![]() |
Utonagan
Czy wiecie co to sa te Utonagan?
bardzo zroznicowane na zdjeciach pod wzgledem koloru i znaczen! zobaczcie to link skopiowany z ang strony forum: http://www.utonagan.net/PhotoGallery2.htm |
Re: Utonagan
Quote:
|
Pierwszy raz słyszę i widzę tę rasę. Ona jest chyba stosunkowo młoda, nie? Pieski ładne:) Są w Polsce jakieś?
|
Ja rowniez pierwszy raz je widze :shock:
Ale sa ladne Niektore wygladaja jak husky a niektore jak CzW :shock: Widzieliscie zdjecia szczeniaczkow? :lol: |
a czesc jak Sasrloosy a czesc jak wilki
dziwne... |
No
Straszna roznorodnosc w kolorkach... No ale one w koncu sa Quote:
Wszytkiego po trochu Ciekawe jaki charakter maja Na tej stronie co podala Ori jest wzorzec ale moj inglisz nie zabardzo jest gud :lol: :oops: |
Te psy są przecudne... Wyglądają jak husko-wilczaki. Piękne... mam jeszcze kilka fot.
http://www.wolftrust.org.uk/pic-uton...ynnsharkey.jpg http://tuuli.users.btopenworld.com/yogimakaa.jpg http://www.petpics.co.uk/images/rphotos/rp358.jpg Pozdr. |
No to prawda te psy wyglądają bardzo "różno-rasowo". Czyli pewnie całkiem nowa rasa to jest. Eh, wolę Wilczaki... 8)
|
Quote:
Quote:
|
Quote:
Tak tam na tej stronie zostało napisane o Utonaganach. NB Co wam ten opis przypomina? :D Z bardzo pobieznej lektury owej strony wynika, że jedynym celem tworzenia rasy jest wyhodowanie psów jak najbardziej podobnych do wilków bez kropli wilczej krwi ( czy to się czasem nie nazywa Erzatz ? :mrgreen: ). I to po to, żeby władze brytyjskie mogły je zaakceptować i w rezultacie nie wpuszczać na Wyspy dzikich, wilczych czechosłowackich bestii :twisted: :cheesy: A tak skądinąd - jako laik pytam bardziej wykształconych w tej materii - czy po kilkunastu latach hodowli można wogóle mówić o RASIE jako takiej, zwłaszcza, że pieski choć niewątpliwie piękne i sympatyczne - są ogromnie zróznicowane zewnętrznie, a wewnetrznie pewnie też? |
Quote:
|
Quote:
|
Hmm, nieźle kombinują ;-) Wilk bez wilczej krwi :mrgreen: Skądś już znam takie pomysły na obejście niektórych rzeczy, hmm.... :P
|
No jak wyrób czekoladopodobny
|
Quote:
|
Quote:
Kiedyś (parę lat temu, jeszcze mniejszym dzieciuchem niż teraz bylam) tez marzylam o stworzenie takiej wlasnie rasy (wilka bez wilczej krwi) tylko ze obok husky i owczarka niemieckiego chciałam użyć lajki syberyjskiej zamiast malamuta (żeby wlasnie wychodować coś w tym stylu. No cóż, uprzedizli mnie już, co prawda 'wilk' im wyszedl tylko nie euroazjatycki (jak ja kiedyś chcialam) ale euroazjatycko-amerykański. Ale swoją drogą chociaż to jeszcze nie rasa to jednak ładne psy im wyszly... :) Pozdr. |
Quote:
|
Quote:
To jakie oczekiwania wzgledem charakteru?? |
Hmm
Wilczy? :roll: :wink: |
Quote:
|
Ag-nie kapuje
Chodzi ci o to czy byly by w tej mieszance wilki? |
Quote:
|
Tzn wilkiem nie bylby na pewno ;)
Ale mieszanki takich ras jak mamut haszczak i lajka hmmm Mieszanka nie do opanowania Jednak jest tam napisane ze jeszcze ON ale duzo by to nie dalo Zreszta ja to w zartach mowilam ;) |
Quote:
Niech się wypowie ktoś, kto się na tym zna, jeśli można, bo sprawa ciekawa jest :) |
Wygląd byłby wilczy jak widać na załączonym obrazku ;) , a charakter...
