Problema neurologico
 

Djuma... Da una settimana si gratta la testa al lato sinistro. Dopo tre giorni l'occhio sinistro ha cambiato aspetto con la pupilla ristretta. L'occhio intero sembra più piccolo. Il veterinario non ha trovato nulla nell 'occhio. Certo non è una visita oculistica ma... Secondo lui e anche secondo me si tratta di un problema neurologico.... Da lunedì che viene mi sono presa una settimana di ferie per approfondire la cosa... Io voglio solo non farla soffrire inutilmente. Se qualcuno ci è passato.. Oggi richiamo il veterinario perché per mie urgenze ci hanno parlato solo i miei genitori ma ora voglio capire.. Ho la morte nel cuore. Mangia poco e mogia ...
Ovviamente non si può addormentare per fare una tac.. Ha dodici anni ed e molto giù.. Non ce la farebbe.

Appena parlato con il veterinario telefonicamente... Consiglia visita oculistica approfondita per escludere cose banali ma molto probabilmente il problema non è Di natura oculistica bensì neurologica... Un mese fa Djuma ha avuto - così pare dato che non ero presente causa lavoro al momento dell'episodio ma mi baso sulla descrizione fattami da mia madre e dal vet che ho visto poi - un attacco simil epilettico con scalciare delle zampe posteriori alternato a irrigidimento delle stesse fino a non stare più in piedi da sola.... Antinfiammatorio via endovenosa ha calmato subito il tutto facendomi sperare in un dolore di tipo artrosico. Lastre hanno infatti mostrato artrosi avanzata con formazione di ponti ossei tra le vertebre ( Djuma e displasica). Ma non si poteva escludere un'origine neurologica all'episodio. Di recente ha fatto analisi del sangue che mostravano come unico problema alto tasso dei valori del fegato. No malattie tipo filariosi ( dato che oltretutto ha una tosse con difficoltà respiratorie). Fatta ecocardio che non mostrava problemi particolari se non un cuore indebolito dall'età. Manca la visita oculistica specialistica e risonanza magnetica ma in quel caso occorre sedare totalmente coi rischi connessi e mi è stato anticipato che le cure in caso di riscontro neurologico positivo ovvero problemi di tale natura sono possibili in percentuale ridottissima... Quindi il rischio e stressare il cane per vedere qualcosa di incurabile al 90 per cento delle possibilità. Domattina riparlo con maggiore calma e lx prossima settimana da martedì sono libera di dedicarmi a lei Fino al lunedì successivo compreso ( forse dovrò lavorare il 12 giugno sera ma comunque ho una settimana dopodiché il lavoro mi assorbirà moltissimo Ma chiaramente per urgenze mando tutto in secondo piano prima c'è la salute di Djuma... Ora sono stata scoraggiata al massimo e la vedo male e peggiorata di colpo cambiando addirittura aspetto ( l'occhio rimpicciolito e pupilla cambiata purtroppo non è con me ora dovendo scendere per un matrimonio lunedì ho dovuto portarla insieme a Petra dai miei e dicendo risalire in giornata per lavoro non ho potuto riprenderle con me contavo di farlo da martedì ma è peggiorata proprio lunedì il giorno del matrimonio... Non so che fare ora devo aspettare martedì per vederla perché prima non riesco col lAvoro... Se non a riportare quanto mi dicono al telefono... Si accettano consigli suggerimenti esperienze.... Grazie comunque di aver letto...

Mi hanno consigliato analisi del fondo oculare dato che ha valori sballati del fegato e potrebbe essere quella la causa. Spero.

