Подумываю о клетке
 

вот приходиться подумать о клетке, т.к. осень, зима, весна мама дома погрома нет, а летом приходиться на пару тройку часов оставлять одну, начала шкодить.
привязывать я так понимаю бесполезно.
хочу спросить использует ли кто? что лучше? и вообще стоит ли применять данную меру?

думаю все собаки должны приучаться к самому факту их закрывания - всеравно в чем. клетка для квартиры оптимальный вариант. моя по малолетству сама ходила и спала в постоянно открытой клетке. когда по надобности она там закрывалась, через время перестала протестовать. собака моего брата просто развалила и уничтожила квартиру. я постоянно говорила им о клетке - они считают. что не гуманно. но когда я насильно им ее подарила, оказалось, что собака сама не очень против такой тюрьмы, где ее постоянно кормят вкусняшками и даже иногда с ней мой племянник там валялся-баловался. сейчас в доме опять сделан ремонт, но пес уже подрос и перестал шкодничать. так, иногда, что-бы хозяева не забывали, что он есть в этой квартире...
я - за клетку!!!

я тоже за клетку, хотя раньше считала, что это ужасно. приучали асти с детства, вкусняшки, косточки и любимые игрушки все в нее клали. сей час когда подросла, если засыпает у нас в кровати, то ночью ей становится жарко и тесно, встает и идет в клетку. единственное, что мы клетку варили сами, к покупным нет доверия, да и дешевле вышло.

я за воспитание ;) у меня клетки не было и нет, но вообще планирую приобрести для поездок (если квартира уже пострадала, то машина явно ни в чем не виновата :lol:). знаю случаи, когда клетка разбиралась, при этом ломались зубы, например. дело не в клетке, а в приучении собаки к определенному поведению в доме и месту, imho.

aha, kletka chorosaja viesc a to priucit nado- pojedes gdie to - hotel ili masyna ili v gosti ili chot i klinika jesli zabolejet- vezde sobakie nuzna kletka- u menia od malenkovo starajus naucit byt tam - dostajot zrat kost ili cto to i pocti vsie normalno ostajotsa v niej. Secias Bite ocien vojujet z niej - no dumaju my i kletka vygrajem

мы месяц почти жили в отеле зимой, клетки не было. ну ничего, никаких кошмаров. а секрет был в том, что зверки получали достаточную нагрузку физически и морально, после чего мирно кушали и ложились спать. так что тоже вот сторона вопроса... а дома разрушения есть, но только от мелких. взрослые ничего не грызут, не бьют и т.п.

U nas kletka v mashine. Doma ona kletku nenavidit. I kak Morin skazala, bojus, shto ona sebja tam pokaletshit. A v gosti tak s kletkoi, Fika shustvujet sebja tam otlishno. K primeru, kogda ezdili v Latviju k Daive na bonirovku, vsko bõlo otlishno. Koneshno taskat etu kletku, oi,oi:twisted: Stõdno skazat, no Fika privõkla s nami bõt, potomu shto sidit dnjami u nas v magazine:oops:

самое главно, что-бы собака считала свою клетку квартирой, а не тюрьмой. и конечно, никто не говорит держать собаку там постоянно. наша собака закрывалась там на момент ухода хозяев из дома, нечего в отсутствие родителей шляться по дому и находить приключения - грызть электрические провода, переворачивать кастрюли на плите -это опасно для жизни!

вот и я думаю недай бог за два три часа где нибуть провод перегрызет или еще что нибуть придумает..
хотя после некоторых вливаний второй день оставляю ненадолго отхожу в магизин, лежит смирно даже носа не кажет.
а по поводу нагрузок физических, серьезные еще рано давать ей нагрузки, а беготня и возня с собаками это не нагрузка.
будем думать, а там глядишь и лето кончиться и мама приедет, и клетка не нужна будет (это наверное мои мечты).
в машине ведет себя очень спокойно.

вы не правы, беготня и возня с собаками - это еще какие нагрузки! это прекрасная возможность сбросить лишнюю энергию и развить мышцы. но это под присмотром!
а в машине моя тоже вела себя нормально, но все-равно тихонько пыталась откусить стеклоподъемник или хоть ма-а-а-ленький кусочек кожаного сиденья...

