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Aurélie 22-12-2005 19:54

Puis-je avoir un CLT dans ma situation ?
 
bonjour !!!

Depuis toujours, j'aime les chien-loups et j'aimerai en avoir... Cependant, je ne voudrais pas le rendre malheureux...
L'année prochaine, je serai, si tout ce passe bien, étudiante vétérinaire.
j'habiterai en appart', très probablement en studio, dans une résidence univertaire. il est possible que je doive prendre souvent le train...
Une telle situation est-elle difficile pour un CLT ? dois-je attendre plutôt de pouvoir acquérir un appart' plus grand et avec jardin ?
Est-ce raisonnable que ce soit mon premier chien ?
merci beaucoup.

stephjj 22-12-2005 20:16

bonjour, que se soit ton 1er chien la n'est pas le probleme, mais lappart petrit ou grand ça c'est un probleme ,mieux vaut un jardin "grand" car un clt en appart c'est 3 a 4 heures de sortie et ça tout les jours!!! alors tu devrais attendre c'est la meilleur decision, bonsoir, stephjj :D

martiou07 22-12-2005 20:19

bjr aurelie et bienvenu, vu ta situation je te deconseille fortement d acquerir un CLT, le CLT est un chien qui a besoin d espace pour vivre et un studio ne lui conviendra pas, c est sur. Et oui avant d avoir un chien loup il vaut mieux que tu attendes d avoir un logement plus spacieux avec un jardin.
Pour ton autre question, tu peux tt a fait acquerir un CLT en 1er chien a condition que tu ais un minimum de connaissance ds la psychologie cannine et animale.
je pense avoir repondu a tes questions correctement.
A bientot
Martial

Dharkwolf 23-12-2005 00:10

Bonjour et bienvenue Aurèlie.

Au fait il faudrait savoir plus a propos de ta situation – mais voici quelques idées.

Le fait d’habiter en appartement n’est certainement pas un problème pour avoir un CLT – D’une part le CLT garde un instinct de tanière assez fort – chez lui c’est sa tanière. Que cela soit un appartement ou une maison avec jardin ça reste son territoire proche. La plupart des jardins ne sont pas assez grands pour qu’un CLT puisse vraiment se defouler donc de toute façon il aura besoin des longues promenades – beaucoup d’activité et une socialisation intensive. En République Tchèque, il est assez courant de retrouver des CLT dans des petits apparts sans qu’il y ait des problèmes majeurs – mais prépare toi a avoir des dégâts surtout au début.

Si tu comptes avoir un chiot prépare toi a lui consacrer du temps – beaucoup de temps. Au départ il va te prendra presque chaque moment de ta journée, puis seulement 4-6 heures, mais il faut avoir ce temps la pour pouvoir lui consacrer. C’est n’est peut être pas possible de faire cela au même temps que tes études. Cela dépend beaucoup du temps que tes études vont te prendre et des facilites que tu auras pour lui prêter attention (je sais par exemple que dans certaines facultés en République Tchèque il est prévu que les étudiants emmènent leurs chiens au cours!)

A mon avis ce n’est pas le moment de prendre un CLT – non pas à cause de l’appartement mais plutôt à cause de l’incertitude de ta situation actuelle. Etant donne le caractère fort et indépendant des CLT il est facile d’oublier qu’on est toujours responsable de ses animaux. Si j’étais toi j’attendrai de commencer tes études avant de décider de prendre un animal (CLT ou autre) car ta vie va changer d’une façon assez radicale et tu ne rendras compte de toutes les conséquences qu’une fois que tu auras commence tes études. (pfft… en lisant cela j’ai l’impression de parler comme un vieux pépère!)

Tu relèves un point intéressant – Le CLT convient-il comme premier chien? A mon avis oui, mais il faut être avise avant de commencer. Le caractère et le comportement du CLT est assez différent de celui d’autres chiens. Souvent même les personnes qui ont d’expériences avec des autres races doivent beaucoup re-apprendre avec leurs CLT.

Amitiés,

Jr

Aurélie 23-12-2005 14:04

merci de vos réponses... :D
il est clair que j'attendrai d'abord d'avoir mon concours... En france aussi, on peut amener les chiens en cours lorsqu'on est étudiant vétérinaire, et il y a des parc prévus pour les chiens des élèves. Pour tout ce qui est soin véto, c'est pratiquement gratuit et la nourriture aussi.
maintenant, il est vrai que je dois réfléchir et voir avec les autres élèves comment eux s'arrangent avec leurs animaux.
dharkwolf, tu disais qu'en République Tchèque beaucoup de CLT vivent en appart... Le chien est heureux quand même ?