Ieri le si è bloccata la mascella... Oggi no... Accidenti

ciao elisa
ieri non riuscivo a risponderti, sono stata assalita da troppa tristezza...

se fosse un essere umano, se gli esami sono sballati, ti direi di fare una eco al fegato... vedrebbero se è ingrossato o se ha qualche lesione...
una TC dirimerebbe la questione ma ovviamente non si può fare...
l'esame del fondo oculare è una buona idea...

ho conosciuto un cane che ha avuto dei sintomi simili, ma era un boxer (fratello del mio jan)... non voglio darti info sbagliate per cui vado a chiedere anche a mia mamma se si ricorda come sono andate le cose.

per ora ti mando un abbraccio virtuale
e seth una snasata bagnata

Grazie di cuore....

allora, ci siamo messi in contatto con la padrona di napo, il fratello di jan, la sua storia è un po' diversa
non ha avuto sintomi agli arti posteriori e i sintomi dopo la comparsa non sono più passati

la scrivo comunque casomai tornasse utile

il primo sintomo è stato una paralisi dei muscoli del muso e non riusciva a tirare fuori la lingua
il veterinario pensava che potesse passare ma dato che al terzo giorno il quadro rimaneva invariato gli ha fatto esami del sangue ed ecografia.
hanno visto una massa addominale e hanno deciso di operare
quando hanno aperto hanno visto che la massa era un tumore a partenza da pancreas-fegato, non operabile.

MA

l'unica cosa in comune è la paralisi dei muscoli del muso e se non sbaglio a djuma è passata, a napo è rimasta malgrado antinfiammatori e quant'altro

la mia modestissima opinione, da non veterinario, è che se ipotizzano una infiammazione del fegato (che se non funziona bene non riesce a depurare il sangue e quindi potrebbero restarvi delle sostanze che potrebbero dar problemi neurologici... scusa i giri di parole) una eco addome sarebbe da considerare
ma appunto è solo un pensiero

non abbatterti!
incrociamo tutto l'incrociabile

La tua ipotesi e giusta e molto intelligente infatti la speranza e che siano i valori sballati del fegato ad aver coinvolto il sistema nervoso con rilascio di tossine Ma l'eco cardio e stata estesa anche all'addome per cui già fatta ma non si era visto nulla di strano se non dalle analisi del sangue. Comunque è passato un mese e voglio rivedere tutto per capire bene... Oggi stava leggermente meglio e mangiava ... L'antinfiammatorio di due giorni fa deve averla aiutata evidentemente. Ma è ancora tutto da capire. Grazie mille... Davvero grazie.

Appena tornata carico Djuma in macchina sta male trema chiamato vet la porto oraIpotizza ipotiroidismo e sindrome di orner
Non ho avuto il tempo di guardare cosa significa ma ora sto andando la pef flebo puntura e prelievo
Prenotata visita oculistica

c'è anche negli umani...
la sindrome di bernard horner comporta il non funzionamento delle fibre del sistema nervoso autonomo ortosimpatico che innervano l'occhio
queste servono a dilatare la pupilla (quindi rimane piccola)
innervano alcuni muscoli dell'orbita e palpebra (l'occhio rientra un po' nell'orbita e le palpebre sono "meno aperte" per cui l'occhio sembra più piccolo)


:(
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Deciso di saltare la visita oculistica ha tutto l'aspetto di un problema neurologico. sembra invecchiata di 5 anni in una settimana cammina storta sembra di legno e ha l 'occhio ritratto all'apparenza. Nessuna visita oculistica prelievo oggi poi flebo ( non mangia ) poi antinfiammatorio via endovenosa e penso che domani prenoterò risonanza magnetica a Cremona.... Ho una settimana tutta per lei speriamo in bene....

... Anche se temo che ci sia ben poco da fare... Se non aiutarla con palliativi tipo cortisone per quel che le resterà da campare... Speriamo ne valga la pena... per lei.

Probabilmente l'artosi avanzata ha danneggiato il midollo osseo con il risultato che abbiamo visto... quello che era accaduto anche al mio Collie solo che nel suo caso è stato graduale mentre Djuma è caduta di colpo... fino all'anno scorso sembrava una cucciola e una settimana fa non aveva sintomi particolari... ora sembra vecchissima... è stato un colpo. Questi cani tengono botta per poi decadere in un attimo... in un certo senso è meglio.. ma dodici anni mi sembrano ancora troppo pochi... Petra ne ha undici e vola ancora...Speriamo. E proviamo... Laddove si possa provare qualcosa.

Le crocchette non riesce a deglutirle ma bagnandole e insaporendole con carne ne mangia due o tre se glielo chiedo..

Prenotata risonanza magnetica: domani alle 13 a Romanengo ( vicino a Crema )

Ovvio che non si può fare confronti via web, ma ti dò la mia opinione basata su esperienza diretta.

