La Confrerie Lupoide va t-elle s'agrandir ?
 

Je ne sais pas s'ils ont eu vent de notre petite confrérie, en tout cas, je les accueille à bras ouverts ces nouveaux arrivants ! :D

Venez, venez, venez !!!!!!!!

http://www.lalsace.fr/actualite/2011...retour-du-loup

http://lorraine.france3.fr/info/vent...-68344977.html (2 vidéos en bas de page)

mouai j'ai des doutes quand même quant à cette histoire.. une simple silhouette... des attaques sûrement des chiens tout simplement.. mais bon ce serait une bonne nouvelle ;)

Y a quelques trucs étrange quand même.

La photo par exemple, le gars prend des photos avec du bon matos (genre déclenchement automatique) eu il a une photo toute merdique . Il y a une sorte de halo bizarre autour des arbres.

En tous cas ce n'est pas Thierry qui la faite !

Non ce n'est pas ma photo ^^.
Mais le halo c'est normal quand on retouche une photo qui était sur-exposé ou sous-exposé ;)

ouais juste un avis kom g entendu dire dans le reportage "remake de la bête des vosges", ca pue l'indemnisation a plein nez.... m'enfin la photo kom dit jonathan est étrange, je l'ai agrandi c'est trop nul du bidon.......:shock::shock::shock:

Des chiens fugueurs ne dévorent pas. Ils tuent, grignottent, et effectivement peuvent passer rapidement à une autre proie par avidité de chasse. Le nombre de bêtes tuées dans un si court laps de temps ne font pas penser au loup sauvage qui gère sa chasse et le fruit de sa chasse.

Par contre la notion de chasse au gigot laisse vraiment penser à un animal sauvage, ou redevenu sauvage.

Donc la technique et le nombre sont presque contradictoires, auquel cas l’hypothèse d'un groupe de canidés pourrait être plausible, mais ça va effectivement laisser des traces, à suivre....

Oui mais là il s'agit tout de même de proies en enclos (même si l'enclos est grand).
Une fois la proie tuée, les autres ne se sont pas sauvées, elles sont encore à proximité.

Sans oublier que toutes les espèces évoluent et s'adaptent.
Il faut aussi être conscient que de telles brebis d'élevage n'ont sans doute pas les mêmes réflexes que des proies sauvages et leur instinct de fuite n'a pas été sollicité depuis des générations !

"Tiens t'as vu, y'a un loup ! On fait quoi déjà dans ce cas là ?"
*Zcouic*

C'est pas dur d'imaginer un loup tuer une brebis, et en tuer une seconde puis une troisième qui serait restée à proximité...

Et pis arrêtez de casser mes rêves merde ! :D

Parfois je me demande également s'il n'y a pas de la réintroduction non officielle. C'est pas impossible et... ca serait pas une mauvaise idée !

Peu de monde le sait, mais les marmottes vivant dans les hauteurs alsaciennes s'y plaisent beaucoup ! (oui oui ! ;))

J'habite au pied du massif où il y a eu le plus grand nombre de lâchés de lynx lors de leur réintroduction.
A chaque balade j'y pense, à chaque balade je rêve d'apercevoir une trace ou une silhouette au loin :)
Maintenant, je vais pouvoir me balader en rêvant à de nouvelles choses :roll:

C'est clair que ça doit etre super d'appercevoir une silhouette au loin, une trace ou une déjection de Lynx:p:p ça fait rêver.....

c clair !! voir apparaitre un lynx au détour d'une foret, ce doit être génial, surtout k'il fait parti de mes animaux fétiches....:p:p:p
alors un loup !!! waouuuuuhhhh:p:p frissons garantis !!!

http://news.fr.msn.com/m6-actualite/...7046229&page=4

allez ça commence!
c'est un peu un marrant quand même le berger "si c'était des chiens on les aurait vu et entendu" pas plus qu'un loup hein j'ai envie de dire! moi je voudrai rencontrer ce Pascal Perrotey-Doridant je lui envoie une quinzaine de photos de chiens dans l'obscurité et avec la qualité de se fameuse photo il m'expliquera comment il fait pour faire la différence entre un chien et un loup!

