Czym sie rozni CzW od Saarlosa Wolfhonda?
 

Prosze takze o zamieszczenie fotek Saarlosa. Te dwie rasy mają rozne usposobienie czy podobne?

Wybacz, ze tylko tak krotko, ale porownanie Saarloosa z wilczakiem to temat rzeka. Mam juz dokladne materialy na ten temat i w zimie postaram sie sklecic artykul porownujacy obie te rasy...

Generalnie Saarloosy roznia sie duzo od wilczakow:

* Wygladem:
Wilczak to krzyzowka wilka europejskiego z owczarkiem niemieckim, Saarlos powstal poprzez skrzyzowanie owczarka tez z wilkiem, ale kanadyjskim. Kanadyjskie wilki to calkiem inna bajka - to ich potomkami sa Husky i Malamuty. I w tym kierunku ida tez Saarloosy: maja inne maski, inne uszy, ktore nosza bardziej na boki. Maja inne kolory (dopuszcza sie czekoladowe).
Czyli Saarloos wygladem idzie bardziej w kierunku ras polnocy, a wilczak jest podobny (i taki ma byc) do wilkow spotykanych w naszych ZOO.

* Charakterem:
Kanadyjskie wilki maja spokojnieszy charakter. Ale Saarloos (tworca rasy) prowadzil selekcje na calkowite pozbawienie ich agresji. Udalo mu sie, ale przy okazji calkowicie pozbawil te psy pewnosci siebie. Saarloosy nie nadaja sie do szkolenia, przyparte do muru (wedlug ich opini, bo dla Saarloosa czasem takim skrajnym wypadkiem jest proba poglaskania go) reaguja ucieczka, albo wpadnieciem w stan wygladajacy na zamkniecie w sobie (nie reaguja na otoczenie, ani o sie z nimi dzieje).
Ostatnio coraz czesciej ich hodowcy potajemnie krzyzuja Saarloosy z naszymi wilczakami, co spowodowalo poprawienie ich charakteru i niektore hodowle tych psow moga sie pochwalic osobnikami niestrachliwymi (choc czesto bardziej przypominajacymi wilczaka niz "typowego" Saarloosa).

Wilczaki przejely od wilkow europejskich bardziej nerwowy charakter - jednak sprawdzil sie on i nadal sprawdza w szkoleniu (choc CzW daleko juz (na szczescie) do tych pierwszych krzyzowek wilka z ONem). Wiecej tu juz nie bede pisac, bo o wilczakach mamy mase artykulow.... 8)

Generalnie porownanie wyglada tak:

* Saarloos jest swietnym psem dla osob, ktore nie radza sobie z psami z mocnymi charakterami. Sa to psy lagodne, oddane rodzinie, ale w duzym stopniu strachliwe. Nie ma to jednak znaczenia jesli ktos nie chce psa szkolic, mieszka poza miastem i szuka jedynie milego towarzysza wedrowek (wyprawa do miasta z Saarloosem to czasem ostra jazda).

* Wilczak to pies dla bardzo doswiadczonych wlascicieli - tu juz trzeba wiele umiec, bo wychowanie wilczaka to male wyzwanie i lepiej nie robic pomylek. Wilczaki sa rasa uzytkowa i maja przez to w sobie duzy stopien dominacji: pilnuja terenu, mozna z nimi robic szkolenie obroncze, maja instynkt, ktory latwo wykorzystac w tropieniu. Na przeszkodzie stoi czesto ich mocny charakter, ktorego nie wolno lamac (bo w efekcie dostaje sie wtedy nieprzewidywalnego wariata), ale odpowiednio modelowac do swoich potrzeb...

różnica między wilczakiem sarlossa a cz.wilczakiem
 

powiedzcie jak to jest :roll: jaka jest różnica między wilczakiem sarlossa a czechosłowackim wilczakiem,czy tak samo odbywało się krzyżowanie pies- wilk,czy może stworzono go trochę inaczej,jaka jest różnica między zachowaniem Cz.wilczaka a sarlossa wilczaka,czy miały takie samo przeznaczenie jak Cz.wilczak czy raczej były stworzone do towarzyszenia ludziom a nie do pracy,czy w ogóle w polscejest ta rasa .prosze o wyjaśnienie mi tego mojego małego problemu PROSZĘ PRZEMKU

wilczak sarlossa a Cz.wilczak
 

jeśli ktoś będzie wiedział też o tych różnicach między wilczakie sarlossa a Cz.wilczakiem to bardzo prosze o informacje

Pozniej postaram sie przetlumaczyc wypowiedz jednego z niemieckich hodowcow na temat porownania CzW <-> SW....

Tu maly skrot z niemieckiej wersji:

Leendert Saarloos, zalozyciel rasy, byl wielkim psiarzem. Wedlug niego psy stracily zbyt wiele ze swojej wczesniejszej zdrowotnosci i stracily na charakterze. Dlatego skrzyzowal niemieckiego owczarka z wilczyca. Kilka razy powtorzyl to skojarzenie.
Poniewaz myslal, ze wilki sa odporne przeciwko chorobom nie szczepil swoich krzyzowek. Rezultat byl taki, ze wiele z nich zdechlo na nosowke. To samo stalo sie z wilczyca. Jesli chodzi o charakter, to psy te byly bezuzyteczne jako psy sluzbowe, a to z powodu strachliwosci i niepewnosci. Dlatego Saarloos zalozyl w Dordrecht szkole dla psow dla niewidomych. Zakonczylio sie to jednak fiaskiem. Podobny los spotkal proby uzycia Saarloosow jako psow do ratownictwa wodnego. Poniewaz juz w latach 50-tych rase gnebila depresja spowodowana zbyt duzym pokrewienstwem, Saarloos ponownie skrzyzowal jednego ze swoich wilczakow z wilczyca Fleur II (1963). Gdy Saarloos zmarl w roku 1969 jego rasa nie byla ani psem sluzbowym, ani uzytkowym, tylko wilczopodobna krzyzowka. W 1975 Saarloosy zostaly uznane jako holenderska rasa i byly czesto wystawiane.
Wilczak Saarloosa nie byl wiec nigdy psem uzytkowym. Hodowano go z powodu wygladu i dlatego jest wiele osobnikow o bardzo niepewnym charakterze i strachliwych. Sa czesto bardzo wrazliwe na otoczenie i w stosunku do obcych osob i dlatego musza byc bardzo dobrze socjalizowane, aby byc milym psem do towarzystwa. Choc sa juz w Niemczech hodowcy, ktorym udalo sie zmienic ten nadwrazliwy charakter.