No więc tak. Jak jest z lajką niestety nie wiem (szkoda) natomiast husky ma w sobie calkiem sporo pierwotnych cech, a do tego jest szalony. Malamut jest spokojniejszy i nieco lagodniejszy, ale jest też skłonny do dominacji. Ale jak do tego dodamy owczarka, to chyba meiszanka nie bylaby aż tak wybuchowa :) Pozdr. |
Ja mniej wiecej moge okreslic jaka jest lajka
Na bank ma duuuzy pociag do polowan Nic ja od tego nie oderwie Mysle ze jest rowniez dobrym strozem Raczej niechetnie sie podda czlowiekowi nie mowiac o wspolpracy Ja mam mieszanca i mi bylo trudno z nia pracowac Zeby ze mna pracowala i szalala za pilka potrzebowalam 2 lata... |
Nasza Czeneka-po matce Sawannah łajce zachodniosyberyjskiej. Charakter - Taro troszkę ją tylko przerósł. Jak znalazłem info kiedyś w necie to wszystko się pokryło. Mały skrót: niezależna, z natury nieufna, "wachtman" czyli wartownik czyli na nasze stróżująca, uwielbia polować, niewybiegana skora do demolki mieszkania, niełatwa w szkoleniu..., bardzo pierwotna... Husky, zwłaszcza dzisiejsza sztucznie powstała rasa ma tyle wspólnego z wilkiem co jamnik itp. Także kiedyś byc może miało jak wszystkie psy wspólnego przodka.
Dobra dziewczyny- charakter.. a powiedzcie jak zaplanować charakter jaki bedzie mieć ulubiony miot wilczakow? To też loteria oczywiście można pokryc dwa psy raczej tzw użytkowe i współpracujące z ludźmi i podobno niby pomóc szczęściu i zwiększyc prawdopodobieństwo ale jaka jest pewność że choć jedno szczenię bedzie mieć super dla nas pożadany charakter????? Wybierzemy je zgodnie z zaleceniami a po tygodniach okaże się ze charakterek nagle inny.... |
Quote:
Nasza tez jest nieufna Moze to i dobrze ale z drugiej strony... Nasza jak jestem u wujka to psa wywalam na zewnetrzne do budy i bron cie wejsc na podworko! Moja jak jest wybiegana to niekiedy robi demolki :twisted: A co dopiero jak niewybiegana :( Nielatwa w szkoleniu-dokladnie to co mam Sebastian moze bysmy sie kiedys spotkali na spotkanie lajek? :D Bo z CzW to raczej nie (spotkanie CzW nie bo takowego nie mam-jeszcze ;)) |
Quote:
Quote:
Bylo pisane o wczesnej stymulacji neurologicznej :) , o wycieczkach, ktore juz od tygodnia nawiedzaja Peronowke...to wszystko to doswiadczenia, ktore zaowocuja w przyszlym zyciu wilczaka. Jesli pozniejszy wlasciciel wezmie szczenie w optymalnym do tego momencie, nie zmarnuje tego potencjalu , ktory piesio ma, popracuje dalej to mozesz miec takiego...Amberka :wink: ( czepiam sie go bo z nim najwiecej mialam do czynienia) . Czyli jesli zsumujemy: solidna baza w rasie+ przemyslany dobor pary hodowlanej( przemyslany pod kazdym wzgledem)+ praca hodowcy nad szczeniakami + praca wlasciciela z psem to masz to o czym marzysz :D Proste, nie? :P Osobiscie nie wierze, ze wystarczy pokryc suke z egzaminami , spem z egzaminami zebysmy dostali super sportowe szczenie...to chyba nie jest takie proste :twisted: |
Quote:
|
CLH - Jeśli chodzi o niechęć to żle mnie zrozumiałaś . Dzisiejsze i wcześniejsze husky syberyjskie mają tyle wspólnego z wilkami i prawdziwymi huskymi tyle co.. ale o tym wspominalem wcześniej. Proponuje naprawdę znależć początki o rasie jak od nowa Amerykanie selekcjonowali psy aby uzyskać psy podobne i w typie oryginalnych syberyjskich husky. A piszę to z sympatią bo mój I pies miał być husky i zawsze chciałem takiego mieć więc zanim miał sie pojawic to kupę info wtloczylem do głowy i przeszukałem net, ksiązki itp.