Si ton rêve est d'approcher un loup ou un lynx pourquoi ne pas le réaliser Bruna?

facile, tu me dis ou tu es ,et un soir dans ton jardin je lache Elliot et les chats
le lendemain tu convoques la press

Si on était un peu plus tôt dans le mois d'avril, je vous jure que je m'amuserai à prendre une photo de Queirra, la maman de mon gros, dans l'obscurité et je m'arrangerai pour qu'elle soit relayée partout :D

http://www.lalegendeduloupnoir.fr/wp.../keirra/06.jpg

à 50 mètres, dans la pénombre, je fais la même photo que celle qui a été publiée dans les JT et journaux :D

Mais encore une fois, ce n'est pas sympa, ni de casser mon rêve, ni de casser le cauchemar de pleins de gamins alsaciens... :D

"Du hè ! Moi chai hâte de foir si le loup halsacien il hurle avéc un haccent ou pas !"

hihi:p:p:p Elliot je veux bien, mais entre chat et lynx....y a pas photo!!!!;-);-) lol

kand j'étais beaucoup plus jeune j'ai eu un louveteau dans les bras... et un lionceau ..... c'était a une fête animalière........ et le lynx s'était prés de chez moi, au zoo a amiens .. c loin !!!;););)
pour l'instant je peux pas, mais je t'assure jean dés ke je pourrais je réitérerais mon rêve... c juste ke pour l'instant c pas le top !!:(:(

hihii !! pas sur ke mes titounes et mes lynxs a moi apprécient c débordements dans le jardin....:rock_3:rock_3 mais pour moi, tout le monde seraient les bienvenus...:p:p:p oublie pas les wolfs stephen ...;-);-);-) lol lol !!!:p:p

hihihi oui en plus c vrai ca, a moins ke stephen a des maine coon ou des norvégiens a queues coupés... ca va le faire ,lol lol !!!!:mdrmed:mdrmed:mdrmed:mdrmed

rigolez pas les filles
le maine -coon, ma femme en reve,et va finir par m'en ramener un ,un de ces jours

Rod, tu faisais quoi en aLSACE ENTRE LE 1ER JANVIER ET LE 31 DECEMBRE ?HEIN!!!

Bonjour,

Une image reste à jamais marquée dans ma mémoire, il y une vingtaine d'années alors que je montais vers 3-4h du mat sur l'autoroute pour aller au marché matinal de Bruxelles dans la lueur de mes phares à 100m j'ai vu un immense félin noir traverser l'autoroute avec une souplesse inouîe. N'ayant rien consommé d'illicite je me suis dit néanmoins que je devais avoir rêvé. De retour au petit matin au bureau, je n'ai rien osé dire à ma femme de peur qu'elle me prenne pour un doux dingue. Mais vers 10h alors qu'on écoutait les infos à la radio on signalait qu'une panthére noire qui était hébergé illégalement chez un particulier s'était échappée de son enclos et qu'elle divageait dans le coin où je l'avais effectivement vue. J'ai donc pu annoncer à Brigitte sans risque cette fois d'être ridicule que j'avais eu l'honneur d'apercevoir le fauve.
Saisissant et inoubliable, frisson garantie.

Enjoy CL - Amitié Bruno

Bruna si tu passes un jour par la Gironde préviens moi un peu a l'avance et je m'arrangerai pour le contact avec des loups.
Bruna : féminin de Bruno?

ctrés beau un maine coon
, semblant de lynx !!!:p la tête
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...5Bu8pHxazFkmpB




hihi !! pis celui la !! j'espères ke ta femme fait des haltères lol lol !!!:p


http://www.chats-de-france.com/photo...92bf9a249b.jpg

wouah merci, et encore merci jean !!!:love:love je l'ai bien noté dans ma tête et je suis pas prête de l'oublier, et je n'y mankerais surement pas ....!!;););-);-);-)

hihi bruna c mon deuxième nom et ne rigoles pas mon chéri c brunho... !!!
forcémment ca fait rire.... lol !!!:p:p:p

Sais pas...