Czechoslowacki wilczak byl juz od poczatku poddany calkiem innej selekcji. Juz u szczeniakow testowano charakter. Erik Zimen [spec od wilkow] widzial taka selekcje w roku 1968 u pana Martinek i mimo, ze byl to twardy czlowiek, zaszokowalo go to co zobaczyl (ta bezskrupulowa konsekwencja).
W ten sposob stworzono psy, z ktorymi mozna bylo pracowac w wojsku. I takze obecnie charakter jest jednym z najwazniejszych celi w hodowli. Testy, ktory zaliczenie uprawnia do uzyskania praw hodowlanych przez danego psa w Czechach i Slowacji podobne sa do tych przeprowadzanych w policji. Z tego powodu powinno sie hodowac jedynie na psach o mocnym charakterze.

To czyni czechoslowackie wilczaki czesto bardziej problemowymi psami od Saarloosow. Szczegolnie psy sa czesto dominujace i trudne do wychowania przez niedoswiadczonego wlasciciela. Saarloos na pewno lepiej nadaje sie dla poczatkujacych niz CzW. Takze agresja wobec innych psow jest w przypadku Saarloosow mniejsza. Z drugiej strona Wilczak czechoslowacki o wiele lepiej nadaje sie do sportu i szkolenia.
To jest oczywiscie uogolnienie i sa oczywiscie Saarloosy, ktore nie sa takie strachliwe, jak i wilczaki, ktore nie sa takie pewnie siebie...

Wiec mozna by powiedziec ze saarlosy sa rasa nie dopracowana bo ich tworca nie wiedzial co chce osiagnac.

Hmmm....ciezko dotrzec do jakiegos lepszego opracowania rasy. Wydaje mi sie jednak, ze sam Saarloos wiedzial czego chcial, ale wszystko spalilo na czym innym: jedna osoba nie jest w stanie stworzyc rasy, nie majac poparcia u innych hodowcow. A po jego smierci nie bylo komu hodowcac - hodowle przejela jego corka, ale kogo byloby stac na utrzymanie tylu psow, aby miec dobra baze genetyczna.

Zreszta najbardziej do "upadku" rasy przyczynili sie sami hodowcy - to oni na kazdej stronie tlustym drukiem zaznaczaja wycinek ze wzorca rasy, ze z powodu cech odziedziczonych po wilkach Saarloos moze uciec, jesli poczuje sie zagrozony. To utrudnia prace sedziom (bo nie moga przeciez sedziowac wbrew wzorcowi i dyskwalifikowac psow strachliwych), jak i "normalnym" hodowcom: bo w zasadzie niestrachliwy Saarloos jest nietypowym przedstawicielem swojej rasy.... 8)

Czy znasz ludzi , ktorzy maja Ssrlossy ?
Dosc mnie ten temat ostatnio intryguje, bo moze z ta lekliwoscia Sarlossow , to jest tak jak z agresywnoscia wilczakow? czyli jak sobie pozwolisz takiego wychowac to tak masz....
Chcialabym ich troche poogladac i pogadac z wlascicielami.
Mialas Margo jakis bezposredni kontakt z nimi ?

Tak. I to calkiem spora grupke.. :)

Jak to mowia Niemcy "Jain", czyli i tak i nie. Rzeczywiscie mozesz wychowac Saarloosa tak aby byl normalnym psem, ale wilczak to z niego nie bedzie. ;)
Tzn. prowadzac odpowiednia socjalizacje, pracujac z psem od "kolyski" mozesz wiele zrobic. Jest jednak jeszcze genetyka - Saarloos tworzac swoja rase chcial uzyskac psa nieagresywnego. I tym sie kierowal. Jednego nie przewidzial: wraz z agresja uciekla tez pewnosc siebie. To tak, jakby w stadzie prowadzic selekcje w ten sposob, ze do rozrodu dopuszczasz jedynie "Omegi", czyli psy calkiem podporzadkowane. Jak cos jest nie tak, to zamiast "stawac na soim" wola dac noge. I takie sa czyste Saarloosy. Bo te, ktorym dolano krew naszych wilczakow to calkiem inna bajka... ;)

To zrob sobie wolne na klubowke w Niemczech. To jedyna szansa by spotkac ich wlascicieli (na wystawy nie jezdza). Jedno 'ale' - w Niemczech mowi sie, ze niewiele jest juz 100% Saarloosow (co zreszta widac po wygladzie). Jesli uda sie Tobie takiego "czystego" spotkac, na pewnie zobaczysz roznice. Jesli chcesz zobaczyc 'typowe' Saarloosy o jakich pisalam, to trzeba sie udac do Holandii.

Czyli Niemcy wymieszali troszke Saarlosia krew?
Jak mozna sie domyslic z tego co piszesz, wyszlo im (pieskom) to na korzysc :)
Ciekawe dlaczego nikt w Polsce nie hoduje Saarlosow???