Gaga- ja nie zaniedbalem pracy z Taro, malo tego dostał wrazeń i szkolenia pewnie więcej niż niejeden psiak i do dziś dostaje. Rodzice hm ojciec raczej tez nie przeciętniak, matka itd itd. Jedyneco mozna zarzucić to to że za pózno do nas trafił i hodowca moze ale tego nie wiem nie dal tylu wrazen na poczatek jak Peronki (a im chwała za profesjonalne podejście). Ale znam psy , wcale nie wilczaki a z ras raczej łatwiejszych w pożyciu i wpółpracy z człowiekiem, które miały proces od poczecia do wydania i pracy z człowiekiem rownie idealny jak u Margo i Przemka i co ? No własnie, kłania się rachunek prawdopodobieństwa. Dalej uważam i potierdzają to moje obserwacje i rozmowy z mądrzejszymi ode mnie w kynologii i naukach pokrewnych że wcale tak prosto to nie jest . Bo u wilczakow moze przebić tzw charakterek wilka a moze owczarka. Ten drugi wydaje mi się bardziej pożadany ze wzgl na naturalny (podobno) owczarkowy groove na pracę z pańciem. |
Wszedzie w kazdym miocie moga byc takie "nie do zycia" psy ale nie zgadzam sie ze wybor rodzicow nie ma wplywu!
wystarczy zrobic prosta analogie do ludzi dzieci profesorow maja wieksza szanse byc np naukowcami niz treserami psow i to nie tylko przez "klimat w rodzinie" maja wiekszy potencjal jesli ktos ma psy bardzo "uczone" np w obronie czy agility to bedzie szukal rodzin dla malych tez wsrod ludzi zakreconych wiec dzialaja dwa czynniki jak pisala Gaga: rodzice i wychowanie i tak to sie kreci, przez kilka pokolen, ale i tak jak rozmawialam z kolezanka od agility to okazuje sie ze te naprawde dobre psy (do szkolenia) to np 1/3 z miotu, nikt nie twierdzi ze TY cos zaniedbales bo wiadomo ze poswiecasz Taro mase czasu i wysilku ale moze ta za pozna socjalizacja okazala sie tym co na zawsze przekreslilo jego normalny kontakt z Wami Jesli faktycznie jest bardziej wilczy jak twierdzisz to socjalizacja bylaby tu jeszcze wazniejsza (przypomne u wilkow od 3 doby!!!) zreszta te wilcze negatywne zachowania chcemy minimalizowac w rasie, pozostawiajac piekno wilczego wygladu, pamietajmy ze to rasa z zalozenia Uzytkowa! troche bez ladu i skladu pisze ale to Porto bylo takie rozgrzewajace :oops: |
Quote:
