|
Consequent en hard optreden
Het ging niet bepaald lekker met onze Timber de laatste tijd. Ze was erg happerig naar anderen. Er konden geen vreemden binnen komen. Eerst moest ze een tijd in de bench en als ik met mensen stond te praten als ik met Timber liep moest ik haar echt superkort aan de lijn houden anders was het hap. Ook wilde ze achter alle fietsers, hardlopers, rennende kinderen enz. aan. Nu hebben wij erg veel steun aan de mensen van de hondenuitlaat service die veel ervaring hebben met dit soort honden. Zij zeggen dat het probleem niet zozeer bij Timber ligt, maar bij mij (klopt hoor). Ik ben niet duidelijk genoeg haar baas dus doet ze eigenlijk maar wat. Zij hebben mij uitgelegd (en Mijke heeft dat ook gedaan) dat ik veel dominanter naar haar moet zijn. Ik moet een echte Alpha zijn, maar ik ben zo bang dat dat me niet lukt. Ik snap dat je heel consequent moet zijn en ik heb ook kleine dingetjes gelezen die Mijke adviseerde (als de hond linksaf wil gaan, rechtsaf gaan, maar ook commando's geven, hond aan de lijn in huis enz.), maar ik wil toch ook gewoon een relaxte relatie hebben met mijn hond en niet dag in dag uit mijn autoriteit moeten laten zien. Is zoiets mogelijk denken jullie?
Alvast bedankt voor jullie ervaringen/adviezen. |
Consequent en hard optreden
Quote:
Duidelijk de " Alpha" zijn, en een relaxte relatie met je hond zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden, ondanks de dominatie van twee van mijn honden, de derde is een lievertje :D , "overtreed" ik vaak dominatie regels, honden op de bank, hond neemt initiatief, afijn noem ze allemaal maar op. Toch zijn ze alledrie onderdanig aan mij, waarom ik heb een belangrijke strijd gewonnen. Dit is wat er voor jouw ook noodzakelijk is, jij kan jezelf niet 24 uur per dag anders voor gaan doen dan dat je werkelijk bent, daar trapt geen hond in, in dit geval letterlijk :D . Er zijn twee manieren om een strijd aan te gaan met een hond, fysiek en sociaal. Afhankelijk van de eigenaar zal één van deze twee methoden moeten worden gekozen. Afgaand op jouw verhaal en wat je over jezelf schrijft is een fysieke strijd niet aan te raden!!! Een sociale strijd zal je relatie met je hond ten goede veranderen, omdat het ZEER onverstandig is om dit zonder voldoende kennis en ervaring te doen,( het gedrag van de hond verandert en moet beoordeeld en gevolgd worden) raad ik je aan om iemand in te schakelen die JOUW en je hond beoordeeld en in staat is deze strijd te begeleiden. Volg dan ook alleen de adviezen van die instucteur(-ice) op, teveel meningen door elkaar kom je er ook niet mee!!! vandaar dat ik je nu ook geen tips geef op het gebied van omgang en training. Als je dit verhaal aan een instructeur(-ice) verteld zal hij/zij meteen weten wat er wordt bedoeldt, dan weet je meteen dat je bij een goede bent. :wink: P.s. deze strijd heeft een duur van hooguit twee weken, maar waarschijnlijk minder!. En indien goed begeleidt heb je aan Timber een maatje voor het leven, die jouw volgt!! i.pv. andersom :D Heel veel succes, Groetjes Bert. |
Hoi
Ben het helemaal met Bert eens, je moet niet autoritair doen, je moet het zijn. Jij bepaalt als roedelleider, waneer wordt er gegeten, gespeeld, getraint of geslapen, en welke route er wordt gewandelt. Hij heeft niets te willen. Je moet je hond "honds" (lees duidelijk) behandelen, zo doet de ranghooste wolf ook, dat is niet zielg of slecht. Alleen maar heel duidelijk voor de hond. Dan zal hij jou als een alfa zien. En krijg je een vriend voor het leven. |
Hallo,
Fijn om te horen dat Noa niet de enige is met zo'n gedrag en dat ik tips kan lezen. Maar hoe moeten we reageren als de hond naar vreemde mensen hapt? En hoe moeten de mensen die gebeten worden daarna reageren naar de hond? Groetjes Danielle |
Vertel eerst eens wat er nu gebeurt en wat jij dan doet, anders word het te algemeen en heb je er niet zoveel aan.