"беготня и возня с собаками - это еще какие нагрузки! это прекрасная возможность сбросить лишнюю энергию и развить мышцы. но это под присмотром!" это нагрузка та которую собака распределяет сама себе, так что бы осталось еще и на что-то где-то нашкодить. например: дети вы же не будете заставлять ребенка заниматься более чем он может, т.к. он еще не очень развит и окреп физически, если его прегрузить нагрузками - останеться неприятные ассоциации, скорее всего делать больше не захочет. я имею ввиду нагрузки более интенсивные.
а для щенков темболее есть разница как и где играть. можно во дворе пару кругов навернуть и в песочнице побороться - это не нагрузка, а приобретение навыков. вот по лесу бегать с другими в догонялки, плавать, за птичками, белками, мышек выкапывать это приобретение навыков с нагрузкой. более иненсивные занятия можно начинать месяцев с 9 да и то смотреть что можно что нельзя.

мои нагрузки в детстве получали, все ок, никто не пострадал вроде :lol: злата так вообще... до упада на съемках бегала в степи 8)

я тоже считаю, что любой щенок (особенно крупной породы) лучше развивается в движении. никто не говорит таскать 3-х месячного щенка до упаду за велосипедом. в процессе игры особенно уставший щенок сам отойдет в сторону и поваляется на отдыхе, а затем снова - в бой!

согласна. тем более - учитывая специфику нашей породы. для гармоничного развития нагрузки необходимы. не вижу смысла излишне беречь щенка, рискуя получить недоразвитие мышц, например.

недоразвитие мышц может быть если щенка наглухо закрыть в маленькой клетке. даже в небольшом вольере молодое животное начнет жалкие попытки к развитию - просто бегать по стенам-потолкам или гоняться за хвостом. а вот квартиру такой экземпляр кончит точно. избытки нергии обязательно надо куда-то сбрасывать, лучше на улицу. в игре щенок развивает не только мышцы, но и нервную систему.
кстати, избытки энергии образуются в большом количестве и из-за неправильного кормления...

пардон, случайно промахнулась с ответом и отредактировала ваш пост :?

ну по поводу кормления и избытков энергии - такое возможно, но надо учитывать еще, что для многих людей с опытом содержания других пород, влчак покажется гиперактивным наверняка и так.

примеры влчаков, выращенных в условиях с ограничением движения:

http://www.wolfdog.org/pics2/2008/10...37-2589796.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2010/2/...47-4928107.jpg

жах!!! первое фото - ,,бухенвальд,, отдыхает. где, интересно, такие фото можно взять?...

в базе данных. питомник radov dvor этим отличается в основном, несмотря на то, что крови суперские :( моя младшая девочка, думаю, если б росла там, где росла до 4х месяцев, тоже имела бы шансы...

а насчет гиперактивности влчаков - я бы не сказала! у меня были разные породы дома . все щенки в детстве - шкодливые твари. просто есть еще и невминяемые, т.е. невоспитуемые, т.е. тупые. влчак не такой, он просто хитрый и наглый...

многие рапортуют, однако :twisted: влчаки разные безусловно, может, вам просто попался какой потише повезло

мда...зато задние скакательные - нем.овчарка отдыхает!

да-да. так вот изуродовали условиями содержания... если честно, я не понимаю резона беречь щенка от типа излишних нагрузок, поскольку те же нормативы влчаков на выносивость все говорят сами за себя. ну, конечно, нагрузки должны быть разумными. но всякие опасения по этому поводу, думаю, в большинстве своем не очень-то обоснованы.

ничего мне не повезло.! даже, наоборот... просто я всех, и людей, и собак пытаюсь воспринимать такими, как они есть. пород много разных и у всех есть свои поклонники. просто, влчак - он какой-то, ну как ребенок, что-ли. большой, а на ручки просится...

наблюдая за передержечными собаками, прихожу к выводу, что дело еще и в собаке, т.е. в ее индивидуальных особенностях. были случаи, когда собака (флет) не смог приучиться к клетке, вольеру, и даже такому ограничению свободы, как забор, ему надо было непременно маньячно следовать за человеком (вернее, даже не человек ему нужен был, а именно отсутствие ограничения свободы). из-за этого громил не только обстановку, но и калечл самого себя (засунул нос под забор из гофры, порезал переносицу, козел...). и зубы такие ломают, т.к. пытаются грызть прутья клеток, отдирать металл...
нам на курсах инструкторов давным давно объясняли, что это поведение является гиперстрофированным "рефлексом свободы", своего рода клаустрофобия. такие животные маньячно вылезают из всех дыр (даже через форточку могут просочиться), грызут поводки, вылезают из ошейников, в штыки воспринимают намордники и т.п. поведение.
как оказалось впоследствии, такие собаки действительно есть, и дело не в воспитании, хотя конечно если задаться целью, со щенка приучить можно. тем не менее, как ни старайся, но содержать таких собак большая проблема, особенно при смене обстановки. а уж на соревнования с ними ездить - того хуже! наблюдала такого овчара у нас в команде, причем папашка его был такой же, тоже отовсюду убегал, грыз двери, поводки, но не удирал совсем, просто освободжался от ограничителей свободы. похоже, эта поведение еще и наследуется как-то, иначе как объяснить...