Mirkawolf 23-12-2005 15:16

Quote:

Originally Posted by Aurélie
Le chien est heureux quand même ?

Que pensez-vous ? :wink:

http://vlcisen.wolfdog.cz/gallery/Ali/Dudu05110025.jpg

http://vlcisen.wolfdog.cz/gallery/Ali/DSC_0001_1.jpg

http://vlcisen.wolfdog.cz/gallery/Ali/Dudu_DSC_0004.jpg

Aurélie 23-12-2005 15:30

:cheesy:
effectivement, il a pas l'air malheureux ce gros toutou!!

stephjj 23-12-2005 17:48

bonjour, le clt n'est pas un chien d'appart, le % de gens qui rende leur clt heureux en appart est tres tres minime, et noublions pas que les sorties de 3 a 4 heures minimum par jour sera durant 13 , 14 ans alors il faut plus que reflechir! meme si certain arrive a assumer leur clt en appart il ne faut pas les prendre en excemple car sa te prendra tout ton temp comme la dit dharkwolf apres si pendant tes cour tu peut le lacher dans un parc deja la tu aura moin de temp a lui consacrer. je suis pas totalement contre le clt en appart mais mon % de pour est quand meme tres tres faible "5%" , apres c'est a toi de decider, salut, stephjj

Wolf-gang 23-12-2005 18:22

Trés belles photos,

Seulement, le CLT est heureux sur c Photos car son maitre est là, il est avec lui, le prends en photos, fait la sieste avec lui sur le canapé etc etc...
La personne a t elle des photos (d'une web cam, pourquoi pas) de son CLT seul pendant des heures dans l'appart ?
Quelle nous les montres aussi...que l'ont voyent tous la difference...
Certains chien peuvent vivre sans aucun probleme en appart, d'autre seront + malheureux, pensez tjrs pour le bien de " l' animal " !

Mirkawolf 23-12-2005 18:40

CLT a besoin de beaucoup de votre attention et temps. Il n'est pas important, s'il est dans l'appartement ou dans le jardin. Le plus grand jardin ne le rendra pas heureux, s'il est là tout seul.
Le jardin ou l'appartement, CLT a besoin de promenade chaque jour, au moins 2 heures. 3-4 heures est trés agréable, mais pas nécessaires.

P.S. C'est Dharkwolf avec Ali sur les photographies. Demandez-lui, s'il a besoin de webcam pour savoir, ce qui les chiens font à la maison, quand elles sont seules. :D

Désoléé pour mon francais et joyeuses fétes a tous!

Amitiés, Mirka

martiou07 23-12-2005 18:50

je crois que je reve, alors d apres certain le CLT peut vivre en appart avec juste 2 heures de promenade par jour, le CLT n est PAS un chien d appartement, bien sur il peut s en accomoder mais tt comme le dit wolfgang il faut penser au bien etre de l animal!!!
Et le mieux pour le CLT est d apres moi, evidemment une grande presence de son maitre et egalement un jardin ou il puisse se debattre a son aise
a bientot
martial

Mirkawolf 23-12-2005 19:21

Quote:

Originally Posted by martiou07
il faut penser au bien etre de l animal!!!

Mais qui! Je pense becaucoup des chiens aimeraient vivre comme mes chiens ! :D Promenades chaque jour, travail d'obéissance, jeu avec des chiens, voyages de week-end ..

Que faites-vous pour votre chien ?

Wolf-gang 23-12-2005 19:30

Alors là...

Mirkawolf1 tu m'en apprend une bonne, comme quoi il faut tjrs rester humble dans la vie et ont apprends tjrs. En appart ou dans un jardin c'est égal...
Quand un chien reste seul dans le jardin, il est dehors a " l'air libre", il voit d'autres animaux, entends la vie autour de lui.
Dans un appart ? la télé peux etre...comment peut il etre plus heureux ?
Mais si tu le dit c'est que tu doit avoir surment raison.
Les anciens disaient: Enfants élevés a l'air santé de fer, enfants élevés dans la maison santé de coton.
A+

martiou07 23-12-2005 19:39

pour te repondre mirkawolf, je ne dis pas que tes chiens sont malheureux, puisque apparement tu as du tps a leur consacrer. Apres que beaucoup de chien reverait de vivre en appart ca me fait rire.
Moi, comme tu me le demandes, ben mes 2CLT vivent a la campagne, ils ont 17 hectars de terrain et 500m2 de terrain clos; ils passent beaucoup de tps avec ns a l interieur mais peuvent sortir a leur guise. Pour le contact avec d autre chien, ce n est pas ce qui manque, ils partagent leur vie avec un berger hollandais et un BA, et etant gardien d elevage ils sont en contact egalement avec 50 cavalier king charles.
pour le travail, ben non ils ne vont pas en club, mais je les fait travaillé au jr le jr sur des ordres basiques comme tt maitre.
Connaissant mes chiens ben je peux te dire que NON ils n aimeraient pas vivre en appart , et je les sens heureux avec la vie que je leur apporte.