Dokladnie... :)
Gorzej jest w druga strone - co niektorzy probuja te psy rejesterowac jako wilczaki (tu podziekowanie dla hodowcow z Holandii - oczywiscie tylko dla "czarnych owiec"). To juz nie jest takie wesole, bo Saarloosy gnebi PRA. U wilczakow jej nie stwierdzono, wiec glupio by bylo gdyby ja przyciagneli... :evil:

Wydaje mi sie, ze na poczatku, gdy Saarloosy jeszcze mialy opinie, ze niby nadaja sie do sportu, ratownictwa, itd, byl klopot z ich sciagnieciem - Holendrzy nie chcieli dawac do Polski. W Niemczech byla raptem jedna hodowla. No a na dodatek szczeniak kosztowal...
Teraz ludzie mieli szanse je zobaczyc i poznac na roznych wystawach i pewnie nikt sie nie chce w nie pakowac - mimo wszystko cechy charakteru Saarloosa to dokladnie to, czego obawiaja sie nowi wlasciciele, ktorzy chca kupic wilczaka: obawa, ze pies bedzie strachliwy, niepewny i ze bedzie z nim klopot z zyciem w miescie...

Drobne sprostowanie. Siberian husky wywodzą się od łajek i są pochodzenia euarzjatyckiego. :) natomiast malamuty rzeczywiście pochodzą od wilków kanadyjskich i alaskańskich. A tak w ogole to gdzieś słyszałam ze SW to krzyzówka z wilkiem rosyjskim... :roll:

Sorka że taki stary temat wygrzebuję... I jeszcze jedno pytanko: są jakieś SW w Polsce?

Twoje życzenie jest dla mnie rozkazem. Zamieszcę tu kilka fotek porownującychy obie rasy (zdjecia CzW są ze strony Peronówki, SW wyszukane w grafice na googlach. Praw autorskich chyba nie naruszylam ;)

Oto CzW (ma mniejsze uszy, ciemniejsze ocyz, ma bardziej wilczy wygląd, ale ma w sobie też troche z ONa, ogołem-psy są jednolite wyglądem)
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Balrog_z_Peronowki.jpg
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ban..._Peronowki.jpg
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Aeg..._Peronowki.jpg
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/And..._Peronowki.jpg
http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Ase..._Peronowki.jpg

A to SW (ma duze uszy, widać ze wyższy, żóltooki, ma w sobie coś z malamuta, ale i z wilka kanadyjskiego
http://wolfcountry.mine.nu/mc/dogs/saarloos/saar2.jpg
http://www.geocities.com/zteffen/Saa...dene/largo.jpg
http://jeffp.endoria.net/upload/saarlooswolfhond.jpeg
http://www.rijneckerhof.nl/saarloos/Nikita.jpg
http://www.animalsclub.de/rassehunde...saarloos-1.jpg
Jeśli o zdjecia chodiz-jestem do usług ;)
Pozdr.

Przeczytaj uwaznie wyzszy tekst :wink:
Aha
Pierwsze slysze ze husky jest spokrewniony z lajka Znaczy wiem ze i to i to jest szpic ale... Hmm Ja mam mieszanke lajki
I jeszcze:
SW ma wsobie cos z malamuta? :roll:
Przeciez to ON+wilk kanadyjski to co on ma z tym wspolnego?
Chyba ze wyglad :ehmmm Ale jakos na mamuta mi to podobne nie jest :banghead :wink:

Ja tam nie widze zeby SW byl wyzszy od CzW 8) Nie na zdjeciach bo tego nie widac 8) no chyba ze na zywo SW widzialas :wink:

Jeszcze do wzrostu:
Cytuje z ksiazki Hansa Rabera-"ma wiele cech wilka ktoremu przy wysokosci 65-70 cm odpowiada wielkoscia" Wilczaki tez gdzies kolo tego maja :wink: Dotego rowniez cytat"stosunkowo male stojace uszy i nieco ukosne osadzone zoltobursztynowe oczy wyraznie wskazuja na wilczych przodkow"-rowniez ta sama ksiazka Ty napisalas ze SW maja duze uszy Z kolorem sie zgadza :wink: Nie wiem Moze sie myle (razem z autorem :P )

http://www.furrycritter.com/resource...os_Wolfdog.jpg
TYen pies ma ogromne... Możliwe ze we wzorcu rasy uszy mają być małe, ja tylko mowię co widzę :)
Pozdr.

Ja znalazlam takie SW
http://tachunga.swh-club.de/bilder/biryookDSCF4309.JPG
Roznia sie od tych twoich no chyba ze tu jest krew CzW :?
http://tachunga.swh-club.de/bilder/biryookDSCF4315.JPG
http://tachunga.swh-club.de/bilder/A...ook28.02.3.JPG
http://nanouk.immers.nl/ayuma/groot/1.jpg
http://dl.dogomania.com/pics/21/op_rots1.jpg

widzialam Saarloosy na zywo i nie przypominam sobie zeby byly wyzsze
maja inne ubarwienie, inne rozlozenie kolorow no i ciezsza budowe
ale nie mozna sadzic ich po kilku psach czy zdjeciach bo i nasze wilczaki sa czesto malo zgodne ze wzorcem
trzeba by "typowego przedstawiciela rasy" :) a na tym sie nie znam
ciekawe czy jest po polsku wzorzec tej rasy, Margo?

Canis lupus husky, a nie wiesz np. z jakiej hodowli są te Saarloosy? Tzn. imiona rodowodowe itd... Zeby pieski rozpoznawać 8) Bo np. z Wilczaków rozpoznałam jedynie Pinkówę. Warto dodać imiona.. :twisted:

Hmm dla mnie SW mieszane z CzW to już nie taka rasa...
A co się tyczy Sarloosów - nie wiem, czy mi się tylko tak wydaje, czy nie, ale dla mnie onemają trochę inną "twarz" niż Wilczaki. Taką jakby miekszą. Może to coś z oczami?