En tout cas parait que son mec s'appelle Sarkyzo...
Ton nom de famille Bruna c'est bien Carli non ?

Pour ceux qui veulent la voir en photo suffit d'acheter le dernier "Voili" (ou le "Voica" ou le dernier "Gili", faut vérifier, je confond toujours...)

hihihi !! c bien ca !!!:p lol !!!:p ah ces journalistes hein !!!! :p:p:p:p:p

Sympa ta petite histoire :p:p:p
Apparition éphémère....le reve!!!!:p:p

hihi:p:p lol :p:p

hihi :p:p:p pas mal pas mal :p:p

J'ai trouve le T'REX des vosges !

http://farm6.static.flickr.com/5181/...e1c337bdf2.jpg
P1010750 by watchwolf_, on Flickr

http://farm6.static.flickr.com/5062/...5e11225f17.jpg
P1010751 by watchwolf_, on Flickr

Mystrale va t elle réussir a le débusquer??? :) Trés grosses papattes l"animal..... :) :)

oauis il ne doit pas passer inapercu, avec des pattes pareils !! lol lol !!!;-);-);-);):p

encore une trace de CELTORUS REX
je vous l'avais dit!

C'est quoi c'est histoire de romains?

question lynx, on était plusieurs à en avoir vu et personne ne nous croyait :roll: ... y'a de ça presque 10 ans
on sait maintenant qu'il est bel et bien là

Euh... vous pensez aussi ce que je pense ?

http://www.vosgesmatin.fr/fr/article...demasquee.html

ça depend a quoi tu pense ?

oui.....heu....vous avez perdu un chien vous aussi?????
Ben alors là, les spécialistes doivent bien se tromper...!!!!!

C'est pas dur à savoir...

ça ressemble a un chien loup ,non?

franchement je donnes mon avis, je trouves, les oreilles un peu grande pour un loup.... tout au plus un chien loup ... pourkoi pas un clt perdu, aprés tout ???? bon je peux tromper, l'écran ke g, en ce moment n'est pas au top... mais bon ... c ce je penses

http://www.vosgesmatin.fr/fr/images/...Media=36238773

:p:p:p:p oui....

pareil
+1

Idem pour moi

Benh oui... je pense à un chien loup !

C'est marrant, à force de voir des chiens loups, on fini parfois par ne plus arriver à voir de loup mais uniquement des chiens, alors que la plupart des personnes ont trop facilement tendance à prendre n'importe quel chien pour un loup.

Mais si on m'avait montré cette photo sans me donner tout le contexte, j'aurais dis "Ouais et ? Quel affixe ?" :D

Euh par contre, s'il s'avère que c'est un "simple CLT" fugueur qui à tué tout ce bétail et qui fait tant d'histoires, j'ai peur des répercutions...

Tu sais si quelqu'un a perdu son clt ou cls dans le coin?

il me semble qu'un de nos chien est parti a rupt sur moselle je verifie pour voir si c'est eloigné de la bresse

rien ne prouve ke ce soit ce chien ki fait des ravages.....

après verification 29 km

donc tout a fait réalisable

oui parfaitement réalisable.....

tu as des infos sur ce chien?

il s'appelle balkan ou s'appellait comme ça

QUOI ???? alors on a tous une bête à la maison :blowingup
si j'avais su :look2 ... tromperie sur la marchandise !
je vais le faire retourner à l'expéditeur direct :evil_lol

Est-ce que les gens ONF, ONCFS etc savent que le CL existe ?
Ils en ont déjà vu ... rencontré ?

vu le nombre de chiens errants dans la région pas sur que ce soit un clt ça peut être un "simple" berger hein

Oui bien sur.
Je veux dire par là que si le bétail à été tué par un chien errant (ou plusieurs), ça n'empêchera pas qu'on mette ça sur le dos de ce "loup".
C'est vers lui que les regards vont se tourner.