Apres peut etre que j ai tort, mais je pense tt comme toi, je ne suis pas ds leur tete et ils ne me l ont jamais dit, mais je pense tt comme toi tes chiens ne te parles pas.
a bientot
Martial

Mirkawolf 23-12-2005 21:02

Mon français n'est pas bon pour la longue discussion. Alors, j'ai demandé mon mari, Dharkwolf, pour expliquer des choses.

freewild 23-12-2005 21:26

bonjour

un C L T en appartement ou avec un jardin le truc est de vraiment s'en occuper

comme tout le monde l'a dit de longue balade mais pas en laisse ou alors en footing car le C S V a vraiment besoin de se depenser

tex est en maison mais il passe une grande partie de la journée dans la maison j'ai meme fait des videos de mon chien lorsque je ne suis pas la et deviner il dort sur le canapé une bonne partie de la journée ou va manger la gamelle du chat regarde dehors si une voiture passe mais il sait que SYSTEMATIQUEMENT il a droit a sa balade le soir sans laisse et ce quelle que soit le temps (ou presque ) il faut au moin ça car sinon bonjour les degas dans la maison :twisted:

sinon le samedi on passe toute la journée dehors balade et education
et je peut dire que pour moi aussi il faut bien ça :cheesy: :cheesy: :wink:

et tres souvent balade sur la plage

le C L T peut etre en apparte mais c'est loin d'etre facile tout de meme et il faut pouvoir vraiment s'en occuper car H de balade en laisse de temps en temps sera tres tres tres loin de lui suffir
et en soit ce n'est pas trop un chien de salon tout chien peut s'habituer a beaucoup de chose la en ce moment il fait ° dehors et je peut vous dire que tex y est vraiment bienb il est couché de tout son long la chaleur oui mais bof

en resumé l'essenciel est que le chien soit bien la ou il est
mais on ne peut le savoir a sa place
:D

akbal 24-12-2005 00:28

bjr bienvenu je pense qu un clt en appart c est impossible car ce chien a besoin d espace et surtout il ne supporte pas d etre tous seul,ex mon chien a dix mois il reste toutela journee avec moi au boulot il n ya aucun probleme par contrequand je le laisse tout seul mr se defoule 3 portes,2fois le faisceau electrique du portail et j en passe,donc attention,attendez d avoir du terrain et du tps pour etre avec lui

Dharkwolf 24-12-2005 00:42

Bonjour a tous!

Donc voilà oui expliquer le pourquoi les CLT peuvent être heureux en appartement.

J’ai entendu deux objections principales au fait d’avoir des CLT en appartement

1) Le CLT se trouvera seul – étant seul il sera malheureux.

2) Le CLT a besoin de s’exercer – s’il ne se dépense pas il ne sera pas heureux.

Les deux points méritent d’être expliques en plus de détail.

Le CLT et la solitude.
C’est vrai que certains CLT n’aiment pas être seuls – il doit s’y habituer et cela n’est toujours pas facile. Si un CLT ne sait pas rester seul et ses maîtres partent, il sera certainement malheureux.

Mais le fait d’avoir un jardin change t’il vraiment quelque chose?

Si un CLT ne veut pas être seul – il va réagir des différentes façons.

Dans un appartement deux choses peuvent arriver.
- Le CLT commencera à hurler et aboyer en appelant son maître – les voisins n’hésiteront pas à faire savoir à son maître qu’il y a un problème
- Le CLT va détruire tout ce qu’il arrive à mettre entre ses crocs. Soit par un désire d’attention, soit pour soulager le stress cause par sa solitude.

Maintenant, si le CLT est dans un jardin, et qu’il ne sait pas rester seul il lui reste une troisième option – fuir. Cela est sans doute plus dangereux pour le chien – je connais le cas de plusieurs CLT qui sont morts suite a une fuite, en général écrases par des voitures.