Groetjes Bert. |
B.v. vanavond na een poos met beide honden te wezen zwemmen, liepen we terug naar huis. We kwamen iemand tegen en waren er een poosje mee aan het praten. Ice (SWH teefje) begroeten haar wel en Noa in eerste instantie heel enthousiast. De tweede keer dat ze Ice wilde aaien begon Ice te grommen. Noa liep naar de persoon toe en liet zich eerst aaien en daarna hapte hij in haar hand. We hadden het allemaal niet verwacht en stonden eerst verbaasd te kijken. We hebben hem afgelegd en met het verder lopen strak aangepakt. We hadden niet echt het idee dat hij er iets van aantrok.
Ook de buurvrouw probeerde hij gisteren te happen. Hij kan namelijk net over de schutting kijken en springt er dan ook steeds tegen aan. Gisteren heeft hij voor het eerst haar proberen te happen. Gelukkig lon zij net haar hand terug trekken. Wij schrikken hier zelf steeds van en verontschuldigen ons ook. Wij voelen ons dan ook heel erg schuldig en proberen nu naar een oplossing te zoeken. Ik hoop dat mijn verhaal zo een beetje duidelijk is. Groetjes Danielle |
Tja altijd erg moeilijk om van een stuk tekst gedrag van een hond te beoordelen, omdat de lichaamstaal zo erg belangrijk is die bij de situatie getoond werd. Happen om welke reden dan ook naar mensen is een gewoonte die gevaarlijke vormen aan zou KUNNEN nemen, mijn advies nooit toestaan, ik zelf zou het grommen van de andere hond al gecorrigeerd hebben, maar niet genegeerd!! blijkbaar was er sprake van spanning wat door de SWH door grommen al werd aangegeven, actie van de geleider is dan noodzakelijk in mijn ogen om als je niet de aanleiding weet de situatie waar je je dan in bevind direct te veranderen of gewoon weg te gaan.
V.w.b. de buurvrouw, gewoon zeggen( vragen) dat ze haar handen niet meer over de schutting steekt. liever nog dat ze de hond helemaal negeert, als hij op zijn achterpoten over de schutting kan kijken, zal het niet lang duren voordat hij er overheen springt zeker als hij aandacht krijgt van de buurvrouw! Ik hoop dat je er iets aan hebt, Groetjes bert. P.s. de verdere wandeling de hond strak aanpakken heeft geen zin t.o.v. het happen die link legt de hond echt niet meer! |
Hoi Connie,
Hard optreden vind ik ook erg moeilijk, maar heb ervaren dat het soms toch echt nodig is! En als hij hapt, kan je hem rustig een klap voor zijn kop geven hoor... Je kan misschien ook proberen confrontaties uit de weg te gaan door Timber af te leiden met iets anders, haar aandacht dus verleggen? Zoals je inmiddels weet heb ik ook een buitenkennel staan en daar liggen speeltjes in (die zonder toezicht geen gevaar voor Jourdy opleveren) en heb een stoeptegel opgepakt, zodat hij kan graven bij droog weer. Af en toe de grond er weer in vegen en hij kan vrolijk over nieuw beginnen, is echt een succes. En je dochter zette je vroeger toch ook wel eens in de box? Dus waarom Timber dan niet in een kennel...echt Connie, ze wennen er snel aan en de rest van je tuin kan je houden zoals je wilt. Groetjes, Patty |
consequent en hard optreden
Hallo allemaal,
Laatste tijd weer aan het lezen in verschillende hondenboeken. Één daarvan heeft de titel: Dominantie: feit of fictie? van Barry Eaton. Ikzelf zet vele vraagtekens bij dit boek, maar met één ding ben ik het wel eens en dat is dat honden s'nachts niet wakker liggen om een complot tegen de baas te smeden om de macht over te nemen. Dan vindt ik het boek: De vrouw die naar honden luistert van Jan Fennell véél beter! Zij geeft aan dat alpha wolven op bepaalde momenten laten blijken dat ze de baas zijn en voor de rest tonen ze het niet. Die momenten zijn: 1- leiding bij de jacht 2- eten van de prooi 3- verantwoordelijk voor het welzijn van de roedel: Wat te doen bij gevaar? 