Et si ce loup est un jour retrouvé et qu'il s'avère être un CLT, c'est là où je parle de répercutions.

Ah oui encore un truc, "simple CLT" je l'ai mis entre apostrophes car pour nous, un CLT, ce n'est finalement rien de plus qu'un chien au même titre qu'un autre.
Maintenant on sait également tous que c'est pas évident de faire comprendre à M. Toutlemonde que le CLT n'est rien d'autre qu'un chien (ok c'est un peu plus complexe que ça on est d'accord, mais parfois avec certaines personnes faut pas chercher à nuancer sinon ils oublient vite le chien et ne voient plus que le loup)

J'ai écrit "simple CLT" dans ce sens là, il n'y avait rien de réducteur (et j'ai l'impression que tu l'avais interprété comme étant réducteur).
Voilà pour les précisions :)

non non pas du tout, simplement que ça pouvait être n'importe quel autre chien ya pas que les chiens loups qui ont un instinct de chasse c'est ça que je voulais dire ;)

Je radote beaucoup, avec toujours nos histoires de Beaucerons, je ferais pareil avec Fitz plus tard.

Quand notre chien fuguait, et comme toute race proche du maître, il arrivait qu'il fasse des fugues de quelques heures. Je rentrais le soir, le trouvais dans le Jardin, à m'attendre. Mais il avait batifolé pendant ce temps. Tout ça pour dire que certaines fugues peuvent ne pas se voir.

Deuxième point, certaine bêtes avaient été soi-disant blessées par mon fugueur, alors que je le retrouvais le soir sans une once de sang sur le pelage. Au même moment, notre gamin avait croisé à quelques Kms un gros mâle - Mix dogue/berger - avec l'encolure rouge de sang.

Vous avez raison, on va mettre ça sur le premier CLT fugueur de la région.

Concernant la photo, la tête est bien large, les oreilles pas si grandes non plus... Mais j'y vois plus un CL qu'un loup, déformation de notre passion, comme vous! :)

Il y a une dame des Vosges qui m'a appelé il y a environ 2 mois pour me mettre au courant et me demander si ce n'était pas Darko...

A+
Fred

La ligne de dos est sombre, le flanc plus clair et bien démarqué par rapport au dos (plus que chez le CLT), la queue me semble très fournie et les oreilles assez courtes

A première vue je dirais un loup mais difficile à dire...cela peux très bien être un CLT :?

A+
Fred

http://www.lepoint.fr/fil-info-reute...345306_240.php

Le genre de lectures qui m’énervent, sans compter le portrait qui est fait du patou.

Ça va pas être facile pour cet animal de rester en vie vu l'accueil que certains lui réservent...

moi la question que je me pose c'est
si c'est un loup
est il seul?
d'ou vient il,Allemagne? Suisse?
sans s'etre fait remarqué avant?

un loup échappé d'un zoo,

le retour de la "bete" des vosges!
a suivre de pres

Ou alors il c'est échappé de son enclos :twisted: .

Ce qui me semble bizarre c'est que le loup ne prélève qu'un seul individu pour se nourrir et ne fait pas de "carnage" comme indiqué
De plus, s'il est seul, il ne s'attaque pas a des grosses proies (poulain), trop dangereux...

Je suis prêts à me rendre sur place et défendre le loup si besoin, pas question qu'il le "prélève" à coup de fusil

Qui est de la partie?

A+
Fred

moi! l'assoc' le klan du loup fait souvent des mobilisations dans les alpes 'faudrait voir moi je veux bien venir et mobiliser du monde. moi chui pas sûre que ce soit un loup vraiment sur cette photo pourrie ça pourrait être n'importe quoi!

http://www.estrepublicain.fr/fr/a-la...s-de-Gerardmer

ça aurait très bien pu être naïko quand je le lâche en balade....expliquez moi comment ils peuvent affirmer que c'est un loup c'est un peu des marrants quand même lol

Est ce que ce serait possible que ce soit Darko Fred?