Donc le fait d’avoir un jardin aide t’il a un chien qui ne sait pas rester seul? A mon avis certainement pas – au contraire cela risque de causer plus des problèmes. Dans un jardin c’est plus simple d’éviter des dégâts et d’ignorer ou d’expliquer des hurlements. Quelqu'un qui a son chien dans un appartement doit impérativement adresser ces problèmes et trouver une solution. Cela n’est pas nécessairement quand on a un jardin – ce qui augmente le risque des fuites.

Revenons donc au problème de l’exercice – C’est certain qu’un CLT a besoin d’exercice pour se dépenser. Un CLT fatigue est un CLT heureux – je ne me souviens pas de qui a dit cela mais c’est certainement vrai.

C’est certain qu’un CLT ne peut pas se dépenser dans un appartement pour cela il faut qu’il sorte et donc que ses maîtres lui consacrent le temps dont il a besoin – En moyenne 3-4 heures par jours étales en plusieurs sorties. Cela est sans doute l’activité la plus contraignante d’avoir un CLT en appartement – il faut impérativement lui consacrer du temps.

Mais – et ceci est le point critique – un CLT dans un jardin a t’il besoin du même niveau d’attention?

Probablement un peu moins, mais néanmoins il a toujours besoin de 2-3 heures de ballade en dehors de sa maison (y copris jardin!). De un car pour vraiment se dépenser le jardin moyen ne suffit pas a un CLT – du moins pas a ceux que je connais. Nos CLT sortent en ballade tous les jours – et si vous n’avez pas encore essaye, je vous conseille vivement de sortir vos chiens pendant une tempête de grêle. Pour des raisons que j’ignore, ils adorent cela!

Elever un CLT en appartement est certainement différent que l’élever avec un jardin, ou encore mieux avec un terrain. Nos CLTs sortent tous les jours, 3-5 fois par jour pour des longues et courtes ballades. Ils rencontrent en moyenne 20-30 chiens différents par jour, ce qui aide considérablement a leur socialisation, et de plus ils se sont habitues a venir avec nous partout – ils n’ont aucun problème pour prendre le métro, le bus, aller dans un marche de noël bonde de monde ou passer une semaine a se balader en montagne en essayant d’attraper des lapins.

Bref … Elever un CLT en appartement est-il idéal? Certainement pas, mais le CLT peut être parfaitement heureux en appartement, il faut seulement bien connaître ses chiens et savoir subvenir à ses besoins – physiques et émotionnels. Malheureusement beaucoup des gens n’arrivent pas à s’occuper convenablement de leurs animaux – avec ou sans jardin.

martiou07 24-12-2005 00:52

Ce sujet me fait bien rire en fait, apres reflexion je me dis une chose, c est que ts autant qu on est, eleveur ou juste proprietaire, faisant vivre nos chiens en appart ou en maison avec jardin, comment etre sur de ce que pense nos chiens, on aime se convaincre que nos chiens soient heureux, mais qu est ce qu on en sait en fait? tt comme je l ai dit precedemment a mirkawolf, moi mes chiens ne me l ont jamais dit et pour vous tous je pense que ca doit etre exactement pareil. A moins que certain d entre vous ont des chiens qui parlent.

A bon entendeur
Martial

stephjj 24-12-2005 13:51

discution sans fin c'est un troll lui aussi "dharwolf" il nadmetra jamais le contraire et meme sil avait un cheval en appart il te tiendrais le meme discours.nous nos chiens on de tres grands terrain et on voit bien la difference meme sil nous parle pas comme les humains il savent bien exprimer leur joies mais il faut savoir les comprendres!!!stephjj

Aurélie 24-12-2005 14:37

décidément, je ne sais toujours pas quoi penser...
mais ce aui ressort avant tout de vos réponses, c'est que le CLT a besoin (comme tous les chiens à mon avis) de compagnie et de se dépenser.
je pense alors qu'il faut surtout un maitre disponible. un jardin, c'est effectivement l'idéal: je peux comprendre que ça manque ( et pas qu'aux chiens, quand je suis seule dans mon appart toute la journée, je tourne en rond moi aussi ) Cependant, louer ou acheter une maison, c'est pas donné :frown: je pense que je vais attendre un peu et essayer quand même de trouver un appart avec jardin... et puis, voir ce qui se passe dans les écoles véto... après tout, dans ce genre d'école, plus de la moitié des élèves ont des chiens, et même de gros chiens (même des Terres Neuves, des Amstaff...) Et les véto cherchent quand même le bien être des animaux...
les chiens de Dharkwolf ont l'air heureux... C'et qu'il doit bien s'en occuper... :wink: je connais un rottweiler qui passe toutes ses journées dans un jardin et qui ne voit pratiquement pas ces maitres. Ce pauvre chien lui, n'est pas si heureux que ça, c'est comme si il n'avait plus de maitre. je pense que tout dépend du maitre et de l'habitude. Après tout, beaucoup de gens n'ont pas les moyens de s'offrir un immense terrain dans lequel peuvent s'ébattre leur chien, même si ça serait l'idéal.