4- na een tijdelijke scheiding van de roedel, blijft de alpha rustig, negeert en heeft een hoge houding. Pas als de gemoederen wat bedaart zijn dan geeft hij/zij pas aandacht. Dit is mooi voor eigenaren toe te passen: 1- leiding bij het uitlaten 2- voor het eten geven van je hond, zelf eerst een kaakje o.i.d. eten, die je, doet alsof, uit de etensbak haalt 3- bescherming van je hond bij gevaar, vooral bij bezoek! ( de hond ziet bezoek vaak als 'bedreiging'. De baas bepaalt wat er gedaan wordt. 4- bij thuiskomst (of een andere afwezigheid) negeer (niet kijken, niet praten evt. als het echt moet zachtjes van je weg duwen, zonder aan te kijken en te praten.) je je hond en pas als de hond 5 minuten rustig is, roep je je hond bij je en knuffelt hem. Dit noemt ze Amichien Bonding: vaststellen wie de leider van de roedel is. Ze heeft het er ook over dat ze veel honden geholpen heeft met de volgende gedragingen: bijten, blaffen en fietsers najagen. Die volgens haar de oorzaak waren over de misplaatste status van de hond in de roedel. Dus mensen die een oplossing zoeken, LEES HET BOEK: DE VROUW DIE NAAR HONDEN LUISTERT VAN JAN FENNELL! Waarschijnlijk brengt het je op goede ideeën, die je toe kan gaan passen. Ook ik heb er weer wat van geleerd en ben ook weer bijgespijkert en opgefrist. Ik heb ook al een keer op een site gezien dat er twee gedragstherapeuten in Nederland zijn die met deze methode werken. Succes ermee! Groetjes, :wink: Jolanda |
Dat is dus precies wat ik voorgaand schreef :D
Alleen iets minder uitgebreid :wink: |
Re: consequent en hard optreden
Quote:
Met bovenstaande stelling ben ik het niet eens, zoals ik eerder in dit topic schreef: Een Alpha is namelijk heel de dag NIET bezig om zijn autoriteit te laten zien want die is voor de hele "roedel" vanzelfsprekend. In zovere ben ik het dus eens met die mevr. Fennel Maar een Alpha wolf die "besluit " te gaan jagen staat op en gaat jagen, en kijkt daarbij echt niet achterom om te kijken of zijn roedel hem wel volgt, dit is namelijk vanzelfsprekend omdat hij al de alpha is. Dit is dus niet tonen van je status als Alpha maar een reactie op het feit dat hij al alpha is. Dus op het moment dat je leiding moet gaan nemen als je de hond gaat uitlaten, bevestig je dus een wankele rangorde verhouding, dat bij niet al te dominante honden met trucjes als omdraaien/ tegengestelde richting inlopen effect kunnen hebben, heeft meer te maken met gewoonte gedrag en het kunnen leggen van verbanden door de honden. En ben ik het er ook mee eens dat dit trucjes zijn die werken, maar niet om de reden die mevr. Fennel stelt. Dit heeft m.i. dus maar weinig te maken met rangorde verhoudingen in de zin zoals die nu word bedoelt. Hetzelfde geldt voor punt 2, het schooien tijdens het eten van de prooi is een GEVOLG van de al aanwezige status van Alpha, en geen manier om te bevestigen dat je Alpha bent, want dan zou je er eerst voor moeten vechten, dan winnen, en dan heb je pas iets bevestigd, toch!? Nou volgens mij genoeg stof voor een leuke discussie en een lang topic!!? :D :wink: Groetjes bert. |
Hoi Bert
Maar als je nog niet in de ogen van de hond de alfa bent (en dus de hond steeds ranghoger wil worden, wat voor de meeste hier geld) zijn het toch goede manieren, om je hond te laten merken dat jij de ranghoogste bent. Hier werd gezegd dat de meeste het moeilijk vinden om consquent en autoritair te zijn. Dus m.i. zijn dit toch goede trucs om de hond te laten merken dat hij 'lager' is en de baas de alfa. Als het de hond duidelijk is dat jij de alfa bent, dan hoef je dat niet de hele dag te bevestigen. (Als ik bijv. ga wandelen roep ik ze nooit, zij moeten mijn route volgen, ik niet de zijne) Maar als je midden in een rangordeconflict zit (zoals hier met enkele 'pubers') dan kun je deze 'trucs' wel gebruiken. Of zie ik het verkeerd :oops: |