"Kanadyjskie" to skrot myslowy do "bialych" wilkow. Na Syberii beda to Canis Lupus Albus, a w Ameryce Polnocnej Canis Lupus Occidentalis i Canis Lupus Arctos. Saarlosy poczatkowo byly krzyzowka z wilkiem europejskim, ale potem Saarloos domieszal tam co tylko sie dalo. Natomiast Czechoslowackie Wilczaki to wylacznie Canis Lupus Lupus. Zreszta co niektorzy mowia, ze na dodatek zlapane na terenie Slowacji, wiec kto wie, czy to nie jacys emigranci od nas... ;)

Tzn inaczej - pierwsza wilczyca uzyta przez Saarloosa (Fleur), ktora odkupil z ZOO w Rotterdamie, pochodzila z syberyjskiej domiany wilka europejskiego (wiec nadal Canis Lupus Lupus, choc wiekszy od "naszych" wilkow). Jednak wiekszosc jej potomkow zdechla i obecne Saarloosy maja juz niewiele z tej krwi...

Min 2 - przyjechaly z Holandii i mieszkaja obecnie o ile dobrze pamietam w Lodzi.

Oczywiscie, ze nie... ;)

Tu mala poprawka - CzW musi miec jasne oko, "w kolorze bursztynowym". A zolte jest najbardziej wilcze. Ciemne oko jest wada, a czarne nawet powazna wada.
Natomiast wlasnie u Saarloosow preferuje sie jasne oczy, ale dopuszcza tez brazowe. Choc trzeba przyznac, ze u CzW jest wiecej psow z niepoprawna barwa oka i stad te wrazenie...

Co do wzrostu to sprawa wyglada podobnie, z tym, ze u CzW min. dla psow to 65 cm, a dla suk 60 cm. Natomiast Saarloosy maja tez wytyczone maksimum: psy 65 - 75 cm, suki 60 - 70 cm.
W rzeczywistosci wiekszosc Saarloosow jest taka sama jak wilczaki, ale sa bardziej wybujale i mniej zwiazane (CzW maja "konkretniejsza budowe)) i dlatego Saarloosy wydaja sie wieksze.

Tu jest ciekawa fotka - w Niemczech przez dlugi czas Klubowa wystawa CzW byla polaczona z klubowa wystawa Saarloosow. Na fotce "Parada zwyciezcow" jest Jolly (64 cm) wraz z Saarloosem, ktory zostal najlepszym psem tej rasy:
http://dl.wolfdog.org/pics/gallery/s...dorf013_12.JPG
Andy-Harras from the Shadow of the mountains (Saarloos) & Jolly z Molu (CzW)

Dokladnie tak jest. Wedlug wzorca Saarloos ma miec uczy sredniej dlugosci, a CzW krotkie. Prawda jest taka, ze wiele Saarloosow ma ogromne uczy, choc niektore CzW tez nie sa lepsze... 8)

To u nas sa SW????? :shock:
Margo a masz namiary?
Mail, strona www moze byc telefon 8)

Jest - a to dzieki pani Jadwidze Szyposz, ktora przetlumaczyla go na polski.

=============

FCI-Standard Nr 311/01.09.1997

Saarloos Wolfhond

Kraj pochodzenia:
Holandia

Data publikacji obowiązującego wzorca:
01.09.1997

Użytkowość:
Saarlos Wolfshond nie został wyhodowany w celu osiągnięcia specjalnych właściwości użytkowych; posiada on cechy, które umożliwiają mu funkcjonowanie w charakterze wiernego i godnego zaufania psa towarzyszącego i domowego.

Klasyfikacja FCI:
Grupa I
Psy pasterskie i zaganiające ( z wyjątkiem psów pasterskich szwajcarskich)
Sekcja 1
Owczarki bez prób pracy.

Krótki rys historyczny:
Leendert Saarloos (1884-1969) ukochał naturę, ukochał również psy. Uważał wszelako, że psy uległy zbyt silnemu uczłowieczeniu i, jako miłośnik owczarka niemieckiego, nosił się z zamiarem wstecznego poprowadzenia hodowli tej rasy w kierunku uzyskania cech naturalnych dla uzyskania lepszego psa użytkowego. W tym celu skrzyżował on owczarka niemieckiego GERARDA van der Fransenum, psa w klasycznym typie pruskim, z FLEURI, wilczycą, która pochodziła z syberyjskiego odgałęzienia typu europejskiego (1932). Wsteczne krzyżówki na ojca dały mu bazę populacyjną zwierząt o 1/4 krwi wilka. W trakcie następnej fazy eksperymentu przy zastosowaniu ostrej selekcji powstała nowa rasa "europejskiego psa wilczego". Ponieważ wyselekcjonowane zwierzęta nowej rasy dobrze sprawdzały się jako przewodnicy niewidomych, w pierwszym rzędzie uznano je za odpowiednie do tej pracy. W wyniku powiększenia zawartości krwi wilczej z czasem użytkowe dziedzictwo przodka Gerarda uległo zatraceniu i okazało się, że rasa ta jako pies użytkowy, podobnie jak i jako przewodnik niewidomych, jest mało przydatna. Dziedzictwo Leendert Saarloosa - nie pies użytkowy, ale pies o naturalnych cechach - uznane zostało za rasę w r. 1975. Na cześć twórcy, oddając należny mu honor, nadano wówczas rasie nazwę wilczego psa Saarloosa. Od tej pory Holenderski Związek Saarloos Wolfhonda reprezentuje interes rasy, m.in poprzez niniejszy nowy wzorzec.

Wrażenie ogólne:
Saarloos Wolfhond to pies mocnej budowy, którego wygląd (budowa ciała, chód i szata) przywodzą na myśl wilka. Jest on zbudowany harmonijnie i ma dosyć długie kończyny, bez wrażenia wysokonożności. W przypadku psów i suk zaznaczone są odmienne drugorzędne cechy płciowe.