merci de vos réponses :D
désolée d'avoir déclenché une telle polémique, faut pas se disputer, si votre chien est heureux, ça se voit dans ses yeux, et je pense que vous êtes tous des bons maitres pour lui.
j'espère l'etre un jour aussi. Je n'ai vu "en vrai" des CLT qu'une seule fois dans ma vie ( en 20 ans d'existence) et j'ai été subjuguée. La chienne que j'ai rencontrée n'était pas méfiante du tout, j'étais une parfaite inconnue pour elle et elle m'a fait la fête, j'ai pu lui faire plein de câlins... :wink: J'ai découvert un chien encore plus beau et gentil que je l'imaginais. Mais s'il me faut attendre avant d'en voir encore et d'en avoir, je le ferai

tschuss

martiou07 24-12-2005 15:19

Slt Aurelie
ton choix d attendre de trouvé un appart avec jardin me semble tt a fait raisonnable, pour toi comme pour ton futur chien.

Tu n as declenché aucune polemique, ts autant qu on est, ns pensons offrir une belle vie a nos chiens, moi ils ont du terrain alors evidemment je defends l idée qu un chien loup a besoin de terrain, d autre vivent en appart et, ce qui est tt a fait normal defendent eux ausi leurs opinions.

Apres si tu veux te faire ta propre idée je te conseille d aller voir directement chez les proprios, ceux qui font vivre leur chien en jardin et ceux qui les font vivre en appart :wink:

Voila
A bientot
Martial

Mirkawolf 24-12-2005 15:38

Quote:

Originally Posted by Aurélie
d je connais un rottweiler qui passe toutes ses journées dans un jardin et qui ne voit pratiquement pas ces maitres. Ce pauvre chien lui, n'est pas si heureux que ça, c'est comme si il n'avait plus de maitre. je pense que tout dépend du maitre et de l'habitude. Après tout, beaucoup de gens n'ont pas les moyens de s'offrir un immense terrain dans lequel peuvent s'ébattre leur chien, même si ça serait l'idéal.

C'est vrai. Je n'ai jamais dit, c´est idéal pour CLT vivre dans l'appartement. Mais c´est certainement possible et je connais beaucoup de gens qui ont leurs chiens dans les appartements sans problèmes. Et les chiens sont vraiment hereux. CLT n´est pas loup savage qui est besoin grand terrain, c´est vraiment un chien normal.
Vous pouvez nous visite, Aurelie, et voir pour vous-même. :wink:

Joyeuses fétes a tous,

Mirka

Aurélie 24-12-2005 16:39

merci à tous... je serai ravie d'aller voir chez les proprio, mais en ce moment, j'ai pas vraiment le temps ( boulot, boulot ). En tout cas, si c'est possible, je le ferai avant de prendre un chien, pour vraiment me rendre compte.

Joyeux Noel à tous.... :D

freewild 26-12-2005 19:57

bonjour

le C L T est un chien qui sait s'adapter a beaucoup de situation dans la mesure ou l'on peut s'occuper de lui du temps

mon chien sait rester calme lorsque qu'il a besoin lorsqu'il est tout seule ( avec le chat ) il reste plus ou moin zen mais dés lors que je rentre il fait qu'il bouge et qu'il s'exprime et la bonjour les degas si il ne fait pas du sport

si un chien est habituer a un style de vie et qu'on le change a ce moment la oui c'est claire que pas mal de soucis son au bout de l'horizon
un chien dans un jardin cloturé ( et il fait qu'il soit vraiment bien cloturé)
pourra faire des trou ou trouvera la moindre faille pour sortir ( et il la trouvera c'est certain !!!)

l'essenciel c'est d'habituer a "" un cérémoniale " lorsque l'on part comme cela le chien stresse moin lors de notre départ


un immence terrain c'est bien beau mais il fait tout de meme pouvoir s'en occuper car il faut pouvoir etablir une relation bien specifique avec son chien et le C L T attend beaucoup de nous


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