Hallo,
Had me eerst voorgenomen me niet in deze discussie te mengen maar kan het toch niet laten. Eerst even een vraagje aan Conny: is er een andere persoon bij jouw thuis wel Alpha? Want dan wordt het verhaal volgens mij heel anders. Verder nog een paar kleine tips waar je misschien iets aan hebt, Als je een commando geeft, zeg het dan met overtuiging, dit heeft niets te maken met schreeuwen of stemverheffing maar je moet als het ware al voor je zien dat de hond gehoorzaamd, deze overtuiging in je stem is namelijk goed te horen en aarzeling herkennen ze direct en dan nemen ze graag een loopje met je. Van slaan ben ik persoonlijk geen fan, omat het geen wolven/hondentaal is, ik geef toe dat ze af en toe zo vervelend kunnen zijn dat het heel verleidelijk is, liever zou ik dan knijpen. Persoonlijk pas ik de overbijt toe en als ze heel vervelend zijn druk ik de hond met de hand stevig op de snuit helemaal naar de grond. Bij bijten bijt ik gewoon terug (liefst in het oor anders heb je zo'n mond vol haren.... :frown: ). Het boek van Jan Fennell vind ik ook een aanrader en zoals ook als vaker genoemd het boek van Turid Rugaas. Lees ook altijd veel over wolven en honden en allerlei trainings methoden en vind het ook altijd weer een eye opener als je het helemaal niet eens bent met een methode of schrijver dit geeft ook weer nieuwe inzichten en stof tot nadenken. Zo heb ik het boek "honden trainen volgens de regels van de natuur', en aangezien ik fan ben van een natuurlijke opvoeding sprak de titel mij wel aan, maar vraag ik me af of de schrijvers dan hun heel eigen natuur bedoelen?! Natuurlijk staan er ook goeie dingen in maar bij een heleboel had ik toch echt de 'nekharen' overeind. groet Willy |
Quote:
Een goede rangorde verhouding geeft een hond rust en is goed voor zijn welzijn, dit is ook het effect van een roedel, goed te zien op de DVD van Jim en Jamie dutcher. Daar zie je maar erg weinig rangordestrijd voorkomen tussen de wolven. dit topic starte met een happende, dus bijtende hond naar andere mensen, kans is dat timber zich al ranghoger voelt en correcties hoe klein ook, zeker fysieke correcties, niet zal accepteren van Conny. Daarom ook het advies om er een goede instructeur bij te halen. Geldt ook voor Noa, daar is de strijd nog in volle gang en die moet op korte termijn goed worden afgesloten. Daarna kan je beginnen met gehoorzaamheid :D gelukkig is het zoals je zegt vaak een gebrek aan duidelijke leiding, maar zijn baasjes dus wel ranghoger, reden dat ik hier wat uitgebreid op reageer is dat net die paar baasjes die ongemerkt ranglager zijn geworden t.o.v.hun hond een risico nemen als die ineens een ruk aan de riem geven, en zich daar dus goed bewust van moeten zijn, om ongelukken te voorkomen. Een baasje wat door zijn/haar TSW word gebeten is voor niemand goed, niet voor het baasje, niet voor de hond en zeker niet voor de "naam" van de TSW in het algemeen, vandaar..... :D :wink: Groetjes bert. |
Hallo :D
Ik geloof dat wel hoor Jolanda, dat onze TW-puper soms ligt te bedenken welke volgende actie hij kan gaan uitproberen om mijn gezag te ondermijnen. S'nachts slaapt hij als een roosje, maar er zijn momenten op de dag, dat ik zijn blik voel prikken in mijn rug of als ik hem vanuit mijn ooghoeken bekijk, het idee heb, dat hij weer een of ander plan ligt uit te werken :twisted: Ik denk ook, nee ik ben er inmiddels van overtuigd- dat mensen zoals ikzelf (en wellicht Connie ook?)van nature toch te goed/te menselijk/te zachtaardig met hun puper-hond omgaan en dan niet van nature een 'alpha-uitstraling' hebben. Dan zijn de tips die Jolanda en Stephanie