Istotne proporcje:
Saarloos Wolfhond jest dłuższy niż wyższy. Stosunek długości szczęki górnej do mózgoczaszki wynosi 1:1.

Zachowanie się i charakter:
Pełen życia, tryskający energią pies, wykazujący się charakterem dumnym i niezależnym. Podporządkowuje się jedynie z własnej nieprzymuszonej woli; nie jest uległy. W stosunku do swego pana jest on oddany i w najwyższym stopniu godny zaufania. W stosunku do obcych zachowuje się z rezerwą, dość nieufnie. Rezerwa i podobny do wilczego instynkt ucieczki w nieznanych sytuacjach są typowe dla saarloosa i powinny zostać zachowane jako typowe dla rasy. Osoby obce, zbliżając się do saarloosa, powinny wykazać zrozumienie dla zachowania tego psa, dla jego ostrożności i skłonności do ucieczki, cech, które nosi on w sobie jako dziedzictwo. Nachalne a niepożądane zbliżenie się obcego może doprowadzić do tego, że instynkt ucieczki przeważy. Przeciwdziałanie tej tendencji, np. na drodze ograniczenia swobody ruchu poprzez uwiązanie psa, może doprowadzić do tego, że zareaguje strachem.

Głowa:
Głowa powinna robić wrażenie wilczej i swą wielkością harmonizować z ciałem. Widziana z góry i z boku, głowa jest klinowata. Bardzo charakterystyczna jest linia od kufy do dobrze rozwiniętych łuków jarzmowych. Razem z prawidłową formą i ustawieniem oczu linia ta daje pożądane wilkowate wrażenie.

Mózgoczaszka.
Czaszka: Czaszka jest płaska i szeroka; jeżeli idzie o jej szerokość to należy wystrzegać się przesady, ponieważ źle to wpływa na typową formę klina. Guz potyliczny i oczodoły nie powinny rzucać się w oczy; łuk brwiowy powinien przechodzić płynną linią w czaszkę.

Stop: Przejście od mocnej kufy do czoła tworzy lekki stop.

Trzewioczaszka:
Nos: Lusterko nosa dobrze wypigmentowane, grzbiet nosa prosty.

Szczęki: Szczęka i żuchwa są dobrze rozwinięte przy mocnym i kompletnym zgryzie nożycowym, dopuszczalnym także w postaci ściśniętych nożyc.

Wargi: Dobrze domknięte.

Szczęka: W porównaniu z czaszką nie może sprawiać wrażenia ciężkiej: zbyt masywna kufa ujemnie wpływa na typowo wilczą formę.

Żuchwa: Nie rzucająca się w oczy.

Oczy: Przeważnie żółte, w kształcie migdała, ustawione lekko skośnie, nie wypukłe ani okrągłe, o dobrze przylegających powiekach. Wyraz uważny, pełen rezerwy, lecz nie lękliwy. Oko jest bardzo typową cechą rasy, podkreślającą pożądany wilkowaty wygląd. Pożądany wyraz wywoływany jest jedynie poprzez oko jasne. Bardzo dużą wagę należy przykładać do barwy, formy i właściwego ustawienia w obrębie czaszki. W przypadku zwierzęcia starzejącego się żółta barwa oka może przyciemnić się, ale musi zostać zachowana pierwotna żółta podstawa barwna oka. Brązowa podstawa barwna jest mniej pożądana. Oczodół przechodzi płynną linią w czaszkę: zbyt zaznaczony oczodół wraz z zaakcentowanymi łukami brwiowymi i podkreślonym stopem są niepożądane.

Uszy: Średniej wielkości, mięsiste, trójkątne, z zaokrąglonym szpicem; strona wewnętrzna owłosiona. Ucho osadzone jest na wysokości oka. Uszy są bardzo ruchliwe i wyrażają nastrój i emocje psa. Niepożądane są zbyt szpiczaste i zbyt wysoko osadzone uszy. Uszy osadzone zbyt daleko na boki szpecą głowę w jej charakterystycznej postaci i są przez to mniej pożądane.

Szyja: Sucha i dobrze umięśniona; przechodzi bardzo płynną linią w grzbiet; również linia od okolicy gardła do piersi jest płynna. Szyja może, przede wszystkim przy szacie zimowej, być ozdobiona przez piękną kryzę. Skóra pod gardłem jest bardzo skąpa i nie zwraca na siebie uwagi. W przypadku S.W. charakterystyczne jest, że w swobodnym kłusie głowa i szyja tworzą prawie poziomą linię.

Korpus: S.W. jest dłuższy niż wyższy.

Grzbiet: Prosty i mocny.

Żebra: Normalnie wysklepione.

Klatka piersiowa: Płynna linia klatki piersiowej sięga najwyżej do łokci. Klatka piersiowa i odległość między kończynami, widziane z przodu, wyglądają umiarkowanie szeroko. Należy unikać zbyt masywnej partii piersiowej ponieważ zakłóca ona typową sylwetkę, cechującą tego ustawicznego kłusaka. Sylwetka jest raczej smukła i bardzo wilkowata.

Linia dolna: sprężysta i lekko podciągnięta.

Ogon: U nasady szeroki i bujnie owłosiony; sięga co najmniej do stawu skokowego. Wygląda na nieco głęboko osadzony, co często jest podkreślane przez lekkie zagłębienie przy nasadzie ogona. Ogon noszony jest lekko szablasto wygięty, prawie aż do linii prostej. W podnieceniu i w kłusie może być noszony wyżej.

Kończyny:
Kończyny przednie: Kończyny są proste i dobrze umięśnione. Kości w przekroju są owalne i nie za grube. Kończyny w proporcji do korpusu odznaczają się raczej pewną wysmukłością.