Daje najuczciwsze slowo! Chodzilo mi o "recepte" na potencjalnie fajnego psa - w temacie nowej krzyzowki..... Oczywiscie takiej recepty nie ma bo genetyka to nie matematyka i nie mamy jej gruntownie rozgryzionej, ja zaznaczylam te elementy, ktore moim zdaniem maja duzy wplyw na ksztaltowanie psow o pozadanym charakterze. I pokazalam ze wcale to nie jest takia latwe...bo potencja;lnie super sportowy pies, trzymane w kojcu non-stop nie ma sznas pokazac swojej wartosci i , z drugiej strony- taki sobie sredniak w dobrych rekach i przy dobrych wiatrach zaliczy kilka egzaminow;)) Oczywiscie podaje tu skrajnosci ale celowo dla potrzeb rozmowy;) Czyli wyglada na to, ze zgadzamy sie co do jednego: wcale to takie proste nie jest :D |
Dziołchy żeby było jasne nie wziąłem tego do siebie, każdy ma to na co zasłużył... :twisted: I mimo że nie jestem zwolennikiem gier liczbowych pt. Lotto to fakt, majstrowanie z charakterkami itp. podciągniete pod genetyke to nie prosta sprawa
|
Quote:
:beerchug2 |
Quote:
sorka jestem troche przewrażliwona :D Quote:
Pozdr. |
Moze źle sie wyraziłem nie odtworzone a wyselekcjonowane. "Prawdziwa historia syberyjskiego husky znana jest właściwie częsciowo. Zaprzeg psów z Syberii sprowadzono do Kanady i zostaly wstawione do wyścigu. Siberian Husky nie było na poczatku ukształtowaną rasą - było to poprostu określenie psów używanych za zaprżegowe na północy Eurooazji. Dopiero zaś w XX w zaczęto prowadzić w USA pracę hodowlana która zaowocowała powstaniem nowej odrębnej rasy. Dzisiejszy sh to tak naprawdę młoda amerykańska rasa psów. W carskiej Rosji taka rasa nie istniała. Więc od jakich euroazjatyckich psów pochodzą obecnie sh? Psy z Kamczatki mają brązowe oczy. Husky rózne." Także to tyle mojego skrótu z książki "Husky i inne..' pań Szmurło. I dlatego odniosłem sie do jamnika i owczarka niemieckiego ponieważ one rownież metodą doboru naturalnego i selekcjiprzez człowieka są takie jakie są. A Charakter? W zasadzie znam Husky zachowujące się raczej malo pierwotnie i owczarki z zachowaniami wilczymi. Tak to jest żeby bardziej pewne rzeczy sformalizować (zwłaszcza te które się powtarzają robi się pewną generalizację na potrzeby wzorca ale przecież od każdej zasady są wyjątki :mrgreen: )
|
Husky są wyselekcjowane, w koncu potrzebne byly te, ktore byly najszybsze i najwytrzymalsze. Jednak jest to rasa pierwotna, może nie tak jak np. psy grenlandzkie, ale jednak.
Quote:
Pozdr. |
Oczywiście nie przeczę że to rasa pierwotna i nigdzie nie udowadniałem że tak nie jest chodziło mi jedynie o pokazanie jak to jest z tym wilczeniem i grzebaniem przez ludzi w procesie selekcji i tworzenia ras.