hier beschrijven (en de tips van o.a. Mijke, Letty in eerdere topics) erg welkom! Immers zal IK moeten veranderen en mijn eigen gedrag kritisch onder de loep moeten nemen. Door o.a. bovengenoemde tips en het lezen van allerlei boeken kan ik bepalen wat bij mijn persoonlijkheid past, zodat ik me als een Alpha ga gedragen. Zodra ik mij dat 'eigen' heb gemaakt en het wordt een gewoonte, zonder er bij te hoeven nadenken, dan zal mijn pupertje me vermoedelijk pas als de Alpha gaan zien. En dan pas hoef ik niet meer de hele dag bezig te zijn om mijn autoriteit 'te laten zien'... Maar ik kan jullie wel vertellen; je kan het allemaal nog zo goed weten in je koppie, je kan zoveel informatie krijgen/lezen - het uitvoeren is nog niet zo makkelijk. Soms heb je bv. toch het gevoel over een aantal 'principes' heen te moeten stappen. Ik had bv. nooit gedacht met een slipketting te gaan werken...doe het nu toch en dat ging natuurlijk in het begin niet van een leien dakje, omdat ik daar eigenlijk niet zo blij mee was. Nu ik heb ervaren dat dit -mits juist toegepast- toch werkt, merk ik dat ik makkelijker in andere opzichten 'harder' kan optreden. Het zoeken naar de balans die voor jezelf als persoon werkt en tegelijker tijd zoeken naar de goede balans die werkt voor jou en je hond....t'is niet makkelijk. Heb het op dit forum ook al vaker gelezen; niet elke aanpak, truc werkt voor elke hond, maar ook niet voor elke persoon! Je kan alleen maar uitproberen of er tips/adviezen tussen staan, die voor jou en je hond werken. Mijn conclusie: voor elk advies, tip, truc, uitspraak, therapie, etc is wat te zeggen...echter je zult aan jezelf moeten werken EN aan de goede belans in de verstandhouding met je hond. Omdat een TW zo'n gewiekst ventje of dametje kan zijn, is het dus wel zo handig dat er zoveel verschillende opinies zijn...zodat je dus als het ware je eigen truckendoos kan samenstellen :cheesy: Groetjes, Patty |
Consequent en hard optreden
Test
|
Consequent en hard optreden
jeminee, had ik een heel epistel naar jullie getyped ging er iets mis met het verzenden, dus hier gaan we opnieuw!
Allereerst iedereen hartstikke bedankt voor de reakties! Ik heb er echt wat aan. Ik wil even op wat dingen ingaan: Bert. Ik ben helemaal met je eens dat ik de strijd niet fysiek moet aangaan (ben ik veel te licht, dus niet sterk genoeg voor), maar ik moet sociaal de strijd aangaan. Jij vroeg je in een latere reaktie af of Timber zich misschiel al hoger voelde in rangorde en je adviseert om er een goede instructeur bij te halen. Dat was terecht, want ik denk dat Timber inderdaad bij mij zoiets heeft van ''kat in het bakkie''. Volgens mij doet ze daarom ook zo naar naar bezoek omdat ze misschien denkt dat ze mij en mijn huis moet beschermen. Ze gromt dan en wil happen, en wat doe ik dan, ik stop haar in de bench, maar zo ontloop ik confrontaties, die ik denk juist aan moet gaan, maar dan wel op de juiste manier. Ander voorbeeld is dat e nu steeds tegen tafel en aanrecht op gaat staan en van alles probeert te pikken. Ik geef haar dan een flinke duw, maar ja wat maakt dat haar nou uit. Dat zal ik ook harder moeten aanpakken, maar soms weet ik niet goed hoe. Danielle, jij hebt dus net als ik dat hap probleem en ik ben ook bang dat ik mijn onzekerheid naar Timber uitstraal en dat ze het dan bij wijze van spreken alleen maar erger doet terwijl ik keihard moet optreden en haar duidelijk MOET maken dat dit niet kan, maar nogmaals wat is de beste manier om dat te doen? Patty, jij schreef over confrontaties uit de weg gaan, maar ik ben tot de conclusie gekomen dat het een tijd best lekker ging met Timber omdat ik al mijn tijd besteedde aan het voorkomen van verkeerd gedrag van Timber, maar ik kan je