Potrebbe trattarsi di un ictus (o ischemia che dir si voglia). Con Shi ci son passato a febbraio: semiparalisi della parte destra (labbro, zampe, orecchio), riflessi inesistenti alle zampe ant e post destre, impossibilità di deambulare correttamente (sembrava ubriaco) ed equilibrio compromesso, ma si è ripreso in 4-5 giorni e poi ha costantemente migliorato fino addirittura fare delle uscite di diversi km nella neve. La somministrazione di un farmaco che agisce a livello circolatorio periferico (Karsivan) sembrerebbe aver dato una grossa mano.

A fine aprile si è però ripresentato nuovamente il problema. Stavolta la botta è stata tosta: completa immobilità, circa 30 ore senza che riuscisse a stare in piedi, svuotamento tramite catetere e quasi nulla assunzione di liquidi. Pupilla destra senza alcun riflesso e reazione come anche le zampe lato destro. Pensavamo fosse alla fine. Nuova somministrazione di Karsivan e attesa...lunga attesa...finchè al terzo giorno ha cominciato a reagire e volersi alzare (almeno ha potuto svuotarsi da solo), mangiare e bere. 2-3 giorni di discreto miglioramento, ma con problemi permanenti a equilibrio (zampa destra post non seguiva gli stimoli), occhio sempre fisso. Con l'andar del tempo però lenti, ma costanti miglioramenti fino a riuscire, una settimana fa, a chiuder la palpebra destra per dormire ed umidificare l'occhio che pian piano è migliorato.

Siamo così riusciti ad andare in vacanza con la barca sui canali in Francia e piano piano a migliorare ancora.
Certo alcuni segni sono rimasti: occhio che lacrima (ma sempre meno), zampa post dx che non è al 100% nelle reazioni veloci e labbro destro un poco pendulo, ma metterei la firma perchè rimanga così.

Sabato ha pure potuto riprovare a fare delle piste di ricerca con buon successo (e qualche ruzzolone)

Non so se Djuma sia passata dallo stesso problema, ma sembrerebbe. Anche qui si prospettava la Tac, ma finchè non fosse in forma ho rifiutato ed ora mi sembra superflua.
Quello che posso dirti è di non mollare ed aver pazienza perchè sti lupacci hanno la scorza dura e il tempo è la miglior medicina. Se poi il tuo vet ha dei medicamenti che favoriscono la circolazione sanguigna capillare e periferica, potrebbe aiutare molto. Personalmente, molto personalmente credo che il cortisone non aiuti, ma è mia unica opinione.

Purtroppo invecchiano molto in fretta!

PS le analisi del sangue ovviamente hanno escluso tumori.

Questa la mia esperienza. Ora è qui svacc... ehm sdraiato a godersi la pensione ed ogni coccola che posso dargli, fino a che l'ultimo fulmine se lo porterà via definitivamente. Spero il più tardi possibile!

Grazie Diego...!!!! Oggi la risonanza magnetica.... Karsivan...me lo segno e mi domando perché i vet. che l'hanno vista non me ne abbiano mai parlato. Ho anche detto loro che sono in gravi difficoltà economiche (cosa vera) ma nessuno ha pensato a qualcosa di meno costoso e invasivo... bah. Oltretutto sedare un cane così compromesso ed anziano... non voglio pensare che sempre e solo i soldi dettino legge.....
Ormai la risonanza magnetica e prenotata però.... ora mi assalgono i dubbi. Faccio ancora in tempo. Stamattina dal veterinario...

Ma Shinook soffre di artrosi? Il dubbio è legato ai ponti ossei intravertebrali artrosici che possono aver danneggiato il midollo osseo e dunque il sistema nervoso centrale.. ma è tanto giù che una sedazione totale ora... e con questo caldo per giunta... ed essendo senza soldi che cavolo faccio se mi dicono che devo operare????? tanto non potrei comunque ora... con la risonanza do fondo agli ultimi risparmi dopodiche...
Mi chiedo che cosa fare... e che senso abbia... i veterinari mi dicono solo che è la cosa da fare per avere una diagnosi precisa... e questo lo so ma poi...? Io penso sempre che in qualche modo farò ma poi non so come.... Rischio di trovarmi con una diagnosi precisa e l'impossibilità di fare la giusta cura perché non ci sono i soldi... Ed è un rischio molto reale.