Łopatka: Wystarczająco szeroka i długa. W stosunku do pionu kąt zbliżony do 300 tworzy normalne, ale nie przesadne kątowanie.
Ramię: Długości łopatki; kątowanie między łopatką a ramieniem normalne, nie przesadne.

Łokcie: Dobrze przylegają do klatki piersiowej, nie podstawione. Wynikający z wysklepienia żeber i prawidłowego ustawienia łopatki i ramienia odstęp między przednimi kończynami jest raczej umiarkowanie szeroki.

Łapy przednie: Zajęcze, dobrze umięśnione i wysklepione, z dobrze rozwiniętymi poduszkami, co wraz z mocnym stawem nadgarstkowym i lekko skośnie ustawionym śródręczem sprzyja sprężystemu przejmowaniu ruchu. W pozycji "Stój" dopuszcza się lekkie skręcenie na zewnątrz.

Kończyny tylnie: Miednica normalnie ustawiona. Poprzez głębokie osadzenie ogona, które często jest podkreślane przez niewielkie zagłębienie, często miednica wydaje się ustawiona skośniej. Kątowanie tyłu pozostaje w harmonii z kątowaniem frontu. Typowy dla rasy, lekki sposób poruszania się zależy w dużym stopniu od prawidłowego kątowania stawu kolanowego i skokowego. Najmniejsze odchylenie ujemnie wpływa na ten typowy sposób posuwania się. W pozycji "Stój" dopuszcza się ustawienie lekko krowie.

Udo: Normalnej długości i szerokości, silnie umięśnione.

Kolano: Nie przesadnie kątowane.

Staw skokowy: Kątowanie nie powinno być przesadne. Kości i mięśnie pozwalają na optymalne rozciąganie stawu skokowego.

Śródstopie: Wystarczająco długie (nie krótkie), średnio skośne [?].

Łapy tylnie: Dobrze rozwinięte, dobrze wysklepione.

Ruch: S.W. jest typowym wytrwałym kłusakiem, który we właściwym dla siebie tempie może swobodnie pokonywać wielkie odległości. Jego naturalny ruch nie męczy go i przypomina ruch wilczy. S.W. poprzez swój specyficzny, lekki sposób poruszania się różni się znacznie od innych ras. Prawidłowy rodzaj lokomocji jest w znacznym stopniu uzależniony od różnych szczegółów budowy; przede wszystkim wielki wpływ ma prawidłowe kątowane między poszczególnymi członkami. W swobodnym, niewymuszonym kłusie SW niesie głowę i szyję prawie poziomo; w tej pozycji ustawienie oczu i klinowata forma głowy są szczególnie wyraźne. W wytrwałym kłusie, ruchu typowym dla rasy, pies nie wykazuje przesadnego wykroku kończyn, albowiem to, podobnie jak zbyt wielki pęd [posuw?], unicestwiłoby typowy lekki sposób poruszania się, wzór oszczędnego ruchu.

Szata.
Gatunek włosa: Szata letnia jest całkowicie odmienna od szaty zimowej. W zimie przeważa po większej części podszerstek, który wraz z szorstkim włosem okrywowym formuje na całym ciele obfite futro i tworzy wokół szyi wyraźny kołnierz. W przypadku okrywy letniej na całym ciele dominuje szorstki włos okrywowy. Różnice temperatury w jesieni i zimie mogą mieć znaczny wpływ na podszerstek; w każdym razie powinien on występować z założenia. Brzuch, wewnętrzna część uda i worek mosznowy muszą być owłosione.

Kolor włosa:
Kolory te to:
* czarno-dziki, od jasnego do ciemnego cieniowanego, tzw. wilczastoszary
* brązowo-dziki, od jasnego do ciemnego cieniowanego, tzw. leśnobrązowy
* od jasnego kremowobiałego do białego.
Pigmentacja nosa, obrzeża oka, warg i pazurów powinna być w przypadku wilczastoszarego i białego S.W. czarna, w przypadku leśnobrązowego i kremowobiałego wątrobiana. Włos całej dolnej części korpusu, wewnętrznej strony kończyn i tylnej partii portek jest jasny. Zarówno wilczastoszary jak i leśnobrązowy SW wykazują na dolnej partii kończyn kolor ciemny. Powinny one także mieć pełną wyrazu maskę.

Rozmiary i masa:
Wysokość w kłębie w przypadku SW waha się:
w przypadku psów od 65 do 75 cm
w przypadku suk od 60 do 70 cm.
Dopuszczalne są niewielkie odstępstwa w górę.

WADY:
Każde odchylenie od powyższych punktów musi być uznane za wadę, której ocena powinna pozostawać w dokładnej proporcji do stopnia odchylenia.
Głowa.
* Oczy zbyt okrągłe, oczy wypukłe
* Zbyt mocno zaakcentowane oczodoły, przy czym brwi [łuki brwiowe] nie przechodzą w czaszkę płynną linią, co często idzie w parze z silnym stopem i zbyt okrągłym okiem.
* Za wysoko osadzone i/albo szpiczaste uszy.
* Uszy odstające za daleko na zewnątrz.
Korpus.
* Zbyt głęboki, zbyt krótki
Ogon.
* Zakręcony
* Noszony nad grzbietem.
Kończyny.
* Zbyt ciężka konstrukcja kostna kończyn.
Szata:
* Zbyt mało intensywne wyrażone barwy są mniej pożądane.
* Powstawanie czarnego siodła poprzez złe rozłożenie ciemnych włosów.

WADY WYKLUCZAJĄCE.
* Każda postać agresji
* Barwy sierści inne niż dopuszczalne.
N.B.: Psy powinny mieć dwa wyraźnie normalnie rozwinięte jądra, całkowicie pozostające w worku mosznowym.