vertellen dat trek ik niet meer. Dan onstaat er in huis en binnen je gezin zo'n verkramte sfeer daar wordt het niet bepaald leuker op. Ik moet timber dusdanig onder controle hebben dat ik niet de hele tijd op eieren hoef te lopen maar kan uitstralen dat ik een ontspannen Alpha ben (dus werk aan de winkel). Jolanda, wat bedoelde je bij punt 3 van toepassen door eigenaren? Willy, Ik ben toch wel de alpha thuis voor timber, nou ja ik meot ervoor door gaan. Mijn man is erg vaak van huis weg en aanvankelijk luisterde ze echt vooral naar mij. Nu merk ik wel dat wanneer mijn man thuis is zij wat beter naar hem luistert omdat hij dominanter naar haar toe is. De overbijt werkt niet echt bij Timber. Als mijn man dat doet of ik is zij niet bepaald onder de indruk. Het weerhoudt haar er niet van om bijna direkt daarna dezelfde fout te maken. Wat ik bijv. ook er moeilijk vind is als ik haar 's ochtends ga uitlaten dan kom ik beneden en ga naar haar bench en weet dat ze op knappen staat, dan gaat ze wel braaf zitten voordat ik het deurtje opendoe, maar zodra ze eruit is is ze HELEMAAL GEK en krijg ik bijna haar riem niet om en laat ze af en toe al wat plas lopen omdat het te lang duurt. Patty, Ja ik denk dat wij inderdaad te veel softies zijn geweest n net wat jij schrijft, je kan nog zoveel lezen en adviezen krijgen het daadwerkelijk uitvoeren is toch weer een ander verhaal. Nogmaals bedankt en alle adviezen en tips zijn welkom! rGroetjes, Conny |
Als ik dit allemaal zo lees, realiseer ik mij weer des te meer hoe moeilijk het is om tips en reacties per mail en tel te geven en hoe makkelijk er daardoor misverstanden kunnen optreden! :(
Als ik mensen verschillende tips geef, zijn het slechts "aanvullende" zaken waaruit ze kunnen kiezen. En het is zeker niet de bedoeling dat ze al die handelingen hele dagen geforceerd met hun hond moeten gaan doen :mrgreen: Ik adviseer ook altijd iedereen om met z'n hond vooral (ook na de puppycusrsus!) door te blijven gaan op een hondenschool. Want dat is zeker DE plek waar ze met vragen terecht kunnen omdat ze daar ook de combinatie baas/hond kunnen zien en het gedrag veel beter kunnen beoordelen dan wij hier op een forum. Zelf ga ik (ook met mn al lang volwassen honden!) iedere week naar training :D En ook ik leer hier nog regelmatig van, juist omdat een buitenstaander veel beter ziet wat er bebeurt tussen mijn hond en mij! En even ter info, ik ben zelf met mn honden geenszins hele dagen bezig met corrigeren, rangorde bevestigende handelingen etc. :mrgreen: Sterker nog ik ben helemaal niet de hele dag met mn honden bezig :cheesy: Maar voor hen bestaat er geen spoor van twijfel dat ik de Alpha ben en dat zij binnen ons gezin ergens op de onderste sporten van de rangorde ladder zitten. En omdat dit voor hen glashelder is hebben we een zeer relaxte relatie met onze (in huis super rustige) honden en overtreden we net als Bert regelmatig de rangorde regels (bv lekker knuffelen op de bank of bed. Groeten Mijke |
Hallo allemaal,
Laat ik dan maar zwijgen over mijn aantal honden maar ook bij ons is het duidelijk wie de Alpha is, behalve bij Dino als mijn man erniet is. Dina zal geen bijtneigingen of iets dergelijks vertonen maar heeft dan op dat moment duidelijk lak aan mij en doet dingen die die anders niet zal doen wanneer Koos thuis is. Wij hebben achter ons huis een weide van 1,5 ha. die speciaal voor de honden is. Ook helemaal omheind, dus ze kunnen daar naar eigen inzicht te keer gaan. Wanneer Koos dus niet thuis is, presteert Dino het om veeeeeel langer buiten te blijven dan normaal. Meestal is hij zo'n 20 tot 30 minuten buiten en de laatste keer was dat meer dan 2,5 uur. Je staat je dan ook wel op te vreten want mijnheer komt dus wel naar