GRAZIE DIEGO... alle 10.00 apre il vet e vado a dire chiaramente che se c'è un'alternativa devono prospettarmela prima di farmi spendere i soldi che non ho... e rischiare che Djuma neanche si risvegli....

Shinook non soffre di artrosi. Da quel lato è un grillo.

Karsivan: ho visto per altri prodotti che i nomi possono differire da nazione a nazione o addirittura non essere commercializzati in certi stati, ma forse c'è qualcosa di analogo. Non è che faccia miracoli e gli effetti sono testati ancora solo a livello di laboratorio in vitro, ma male non gli ha fatto e forse qualcosina ha portato.

Anche a me le varie analisi, TAC e risonanza sono state consigliate per una diagnosi precisa, ma mi sono anche chiesto quali fossero le eventuali patologie che avrebbero potuto essere trovate. Dato che Shi non aveva dolori abbiamo escluso masse tumorali in zone operabili, tutto il resto sarebbe stato impossibile da intervenire.

Un abbraccio a entrambi (senza dimenticare Petruzza) !!

...in ogni caso la risonanza era già programmata anche nel nostro caso e quella è senza sedazione, ma poi per fortuna il "bastardo" si è ripreso (e anche sto fattore sembrerebbe escludere eventuali tumori)

A me hanno detto che x risonanza magnetica deve restare immobile e quindi la sedano totalmente... Il karsivan a forza di pensarci mi è tornato in mente : lo davo a Kim ed effettivamente lo aiutava ma non ricordo altro

Sorry! Confuso risonanza con ecografia... :-(

Mi sta lasciando... tac e risonanza magnetica hanno parlato in modo chiaro e agghiacciante... Tumore aggressivo raro e avanzato (gola tonsille trachea palato lingua linfonodi cervello... E altro... Le restano due / tre settimane di vita... Anche volendo tentare la follia di radio e chemio il rischio e di non arrivare in tempo neanche alla prima radio e comunque non c'è possibilità di guarigione alcuna... Solo di prolungare ( dovessero mai funzionare ) di un breve lasso di tempo una non vita fatta di flebo anestesie viaggi sofferenze rantolo incapacità di bere e mangiare ormai ... Non mi resta che regalarle qualche giorno o ora degna di essere vissuta con cortisone e passeggiate.. Se sarà possibile. Ma non è detto neppure questo.. Il male cresce di giorno in giorno e dovrò accompagnarla sl più presto nel suo ultimo viaggio per non saperla morta di dolore e soffocamento.. E' peggiorata da questa stessa mattina... In una settimana ha quasi perso il respiro.. Dovrò fare in fretta anche ... La cosa più difficile... L'unica veramente sensata ... Notte Djuma ora siamo Ancora insieme e se Dio vorrà domani nei prati, e ciccia fresca.... Ma ora non so neanche cosa sarà domani.. Surreale ... Notte piccola.. Ti prego non farmi sorprese ... Ti ascolto... Grazie a tutti...

Vi abbraccio forte Elisa, te e lei.

Elisa, oh mamma, non riesco a trovare le parole. Vi stringo, vi bacio, vi accarezzo con un'immensità di affetto.

forza e coraggio... ti abbraccio forte!

Vi ho molto pensate in questi giorni,
e ora quanto sono pesanti le tue parole nel mio cuore...
Ti mandiamo un abbraccio fortissimo... ti possa infondere un po' di forza x affrontare questa situazione
Ricorda che Djuma è stata fortunata e ha avuto modo di amare ed essere amata e curata!
La morte è un momento ma la sua vita è stata bella e degna...
Una carezza a lei e a Petra
Un abbraccio ancora a te

Grazie di cuore a tutti.... Oggi inizio terapia cortisonica che dovrebbe alleviare i sintomi e aumentare l'appetito. Non è accanimento questo... quando capirò che sarà il momento (sperando di capirlo in tempo) la addormenterò... ma ora non è il caso... lo stesso vet. mi ha detto che a questo stadio si può ancora aiutare a stare bene con palliativi come appunto il cortisone.. per etica professionale non la farebbe neppure, ora, la puntura... E oggi non gliela farei neppure io... vediamo un attimo... sperando non sia un errore gravissimo.
Cercherò di tenerla sotto controllo più che posso... giorno e notte, pur lavorando.