Quelqu'un connait l'endroit exact de cet appareil photo ?
On pourrait aller se faire un picnic avec les chiens ce weekend là bas :D

Edit: Je dis ça dans le sens où ça pourrait être marrant de lire dans la presse qu'il y a une meute d'une 15 aines de loups dans les Vosges avec une jolie photo ;)

:p:p:p Trés bonne idée Rod, mais vue la photo, ça doit pas etre évident pour repérer l'endroit ou elle a été prise!!!

Rod on peut faire plus simple, c'est moi qui prend la photo et je leur envoie en disant que j'ai croisé une meute en faisant une randonnée :lol:

Ok et on lâche Elma au milieu pour montrer qu'un patou ça peut copiner avec un "loup" :D

Chiche!!!!

On prend une photo d'un de nos CLT et on l'envoi au canard

A+
Fred

extrait sur le patou du lien plus haut :
"Quant aux chiens Patou, préconisés pour protéger les troupeaux, leur agressivité à l'égard de quiconque s'en approche lui semble problématique."

Je n'ai encore rien vu-lu-entendu qu'un promeneur ce soit fait agresser par un patou en protection de troupeau ...
Vis à vis d'un autre chien ou autre bête, le patou peu se montrer un peu plus bruyant et démonstratif qu'envers l'humain, certes
mais le patou équilibré sur troupeau (je rappel que le chien n'est pas "travailler" dans ce sens, on n'apprend pas au patou son boulot comme pour d'autres chiens (les borders pour le coup) ) protège assez naturellement, surtou quand il grandit au milieu de son troupeau (même les vaches) et qu'il a des modèles (comme parents ou autre) sous les yeux h24 ...
le patou équilibré a assez de "reflexion" pour pouvoir prendre des décisions seul (comme un grand ;-)) : il analyse la situation, vois s'il y a danger et agit ...
il s'avance si il faut vers le danger ; s'il faut il aboie (fait la grosse voie) et se gonfle les poils : sa masse et le son sont ses principales armes de dissuasion !
souvent ça s'arrête là ... rarement il va à l'attaque ... surtout envers les humains ... à nosu de respecter les distances de sécurité lors de nos balades en montagne quand on en croise et de tenir nos chiens en laisse ...
quand il y a plusieurs chiens, ils s'organisent de façon à ce que un/certains restent sur le troupeau et l/les autre/s partent vers l'affront au danger ...
et oui ... le patou, comme d'autres chiens de ce type dans les pays voisins (saarpla, caucse, kangal etc), sont les seuls qui partent à l'attaque à l'ours ... et je pense que ça aussi donne des idées aux gens sur l' "agressivité" du patou

le patou est un chien de protection très réfléchis dans ses acts et organisé avec ses compagnons, pas un chien d'attaque !
et les bergers ou autre paysans-éleveurs qui ont pris du patou sur leurs exploitations on souvent vu un changement radical !!!

Je le vois bien avec les différentes personnes qui ont des patous à la maison, pas sur troupeau hein ...
si nous ne montrons pas au chien que nous pouvons assurer la sécurité du troupeau - s'il nous juge inapte : il le fera à notre place !
ce qui voudra dire : il ne laissera plus personne approcher de vous et souvent de tous les membres de la famille, même approcher de la maison ... une mouche suffira à le faire aboyer ... (bonjour les pleintes des voisins) il se positionnera entre vous et l'autre personne bien décidé à ne pas changer de place, il pourra être fugueur et ce n'est pas ces 80 kg parfois qui le retiendront : il est le plus agile des molosses, si ça passe pas par au dessus ou en dessus, ben il foncera dedans :), il va fuguer pour aller sécuriser "son" territoire et plus le temps passe, plus il ira loin voir si tout va bien puisqu'il n'a pas de limite, il pourrait même vous montrer les dents à vous dans une situation anodine avant, puisqu'il aura prit-on lui a laissé prendre- le rôle de chef pensant de la meute ...
la vie avec un patou n'est pas toujours de tout repos !
il faut veiller aux grains ... aux poils ... euh aux dents ;-)
et parfois certains se disent comme je le vois chez les CL "mais qu'est ce que je fou avec une bourique pareil" :evil_lol
Mais ils en reprennent toujours, ne changeraient pas de race pour rien au monde, parce que ce sont des dingos comme nous ;-)