|
Quote:
W przypadku Utonaganow nie widac zadje selekcji, bo patrzyc na fotki, to kazdy pies jest tu "hodowlany". Wiec u nich moze sie to ciagnac latami. A nawet dziesiatkami lat.... Quote:
- byl cel dla danej rasy, wiec "bo mi sie tak podoba" to za malo - trzeba miec pewna ilosc niespokrewnionych lini hodowlanych - trzeba miec pewna ilosc typowych przedstawicieli rasy i zachowana pewna srednia (co potwierdzaja sedziowie, wiec trzeba miec "plecy"... ;) Quote:
I wlasnie tu chyba jest wilk 'pogrzebany'. Lajka jest szpicem, ale wilk powoduje, ze jest tez dobrym psem mysliwskim i ma w sobie cos z "owczarka".. ;) Quote:
- miot nr 1. Suka normalna. Pies ma kiepski charakter, ale zaliczyl kilka egzaminow, bo wlasciciel spedza z nim tygodnie na placu szkoleniowym i wreszcie z bolem, ale cos zdobyl. - miot nr 2. Suka normalna. Pies ma super charakter, ale wlasciciel nie ma czasu i pies spedza zycie na kanapie i jako towarzysz. I ktory miot bedzie lepszy? Ten po uzytkowym ojcu, czy po tym zwyczajnym? Na papierku ten pierwszy, ale w rzeczywistosci o wiele lepszy bedzie drugi (oczywiscie zakladamy, ze matki sa takie same, hodowcy tak samo wychowuja szczeniaki i trafia one do takich samych wlascicieli). Quote:
To samo z uzytkowoscia. Znam psy, ktore maja ladne egzanimy, ale uzytkowymi CzW ich nie nazwiesz, bo kazdy papierek to wylacznie wynik ciezkiej pracy z psem, a nie "genetyka". Znam pewna strachliwa suke CzW. Cwiczyla na jednym pozorancie i na tym pozorancie ma zdane IPO. I co? Jest to suka uzytkowa, ktora da szczeniakom dobry charakter? Do tego dochodzi np wychowanie szczeniakow. My ze swoimi bawimy sie od malego. Przeciagamy zabawkami, dajemy im szmatki do gryzienia. Ale to potem nie sa super latwe szczeniaki, bo sa uczone aktywnosci. Nasi niemieccy znajomi bazuja na podobnych liniach CzW co my, ale zyja w innym spoleczenstwie i np oni u szczeniakow tlumia jakiekolwiek przejawy "szalenstwa". Sczzeniakom nie wolno gryzc, nie wolno wariowac. Efektem sa szczeniaki, ktore sa o wiele "grzeczniejsze" od naszych. Ale tez ich uzytkowosc jest ograniczona. To tak jak u Bola - zabranialismy mu gryzienia rak, ale jednoczesnie oduczyl sie brania rzeczy do pyska i ...po aporcie. Teraz do odkrecamy, ale ten element zawalilismy sami...i nieswiadomie....bo zamiast nakrecal, wytlumilismy. Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
No wlasnie dziwne A od jakiego hodowcy? Ma jakas storne www? jesli ma to podaj :)
|
Quote:
|
Margo-nazwa od razu mi sie wydala znajoma To nie sa ci sami od tych wilczakow Mutar no nie?
|
Quote:
|
:D
Ale hodowla wydaje mi sie calkiem calkiem I to oni dodaja wilka? Czy od nich to slyszalas? |
Quote:
Quote:
|
Quote:
Quote:
|
Quote:
|
Rasy Utonagan i Northern Inuit Dog powstały na bazie 5 psów ratowniczych "niewiadomego pochodzenia" zaimportowanych do Wielkiej Brytanii z Ameryki w 1987 roku. W hodowli skrzyżowano je z Siberian Husky, Alaskan Malamute i owczarkiem niemieckim. Początkowe psy były hodowane przez Edwina Harrison, który reklamował je jako hybrydy psa i wilka.
Z brakiem "wilczej krwi" to jest oczywiście wielka ściema, bo zaczątkiem rasy były amerykańskie wolfdogi .... |
Jeden z najlepszych psich funfli Tito to sunia Utonagan, Titi (zbieżność imion przypadkowa)
Wesoła, miła, bardzo śliczna... jak na utonagana dość mała, Tito w wieku 4 miesięcy jest już od niej większy. Tito i Titi mają podobny styl zabawy, podobne charaktery i ... no i jest szał, jak się spotkają w parku. Mimo dość dużych różnic w wyglądzie wiele osób pyta się mnie, czy to rodzeństwo, z jednego miotu :) Tutaj jest filmik ze wspólnej zabawy dzisiaj rano: http://www.youtube.com/watch?v=SbuzQj1GTqw |
Fajnie widzieć jak się super bawią ;) Filmik oglądałam już na blogu, i ta zbieżność imion!!! :love
Ale Tito wcale nie jest wyższy od Titi, jeszcze :twisted: |
All times are GMT +2. The time now is 03:26. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org