No a adres czy inny kontakt? 8) (do wlascicieli SW)

Caly wzorzec Saarloosa jest calkiem normalny. Jedynej rzeczy, ktorej im zazdrosze to wlasnie ta czesc o ruchu:

Odnosi sie to tez do wilczaka. Szczegolnie wazne jest to ostatnie zdanie. Chetnie przeslalabym je dwom sedziom pseudo-specom od CzW, bo widac, ze z opisem katowania podanym w stopniach sobie nie bardzo radza... :twisted:

Niestety nie mam - sprobuj zapytac na Dogomanii....

Hmm
Na dogomani?
Tam jest forum albo cos? (chodzi o to gdzie mam sie zapytac 8) )

Dobra-znalazlam i dalam na topic sarlossa :wink:

Narvana-te psiaki których zdjecia wkleilaś są piękne, wyglądają jak CzW... Śliczne...

CzW są z Peronówki, jeszcze poszukam, na ewno byl Anybis Wolf, Andariel Wolf, i Banshee... A te Saarloosy-nie wiem, szukałma w grafice na googlach :D

oj, to malutko, tylko 2... :roll:

Pozdr. & dzięx za info :D


PS. Hejo, na Dogomanii jest Isacz, ma suczke saarloosa... Moze by tak ją zaposić tu na forum? 8)
Pozdr2.

Isacz jest z Polski?

Hmmm Sugerujesz mi cos? :twisted: Moze nie jestes pewna co do tych fotek? :twisted:

Powiem tyle: zdjęciem które wkleiła Matgo jestem zaskoczona. Może to wina samego urządzenia, no i ujęcia oczywiście, ale te psy... Gdybym nie wiedziała, że to sa dwie różne rasy, to bym chyba powiedziała, że to ta sama. A poza tym strasznie bym chciała kiedyś trafić na wystawę z Saarloosami, porównac tak na zywo z naszymi CzW.... :love

Pewnie, ze to zaskakujace. Ale sie nie martw - prawdziwe Saarloosy poznasz na pierwszy rzut oka. 8) Ten kolo Jolly to tak naprawde krzyzowka Saarloosa i wilczaka i dlatego jest tak podobny... ;) Zreszta i Saarloosow spotkasz mase krzyzowek... ;)

A teraz zagadka:
ktore to wilczaki, a ktore to Saarloosy...?
http://dl.wolfdog.org/pics/gallery/s...nnankoirat.JPG

Hmmm :ehmmm Nie mam pojecia :oops: :lol:
Ale moze SW to ten 2 od naszej lewej Uszami najwyzszy :) i ostatni liczac tak samo jak ten poprzedni czyli ciemny i "najmniejszy" :wink:

Mi sie wydaje, że chyba dwa pierwsze od lewej... Hmmm.

No właśnie kurcze szkoda, że je z CzW pokrzyżowali.. Można tak?

No ja tez do tych krzyzowek: jesli ta krzyzowka dostala nagrode za najlepszego w rasie czy cos tam (nie wazne 8) ) to jak to jest Pokazuje sie rodowod na takiej wystawie i takie mieszanki dostaja nagrode? nie czyste SW?
Aha i jeszcze: jest mozliwosc ze FCI ze chce polaczyc CzW z SW Jest to teoria ale w praktyce by mogli tak zrobic?

lepiej niech nie lacza bo Saarloosy przenosza chorobe oczu, slepna... a tego nie chcemy u czeweczek

no zagadka niezla
wszystkie Saarloosy?
najbardziej stawiam ze pierwszy i trzeci od lewej :)

No wlasnie nie... :) To CzW... ;)

Przyznaje, ze zagadka byla bardzo trudna. Jej rozwiazanie: pierwsze dwa od lewej do CzW, choc bardzo moze mylic ich dlugosc ucha - niestety wlasnie na fotce brakuje takiego wilczego w typie CzW... Moze innym razem.... ;) Trzeci pies od lewej to bardzo typowy Saarloos: mocno rozstawione uszy (ustawione jak "czolki"), dlugie ucho i bardzo biala maska, tak ze ciemny kolor jest jedynie na gorze kufy, podczas gdy u wilczaka siega on do nosa. Ostatni pies to tez Saarloos, choc troche "inny" - czesto tak wlasnie wygladaja krzyzowki z CzW (u wielu 'mieszancow' sa klopoty z maska). Ale czasem trafiaja sie takie w hodowli, bo to tez jeszcze nie do konca wyrownana rasa... ;)

Wiem, ze bylo ciezko i zwykle jednak o wiele latwiej rozroznic CzW od Saarloosa. Wystarczy spotkac je osobiscie... ;)

Nie - sa one rejestrowane jako prawdziwe Saarloosy. W Niemczech i Holandii mozesz znalezc w schronisku psa podobnego do Saarloosa, zglosic go do ZK. Potem na dwoch wystawach musisz wystawic psa i jak dostanie ocene min bardzo dobra (a kazdy pies taka dostaje), otrzymuje sie rodowod - prawdziwy, choc bez danych po rodzicach; czysty.
Ale i tak kazdy wie, ze to mieszanka.. ;)

FCI wszystko moze, ale wtedy hodowcy Saarloosow popelniliby masowe samobojstwo, a hodowcy CzW poszli wzorem lemingow... ;)
Holendrzy zadowoleni sa ze swoich psow i nie przepadaja za CzW. U nas to samo.... Zreszta wyobraz sobie duzego psa, ktorego nie mozesz zabrac do miasta, bo nie da rady go tam opanowac, ktorego nie da sie cwiczyc, bo zaden plac nie ma odpowiednich warunkow dla Saarloosa: brak ludzi, brak psow i brak trenera, ktorzy by psa stresowali... ;) Oczywiscie koloruje, ale kto widzial Saarloosy ten potwierdzi, ze wiekszosc psow wlasnie sie tak zachowuje... :(