voilà ... "petite" parenthèse sur le Montagne des Pyrénées ;-)



revenons à nos moutons ;-) ... à notre "loup" !
je pense que ce que beaucoup oublie de prendre en compte c'est que le loup était la "en 1er" ... nous l'avons "chassé" (restons courtoi) ... comme le lynx et l'ours ... la voie étant libre, nous n'avions plus besoin de parquer ou surveiller nos troupeau : c'est le monde des bisounours !!!
puis, soudain, un jour ... oh-oh ... il est de retour (bonjour à ceux qui disent qu'il a été réintroduit pour emmerder les éleveurs) ... et là la donne change puisque nos troupeaux n'étaient plus parqués, ils étaient en "liberté" et non-surveillé (ou pas vraiment pour un retour des bêtes féroces !) et youpla : vilain loup ! vilain lynx ! vilain ours !
et vilain humain ?
A mon sens, chaque troupeau devrait avoir un patou ou autre chien de protection, au moins à l'essai ... les seuls qui disent que ça marche pas, c'est ceux qui n'en ont pas ... et puis si tu aimes tes bêtes 1 ou 2 chiens ne vont pas "dérranger", surtout qu'il ne vit pas en maison et qu'il ne faut pas lui apprende la vie en société puisqu'il est h24 avec le troupeau ! faudra juste acheter des croquettes ... (pas taper Rod ... ok-ok ... bien le nourrir au barf ;-)) ... pour ceux qui disent qu'ils n'ont pas le "temps" de s'en occuper !
mais évidemment, je le reécris : il est important d'avoir un chien équlibré qui ait des compétances-atouts pour la protection ! Tout patou ne s'y prêtera pas, comme tout labrador ne se prêtera pas à être un bon guide d'aveugle (bonjour les clichés) ...

c'était l'apéro ;-) ... bon ap' à tous ;-)

elle sera de la partie ! ;-)

Cela m'étonnerais fort mais pourquoi pas?

A+
Fred

!!! moi j'veux voir leur tête !!!

:evil_lol :evil_lol :evil_lol :evil_lol :evil_lol :evil_lol :evil_lol :evil_lol :evil_lol :evil_lol

je reviens avec ma question ...
est-ce que quelqu'un à des infos ?

on sait à peu près précisemment où c'est ?

précisément non j'v essayer de me renseigner vu que j'ai ami à gerardmer.

Quant à l'onf, celle qui est à velaine pas loin de chez moi n'avez jamais entendu parler du clt avant de me croiser en balade dans la forêt de haye.....

Si on veut vraiment faire dans le la photo qui fera du bruit, on couche quelqu'un par terre avec un bout de viande et on lache les clts lol

Hier j'entends un éleveur interviewe. C’était quelque chose de ce genre:

"Le loup va rester un moment, on va donc devoir s'adapter. On va donc demander a la préfecture de nous rembourser les bêtes."

j'ai rien contre le fait de rembourser les betes, peut etre aussi qu'il s'est mal exprime.

mais pour moi il a dit: adapter = demander remboursement :?

Merci pour ton avis objectif sur les patoux(s?).
Je pensais vraiment que son côté défense du troupeau était cliché, et ne savais pas que c'était ancré à cep oint en lui.
Des patoux, je ne connais qu'Elma. Bonjour la référence :D
Forcément, de ce que j'ai pu entrevoir d'Elma, je ne la reconnaissais pas dans le portrait qui est fait de cette race. Moi je la vois comme un super nounours "blanc et rouille" ;)

Je vous jure que si on était fin mars, j'irai jusqu'au bout de la blague pour la voir publiée un 1er avril :)

Mais là dans l'immédiat une telle blague ferait pas mal de tort aux CLT vu les circonstances. Les éleveurs de bétail, quand on regarde les différents reportages l'ont vraiment mauvaise.
Ça peut se comprendre, mais il n'y a pas qu'une seule solution comme ils peuvent le penser.