все верно. помнится, лет 10 назад еще исопльзование клетки в квартире считалось чем-то ужасным. теперь почти все владельцы считают это нормальным явлением, тем более, это хорошее средство безопасности.
и не надо думать, что собака в квартире без клетки получает какую-то доп.нагрузку! обычная спокойная собака, оставаясь одна, не будет устраивать себе тренировки, бегая по квартире. щенки да, могут побезобразничать, поразвлекаться, но не с целью набегатьтся, а от нечего делать че-нить пожевать это да. пожевать, а не носиться. а взрослые собаки вообще обычно просто дремлют в отсутствие хозяев.
да и волки, по свидетельству их исследователей, не утруждают себя специальными прогулками и физ.нагрузками. бегают, перемещаются они тогда, когда охотятся или нужно обойти владения с целью пометиться, а в "свободное время" просто б.ч. "валяются", дрыхнут.
поэтому рекомендации дать как можно больше воли и нагрузок, и поэтому полный отказ от клеток - не совсем в тему: если есть достаточно времени, когда животное может бегать как ему хочется и лезть туда, куда хочется (исследовать, знакомиться это ориентировочная реакция, которая у щенков этого возраста одна из преобладающих), то сидение в клетке некоторое время не повредит. :) конечно, содержание и выращивание щенков в клетках, без должного выгула и общения, как в упомянутом питомнике, это вред и здоровью, и характеру. главное здесь даже не физическое формирование животного, хотя и это тоже, а в первую очередь "информационный голод" на ранних этапах роста щенка.
это я говорю на основе наблюдения за собаками. влчаки "не совсем собачки", у меня мало опыта общения с ними, но полагаю, что у этой породы все последствия будут выражени сильнее, чем у собак других пород.

моя толи от жары толи от внушительно-познавательных влияний, оставаясь за хозяйку дома, лежит в ванной на кафеле - дрыхнет, иногда может конечно пообдирать (начататую) входную дверь, но тут уже вливаний не делается - пусть догрызает. муж сказал, что металлический лист повесит, место обшивки. но клетку все одно думаю куплю. а то под кровать уже с трудом помещается - боком залазит, а место нужно любой зверушке.

как это - пусть догрызает входную дверь! вы что, я понимаю, когда это происходит втихую, когда нет хозяина и скучно. но разрешать официально портить все вокруг очень вредно! нельзя позволять щенку то, что нельзя впреть делать взрослой собаке. она не понимает, что ценное, а что не очень... если вы разрешите сгрызть старые и ненужные тапки, собака потом решит, что обувь из интертопа тоже подходящий объект.

у большинства влчаков это присутствует в той или иной мере. откуда растет - полагаю, из леса :lol:

у собаки должны быть игрушки - вот эту дверь я отношу к ее игрушкам, больше ничего грызть нельзя.
а к теме о тапках из всех моих туфлей выбрала самы старые туфельки (из шкафа, жалко выкинуть было) и грызет. сделала внушение, что остальное грызть нельзя, и сделала закрывашку на дверцах шкафа. а вообще иногда обувь оставляем ничего не покушалась грызть.

у меня до красны никто особо тоже не покушался на обувь и ... провода :evil: фарн грыз на работе только от нечего делать, мелкий пока был. а эта... уууу... всем проводам и всей обуви пипец :?

а вообще интересное поведение, один раз объяснила, что кровать, провода в моей комнате - это мое и за это наказывают. результат дверь в комнату оставляю открытой (тфу-тфу) не трогает ничего, зато в других комнатах пожалуйста, цветы в горшках, бельё с сушилки, игрушки детские и т.д. делаю вливания.

а вот моя когда-то кровать (после прибытия красны):

https://lh3.googleusercontent.com/-7...0/IMG_0504.JPG

а когда вы поставите новую дверь? вы как ему объясните, что эту трогать уже нельзя? может изначально выдавать официальные игрушки прямого назначения, не относящиеся к обиходу. это так просто - дать щенку какие-то палки-деревяшки, пластиковые бутылки, вываренные большие мослаки. или купить в зоомаге уже готовые, предназначенные для уничтожения игрушки. поверте это дешевле и правильнее, чем потом восстанавливать квартиру. или жить, как в старом ливанском районе...

эх! война план покажет... новая дверь будет металлическая

тоже выход...я тоже не против поменять свой подло подточеный диван, но не хочется менять его раз в месяц!