Teoretycznie nie mozna. Ale sa hodowcy, ktorzy tak robia, bo przynosi to wiele plusow. Szczeniaki po CzW sa o wiele mniej strachliwe. O wiele zdrowsze, bo Saarloosy gnebi PRA, ktore powoduje, ze psy z wiekiem slepna. A dla wielu...ladniejsze ;) Chco w takim wypadku po co hodowac Saarloosy... ;)

Ech :| Zgadywalam :wink:

heh 8)
Czyli SW nie nadaje sie do niczego-do szkolenia i ogolnie do niczego do zycia :|

Hheh, czyli w ogóle nie trafiłam w zagadce :mrgreen:

A te mieszanki... Ok, rozumiem że by se chceli "udoskonalić" rasę, ale żeby nie mieszaniem z Wilczakiem... Ech, to przecież zacieranie prawdziwości psa. Powinni tego zabronić 8) Tak jak z tymi mixami, co pisałas Margo, jak na wystawie wygrały, czy coś (juz nie pamięyam). Kretynizm totalny, po prostu.

Mutary 8)

O własnie, to tę historię z Mutarami mi chodziło... Ale temat i tak już obgadany :) Ale i tak sprawa idiotyczna była.

Fajnie by bylo pogadac z wlascicielem Saarloosa :)

Czekam na odpowiedz od Isacz :wink:

Hmm myślę że tak... Moze by jje tak privka puscić, albo raczej wyslać maila...

OS. Trochę offowo, ale...
Narvi, będziesz mieć wilczaka? Gratuluję :) a wlaśnie, twoja Trejsi podobno jest mieszańcem łajki, masz jakieś jej zdjęcia? :)
Pozdr.

mm
Ja juz wiem Isacz jest z Niemiec Wyslalam do niej wiadomoc na priva
Fotki mojej suni sa na mojej stronie :wink:
Wlasciwie to ja wilczaka juz mam :D

Hmmm? 8)

A z właścicielem SW było by genialnie pogadać. Doświadczenia powyniemiać, itd. ... :)

:mrgreen:

No ja mam szczeniaka problem w tym ze jeszcze sie nie urodzil, a technicznie rzecz biorac to nawet go nie splodzili :mrgreen:

Hmmmmm...
Nadal nie rozumiem ;p

Bo Narvka wymarzyla sobie pewnien miot ale nic nie wyszlo no i czeka czy bedzie "dogrywka" czy nie...

Taaa Czekam.....
Ale w sumie to CzW ja mam ale jak wyzej! :mrgreen:

Heh tak... teraz to ja juz wiem, o co chodzi... 8)
Powodzenia.

Powodzenia?!
Ja juz umieram z niecierpliwosci 8)

ale zobacz jak sobie cwiczysz charakter :twisted: :wink:

... silną wolę ;);) żeby się nie rzucić na jakiegoś nowo narodzonego szczeniaka i nie porwać... :mrgreen:

Taaaa
Jakie to trudne!!!!!!!!!
Wole nie cwiczyc w ten sposob charakter :wink:
Tylko kilka osob moze mi pomoc (w tym rowniez 2 psy) :D

Dostalam odpowiedz! Jesli ktos chce to wysle na priva albo wkleje na forum Jak wolicie? :P

wyslij do mnie, ok?

Narvana do mnie też, proszę 8)

To moze lepiej od razu na forum...? :)

OK! :cheesy:
Z tego wynika (z tego listu) ze to... ech Przeczytajcie sami :)
... ze to nie SW ;)
Ale czekam cierpliwie na drugi odzew :D (tzn jaki ma charakter ten psiak jak sie zachowuje itd 8) )

Czyli nie-SW chce pokryć z rasowym? Hmm...

Napisz, jak będziesz mieć odpowiedź :-)

i dostałaś jakąś odpowiedź?? :P

Nie narazie nic nie dostalam :(

Dzisiaj około południa spotkałam na dolince psa, który był bardzo podobny do sarlossa. Zagadałam panią o tego psa i okazało się że jest ze schroniska. Pies jest żółty i na ciele ma znaczenia takie jak wilczak tylko w kolorze brązowo-wątrobianym. Tylko na głowie nie ma maski - głowa jest cała żółta. Uszy ma duże, szeroko rozstawione. Pani powiedziała, że wysyłała zdjęcia do Margo. Pani nie słyszała w ogóle o SW i zapytana powiedziała, że to CW. Margo, pamiętasz jeszcze tego psa?

Widzialam 2 saarloosy w zeszlym roku po wystawie w Toruniu. Bylam pomagac mojej cioci z jej Goldenka. Praktycznie opuszczalysmy teren wystawy,a tu nagle zobaczylam te psy..nie mialam wtedy pojecia co to za rasa, ale bylam pod wielkim wrazeniem ich wygladu. Wlascicielem psow jest dosc mlody chlopak, mieszka w Toruniu. Byl krotko po przyjezdzie z Holandii, tam kupil napewno jednego psa..ale nie pamietam skad jest drugi :ehmmm
Wtedy wlasnie zaczelam interesowac sie tego typu rasami, jak widac CzW wygral 8)

Mam tez gdzies zdjecia na komputerze,ktory mi padl :frown: ale postaram sie jakos je odzyskac :D

SW w Toruni??? A myślałam, że w Polsce ich nie mamy :shock:

Przez przypadek przed chwila znalazlam fotki z wystawy w Toruniu z 2004 roku.



http://i2.photobucket.com/albums/y15...s/saarloos.jpg

http://i2.photobucket.com/albums/y15.../saarloos2.jpg

Rzeczywiscie ten pies z przodu to osobnik wygladajacy dokladnie tak, jak wiele Saarloosow, ktore spotkalismy.... Choc ma mniejsze uszy i z tego co widze o niebo lepszy charakter niz "srednia".... :P

Też przywieziony z Holandii :). Pies Kliko i suczka Luna.

Tak, wlasciciel odezwal sie na Dogomanii... :)