Nicolas Vanier avait dit un jour une phrase du genre "Les éleveurs ont autant le droit d'être en colère que le loup d'exister".

bof c'est un peu facile hein les éleveurs font jamais rien pour protéger leur bêtes aussi alors 'faut pas venir râler. Nous on s'est fait manger nos lapins par des renards on est pas venu se plaindre lol non mais plus sérieusement, de patous quand on a va en chartreuse yen a partout, et ils font super bien leur job, et ils sont pas agressifs pour autant, suffit de lire ce qu'il y a écrit quand arrive sur les sentiers, de faire exactement ce qu'ils disent c'est à dire ignorer le chien et s'écarter du troupeau et aucun problème que je sois avec naïko ou pas on a jamais eu aucun souci, ils sont impressionnant, peuvent faire peur à la limite plus à cause de leur énorme collier à piquants qu'autre chose mais à part ça jamais un seul ne s'est approché de nous du moment que tu contournes le troupeau ils s'en tapent et retourne se coucher au milieu des moutons!

et puis mince à la fin le nombre de fois où il s'est avéré que ce n'était pas des loups mais des chiens les éleveurs veulent même pas s'intéresser aux loups avant d'ouvrir leur bouches avec leurs affirmations à 2 balles genre "si j'avais pas été là le loup aurait tué mes chiens, il n'a même pas eu peur de moi j'ai du tirer dans le vide" je sais plus où j'avais lu ça mais GEEEEEEEEENRE j'veux bien qu'il y en a de plus en plus en france (et tant mieux) mais ils n'ont pas changés ils ont toujours aussi peur de l'homme. Des loups transgéniques qui se sentent surpuissants et tuent des milliers de bêtes sans avoir peur des hommes c'est pas pour tout de suite hein!

Ce qui est déprimant c'est de voir qu'aujourd'hui, à plein de niveau différents, la solution passe souvent par les balles des fusils.
Apparemment certains doivent penser que c'est la solution la plus immédiate...

C'est bien de consacrer un budget au remboursement des bêtes tuées, mais un budget supplémentaire pour une étude sur le terrain avec les agriculteurs serait une bonne chose.
Il doit y avoir bon nombre de solutions pour que le loup et que le troupeau puissent vivre.
Mais quand tu vois dans quelle situation financière les agriculteurs sont aujourd'hui, je peux comprendre qu'il n'aient pas envie de débourser un centime et qu'ils envisagent la solution la moins contraignante.

Du fric il y en a dans ce pays !
Du fric qui pourrait permettre à bon nombre de personnes de sortir de leur situation.
Mais quand on voit à quoi il sert... tu te dis qu'il n'y a aucune volonté d'aider ceux qui en ont besoin...

Juste pour dire qu'en Italie il y a beaucoup plus de loups et les éleveurs n'ont pas beaucoup de problèmes à ce sujet ...

oui-oui, l'avis est totalement objectif :roll: ;-)
et oui-oui Elma est la meilleure référence :evil_lol
Pour le coup, quand elle est arrivée à la maison, elle était une aboyeuse monumentale : une vraie cata :shock:, comme maman, qui garde la propriété ... je lui ai gentillement dis que maintenant c'est moi qui garde la maison, c'est moi qui aboie et qui grogne :madgo... elle n'a pas besoin de le faire ;-)

aujourd'hui elle est très silencieuse, elle aboie que si elle estime être seule depuis trop longtemps, 2-3 fois, c'est tout
sinon elle grogne du fin fond de son moi intérieur : c'est toujours impressionant pour cette boite à bisou ... elle a appris à prévenir ainsi : je grogne mais je n'aboie pas ... à la maison si la nuit y'a un bruit suspect ou autre ... grrrrrrrrr du fond de l'âme
elle n'a jamais grogné sur personne, elle fait la fête la plus part du temps ...
et pour la 1ère fois elle a grogné la semaine dernière au moment ou un client rentrait, ça m'a sidéré ... le mec est rentré comme une tornade et a fait un foin pour des conneries ... elle l'avait bien cerné ;-)

pour revenir à la photo, on aurait de quoi rigoler c'est sur, mais comme tu dis la race CLT rigolerait certainement moins après :?