:( la peggiore delle diagnosi...

Mi spiace moltissimo per Djuma! Sarà comunque lei a farti capire quando sarà il momento giusto; nel frattempo godetevi ogni istante con serenità!

Vi siamo tutti vicini :blackey

Non vengo qui spesso perchè sono nel tunnel anch'io; anche se la fine non è così imminente, ma diluita in uno stillicidio quotidiano di sofferenza morale, per me, e struggente nel vederla così dolce e sempre più abbandonata e affidata a me!
Ti capisco benissimo e ti sono vicina in un abbraccio forte. Vivete al meglio quest'ultimo scampolo che vi resta con la consapevolezza , da parte tua, di averle dato una vita felice.
Ancora un abbraccio forte.

Maria Grazia & Tajga

Grazie... una carezza a Tajga... e un abbraccio!

Leggo di Shi, di Taiga...che tristezza infinita, mi dispiace

Un abbraccio anche qui Elisa....

Grazie Gaia.

Si era ripresa col cortiosone ad alto dosaggio... l'ho portata a passeggiare ogni sera in questi giorni e grazie al cortisone l'ho vista star meglio ed essere contenta di quei momenti.. ma cresce alla velocità della luce quel male schifoso... ieri sera aveva una cosa che la sera prima non aveva neppure.. le è andato in necrosi (insomma il tumore si è esteso anche a) il naso.... lato dell'occhio coinvolto... una narice sola è "pulita"... sta prendendo anche il muso quindi... io la vedo star comunque megiio grazie al cortisone ma cresce e io devo anche tornare al maledetto lavoro... non so come e cosa fare.
Però potrebbe essere solo un problema di circolazione quello mi dicono.

Ad ogni modo... tante parole per niente.... a volte proprio non mi rendo conto di quel che scrivo...

Siamo alla fine... questa è l'unica cosa certa... E inutile dire spiegare parlare... mi mancherà come solo lei saprà fare.... perché come ogni cane è unica... e Djuma anche molto molto molto speciale....

Lo so non c'è modo di consolarti. Qualunque parola scivola via sopra questo momento terribile. Ti voglio dire però Elisa che penso a voi due tutti i giorni con qualcosa che somiglia tanto a una lunga e cara amicizia.

Grazie: i vostri messaggi fanno sentire meno soli invece... Grazie davvero.

P.S. Grazie anche a Titti che mi ha scritto un messaggio privato al quale non riesco materialmente a rispondere... ma le dico le stesse cose che ho scritto in questo post. Siete molto vicini e ve ne ringrazio.

Non riesco a dormire continuo a pensare che potevano forse dovevano capirlo prima .. Da quando Djuma aveva la tosse e le hanno controllato ogni cosa tranne la più ovvia... La trachea e la gola... Io non capisco .. Persino Larini il suo allevatore che è anche veterinario pur non avendola vista me lo scrisse ... Io pensai che evidentemente dalle analisi fatte non si poneva quel rischio ma lui insisteva sul discorso tosse.. E a ragione ....ora sono arrabbiata con me con la mia stupidità e Il fare le cose di corsa ma anche coi veterinari che l'hanno rivoltata come un calzino guardando tutto tranne quello che veramente dovevano guardare ...
Ecocardio prelievi su prelievi eco addome lastre alle anche flebo... Hanno fatto in modo di farmi spendere tempo e soldi per niente... Quando lei manifesto' da gennaio una strana TOSSE.... Mi vergogno di me stessa e di coloro cui mi sono affidata.. Avrei potuto prenderlo in tempo il male schifoso... Non so come ho fatto a non pensarci.... Non lo so e non mi perdono per questo... Ne perdono loro.

Non ci pensare Elisa, quando è l'ora non si scappa.
Un abbraccio forte da tutti noi. E sii forte per lei.