vie sera facile car les inconvénients seront moindres.

Et puis même si parfois je rêve encore d'autre chose et que j'en ai marre quand il a ses 1/4 h de conneries, j'aime ce chien, vraiment, j'en suis fière et j'y suis très attachée. Et je me dis aussi que finalement Jet avait raison car il nous apporte plein de belles choses (hormis ce qui traine sur les tables^^).

Désolée pour la tartine mais tu soulèves des questions primordiales.

Les sujets sont intéressant...

1) Electricité : Batterie, ce que j'ai et c'est la galère. Ca se décharge vite. Les loulous ce soir étaient sur les fils à nous attendre! :(:(:(
Donc : re-éducation, re décharge, j'en ai mal pour eux... La faute au mauvais maître! J'ai pas de point d'accès électrique extérieur... :(

2) Je suis pas trop d'accord avec la négation du chef de meute. Je m'explique. On est certes pas chef de meute, mais on a un chiot qui a dans ses gênes et dans sa primo éducation un comportement de meute.
Donc dans son éducation, il est important de ne pas se laisser dépasser sur certains domaines.
- Tu dois toujours avoir le dernier mot, même 'musclé' (j'ai pas dit tabasser, hein???).
- Tu dois toujours être le gestionnaire de la nourriture : il mange quand tu l'as décidé, et si possible après toi. Tu dois toujours pouvoir lui reprendre nourriture et jouet.
- Tu ne dois pas le laisser s'installer dans le canapé à sa guise. Ce sujet a fait l'objet de débat contradictoires. Le CLT aime les positions dominantes, en hauteur, où il peut régner sur son monde, au sens propre comme au figuré.
- etc...

Dans cette éducation, tu t'inscris comme le chef de meute. Mais la meute est atypique, c'est une famille. Il peux y avoir plein d'humains, des chats, des chèvres, des poules, ... Lui apprendre quel est son monde, son cocon, et sa place c'est un devoir.

Ensuite je rejoins mes compères : tu n'es plus un chef de meute. Il est ton compagnon, et tu es le sien. Vous partagez avec un sens des règles communes et propres à chacun. Mais tout au long des 2 premières années, les principes éducatifs doivent faire l'objet de continuité, de rappels, de révisons.
Sur cette base saine, l'intimité des calins réciproques n'entachera pas la relation d'une surdominance de l'animal.

Enfin, la relation de meute a plusieurs niveaux prénommés alpha, bêta, etc... Le rôle du chien sera de s'élever le plus haut possible selon ses moyens. Hélas, il faut bien penser que la meilleure place est bien derrière tous les humains de la famille.

Je ne prétend pas détenir la vérité, juste des notions qui valent ce qu'elles valent... :) Se prétendre chef de meute est stupide, mais connaître certains mode de fonctionnement des chiens en meute aide.

3) Nos compagnes et compagnons face aux CLT.
L'exemple de Diane est un bon exemple. Elle aime les chats mais est allergiques à leurs poils. Elle aime les gros chiens nigauds aussi, mais avait quasiment pas d'expérience.
Pour mon anniversaire il y a quelques années elle m'a offert un beauceron. Grosse race rustique, qui au final a beaucoup plus de point communs avec le CLT qu'un berger allemand. Il a une bonne endurance, il peut tracter, enquille le froid de l'hiver, etc...
On s'est fait nos expériences avec des beaucerons.
Du coup, l'arrivée du CLT est facilitée autant pour elle que pour moi.

Je trouve cependant le CLT plus... comment dire... expansif. Autant dans les conneries que pour les calins. Il est plus athlétique également, une grande envergure. Il est intelligent. Il comprend et te devine. Le CLT te repousse dans tes certitudes, tes retranchements. Est-ce que c'est son côté animal matiné de loup qui lui confère cette aura à nos yeux?

Oui il faut que tu rencontres des CLTs. Pas ceux de certains élevages qui sont dans des Box/chenils, tu aura l'impression d'aller au Zoo. Non... ceux qui vivent avec l'homme au quotidien.

Notre coup de foudre? oui... Zak et Fufu, les chiens de Fabrice, déboulant d'une promenade avec leur maître. Diane qui spontanément tend une main vers Zak pour le caresser, Zak qui plisse des yeux sous le plaisir de la caresse, et Fufu qui jalousement trépigne pour avoir ses papouilles lui-aussi.

Diane avait peur du loup, de la bête sauvage... Pas du chien. Quand Fitz fait des conneries, crois moi qu'il sait ce qu'elle raconte quand Diane hausse le ton. Elle sait désormais que c'est un chien aux allures de 'loup'.

Mais oui, il faut l'adhésion du couple pour que ça marche. Si tu trouves le CLT un peu 'sauvage', Fitz l'est par exemple, mais c'est un écrin de protection. il suffit de gratter, et l'écrin tombe. S'il ne tombe pas, le chien n'est pas à mon sens équilibré.

Je te souhaite le plus grand bonheur dans tes recherches.
:)

Certains éleveurs ont des meutes entières, ils ne peuvent pas passer beaucoup de temps avec chaque individu.

Tout d abord bonne année à tous et à toute la petite famille qui va avec

Merci pour vos réponses

hello

en ce qui concerne le CLT et le beauceron je rejoint totalement jet .... et je complet chien peut aboyeur et normalement courageux ....

eux . . . . c'est pas tout le temps le cas avec kaz les yeux plissé mais par moment la gueule est pas forcement plissé :p

par contre fufu lui adore les calins ... mais bon il faut attendre l'age de 4 ans pour avoir un chien posé avant fufu c'etait 100 000 v sauf en dehors .... c'est toujours 100 000 v :p

le seul travail c'est la complicité et des règles a ne pas transgresser