у подруги хаска сгрызла 2 дивана напрочь, третий доедает. чего только не пробовали ничего не помагает - кости, маслы, игрушки, деревяшки и т.д.
сейчас делает ремонт, будет покупать новую мебель и клетку.

ох, не надо сравнивать ездовую, вечно смотрящую тоскливо вдаль псину с умным и интелектуальным творением матушки природы влчаком!

а чего тут сравнивать урон один и тот же...или вы хотите сказать что влчаки урон наносят с интелектом?:lol:

влчак хорошо и быстро и воспитывается, и дрессируется. ему только объяснить, показать или вовремя присечь - и нет проблем! ну, или почти нет...

пока мы только приживаемся друг к другу, но из того что было в ваших словах есть доля правды, покрайне мере складывается такое впечатление.

хаски легко и просто меняют своих хозяев, главное, что-бы новый хозяин был повеселее, да поактивнее. и точат они с большой дури и от глупой энергии. а волчак не точит, он ,,благоустраивает,, свое жилище для дорого хозяина!!!
а металическая дверь, если китайская за 100у.е. тоже не выдержит(проверено). надо покупать подороже, тогда точно будет ее жалко и любимец публики быстро за нее получит от родного хозяина по ушам!

простите, что встряла в дискуссию... влчаки - такие-то и такие-то - так можно говорить, имея опыт хотя бы общения с несколькими. vlastilin, ничего не имею потив вас :)

согласна. опыт маленький. но какой!

да, влчаки - они такие, умеют доставить ... опыта :lol: мое сообщение не было адресовано к вам лично, т.е. я вас не упрекала в отсутствии оного опыта, если что :)

да, я и не приняла на свой счет. просто я, наверно, не фанат . просто они мне все очень нравятся. но безумно люблю свою конкретную собаку...

мм... не фанат чего?

да , ничего не фанат. но сниму шляпу перед профессионалами. в собаках тоже. но это уже философия...

арина тогда получается ты на меня намекаешь?

галь, я не намекаю. что за такое вообще - все всё стали на свой счет принимать, аж писать страшно :shock:

извени, что так тебя поняли, просто написано как-то странно.мы же осужает тут делимся впечатлениями, у кого что получается, кто от других пород что пробует применить, как это работает в оношении дрессуры с влчаками.

все, я с этого форума иду в отпуск :lol: это жара так действует? что ни скажи - в кого-то попал лично и обидно. я вообще другое имела в виду... короче, ну вас...

да ладно какой отпуск, жара вот это да..
лучше поделись своим методом воспитания, у тебя же все разные.

в словакию в отпуск, буквально послезавтра :hand

Nu kak Galina, kupila kletku. U menja Fika v kletke tolko kogda v mashine ili na võstavke. Kak horosho bõlo shto jest kletka. Noshevali v shastnom dome. kletku postavila okolo kravati i vsjo bõlo spokoino. Koneshno neudobno etu kletku vsjovremja ssoboi tashit, no zato Fika bõla spakoinaja i ja;-) A doma ona pokazala,kak spat nado
http://static2.album.ee/files/1025/3...25907_7PC0.jpg

прикольная фотка.
нет клетку не купила. если только для поездок, где-то оставлять, а так она у меня нормально себя ведет (тфу-тфу)

http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170611500.jpg http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170611501.jpg http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170611502.jpg http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170611503.jpg

O, nashla foto. V Latvii ktoto fotkal, Morian tvojo foto:roll: Fika shustvovala sebja oshen horosho
http://static2.album.ee/files/920/24...06015_2WWA.jpg

у нас есть дома большая клетка, и мы запираем там еву когда уходим.
собака прекрасно знает, что можно, а что нельзя, но всё равно громит... не готова я отдать ей на растерзание свою квартиру. и ладно бы просто громила, но она с маниакальным упорством начинает искать съестное... на её счету уже килограмм сахара, банка какао, пачка пряников.... всё это не хорошо сказывается на здоровье, так что клетка - это безопасность не только для квартиры, но и для печени нашей собаки..))))
вообще не считаю клетку чем-то ужасным, в норме, когда все уходят из дома обычная собака ложится спать... какая разница насколько вы ограничите ей пространство в таком случае - оставите её в маленьком коридоре, в комнате, или запрёте в той же клетке... главное просто давать адекватную физическую нагрузку в другое время, вот и всё.

да согласна без нагрузки всякие мысли в голову лезут нехорошие. мы вот бегать начали - каникросить.
я бы не сказала, что она у меня прямо буянит сильно, до этого собака была та да книги, вещи, мебель и многое другое, а эта нет пару дверей обивку отодрала.