c'est ce que je connais aussi ... merci de le partager Djésia ;-)
tu respectes leur limite et chacun passe son chemin et retourne à ses occupations ...

il me semble que les rembourssements ne se font que si c'était l'oeuvre d'un loup !!!
donc tout intérêt à ce que ce soit lui !

sur ce point je peux comprendre aussi ;-)

pour les études, des choses ont été réalisés et ils ont à peu près tous la même conclusion : patou ou autre chien de protection
quasi seule "arme" efficace contre le loup
(rare sont les attaques de lynx ou ours)
si les patous devaient se faire avoir par le/les loups, parce qu'ils sont plus rusés ou que les patous sont trop peu nombreux pour le nombre de bêtes, au moins ils donnent l'alerte !!!
il est aussi important dans ce cas que le berger ou autre vienne les soutenir et sache interpréter et observe ses chiens ... pas juste se reposer sur eux, non ... créer une relation et connaitre le chien est aussi important ...

souvent les patous sont offerts ; l'éleveur n'a même pas à le faire
et quelqu'un l'accompagne les 1er temps pour donner "le mode d'emploi du patou" :lol: :lol: :lol: ... quoi dire de plus ...

tout à fait ... de ce côté là, la france : ouh la la :stupido

Oui mais de nombreux bergers déplorent le coût d'un Patou, et une bête de plus à gérer, ça bouffe un Patou hein?
Sinon t'as le Wolfhound aussi, mais c'est pas la même optique, l'histoire l'a montré... :)

regardes, j'avais anticipé :

appriori il resterait donc à nourrir le chien et à s'en occuper tout de même un peu ...
maintenant c'est sur faut choisir ! ça ou je me fais bouffer mon troupeau !
qu'est ce qui est plus rentable plus avantageux ???
le gars qui me dit qu'il ne peut pas subvenir à la nourriture d'un chien pour essayer d'éviter la perte d'individu d'un troupeau, j'ai du mal à croire
je ne sais pas combien "rapporte" un individu (ovin, bovins, caprins suivant), mais à mon avis ça vaut bien de la nourrture pour un chien, peut-être 2
d'autant que je suis sur que les chiens auront des restes de table au menu aussi

tu penses bien aux lévriers irlandais ... comme les wolfs de Stephen (Pericles) ?

C'est ça qu'il leur faut.... :) :) :) au lieu de vouloir tuer tout ce qui bouge ils ont qu'a s'adapter ces éleveurs,

http://www.leboncoin.fr/animaux/212922722.htm?ca=2_s Montagne des Pyrénées LOF contre les loups

http://193.164.196.60/images/496/4968303324.jpg

et pourquoi pas ca ,tant qu'on y est !

http://www.zimagez.com/miniature/dsc051739.jpg

Je propose le Shi-Tzu.:)

c sur !!;-)

Euhh... un éleveur de moutons qui n'a rien pour nourrir son chien... y'a un problème là !!!!
A moins qu'il ne vende son bétail pour animaux de compagnie... :)

c'est sur, vous croyez quoi que ma femme eleve ses poules pour des oeufs??:lol:

ahhhhhh laaaaaaaaa laaaaaaa :stupido:cussing
quel titre d'annonce vendeur :roll:

et si avec le temps on se rend compte que le chien n'est pas fait pour de la protection sur troupeau ... on est remboursé ???
ah, mais chuis bête ... faut regarder le mode d'emploi qui est livrer avec ... et chercher la mention "bon pour troupeau" ou "bon pour canapé"
voilà c'est tout simple

dans l'annonce il suffit de dire que les parents travail sur exploitations
que les petits sont nés et grandissent parmi le troupeau
ça donne déjà un bon début, voilà ;-)

C'est clair...
hihi :p:p j'adore la mention canapé ou mention troupeau :) :) :) :) :) :) lol