huis, maar als ik dan de deur open doet, kijkt hij mij aan van,"ïk kom lekker nog niet naar binnen" en gaat er dan weer met opgeheven staart vandoor. Ook hier zie je weer, dat dan het Alpha probleem de kop opsteekt. Ik ben op dat moment dus absoluut niet interessant voor hem en hij buit de situatie dus ook duidelijk uit. En dat, terwijl als Koos thuis is, ik maar hoef te roepen of hij staat weer voor de deur. Voor de rest liggen ook bij ons de honden op de bank of soms op een stoel (ik heb wel grote stoelen hoor) maar ik hoef maar te wijzen of te knippen en het zootje gaat van zijn plaats zodat wij op ons geliefde plekje kunnen zitten. Voor de rest zijn ook wij niet de hele dag bezig met de rangorde vast te stellen en de Alpha te spelen, maar ze weten het allemaal wel. En zoals Mijke schreef en ik ook al verteld heb, is het moeilijk om klinklare antwoorden te geven voor iemand. Als we die adviezen geven, zijn dat handreikingen en mogelijkheden en dan komt ook de grote truckendoos weer om de hoek kijken. Alleen een ding voor degenen die niet zo sterk in hun schoenen staan en dus wel het "gevecht" om de Alpha aan moeten gaan, ga NOOIT door je knieen, maak je NOOIT klein maar ga goed rechtop staan en recht je schouders, verlaag, indien nodig ook iets je stem. Dit zijn ook hondse tekenen. Een dominante reu maakt zich ook groot, (haren overeind, staart omhoog en gromt vanuit zijn tenen) Maak van dit soort tekenen gebruik. Vooral voor de pubers onder ons, haal je hond aan de halsband of knip de riem aan, als je hem uit de kennel of uit de bench haalt, breng hem ook aan de ketting/halsband of aan de riem weer naar de kennel of de bench, zodat deze figuren niet de gelegenheid krijgen om er vandoor te gaan. Dan heeft hij weer de vrijheid en moet je achter hem aan en net wat Bert al schreef, de Alpha heeft niet te kijken wat de roedel wil, nee de roedel heeft te doen wat de Alpha wil en als de Alpha wil jagen, dan moet de roedel mee. Maar als zo'n pubertje de vrijheid dan krijgt, moet je hem gaan vangen en dan is dit etterbakje weer de Alpha want jij bent dan gedegenereert tot roedel en die moet de Alpha volgen en dat is nu juist het spel dat jullie moeten leren om niet te doen en hem daartoe ook niet de gelegenheid te geven. En zolang het nog niet is uitgevochten, houdt je hond laag. Niet op de bank of stoel, niet boven je uit laten komen, Niet ergens op te laten klimmen zodat hij weer groter is dan je zelf bent. Niet tegen je op laten springen en niet bij je op schoot. Hij heeft 4 poten om op te staan, laat hem die ook benutten. Allemaal veel succes, Letty |
consequent en hard optreden
Hallo allemaal,
Conny wat betreft regel 3 ( -bezoekers), eigenaar beloont de hond wel voor het blaffen of ander gedrag als blijkt dat er een bezoeker is. De hond heeft gevaar opgemerkt en de leider gewaarschuwd. Er zijn daar vier verschillende opties voor: 1-hond mag mee naar de voordeur, bezoekers negeren de hond. Bezoekers moeten al weten dat ze de hond moeten negeren. 2- Het beste is om je hond hierbij aan te lijnen. 3-hond tijdelijk in andere ruimte, waar hij iets krijgt, zodat het geen strafmaatregel wordt. Zo heb je tijd om het bezoek te instruëren nl. negeer de hond en zeg niets. Na kennismaking kun je gewoon doorgaan met het gesprek. 4- hond blijft in andere ruimte, omdat de bezoekers niet willen meewerken. Het is de bedoeling dat je de Amichien Bonding zo'n twee weken lang strikt opvolgt. Dan pas begrijpt de hond dat hij niet meer de leiding heeft en lukt het de hond pas om zelfbeheersing uit te oefenen. Dan kan je de specifieke gedragsproblemen makkelijker aanpakken. Wel moeten de vier elementen tegelijkertijd worden toegepast. Verdere uitleg: zie boek. Deze is 191 blz. dik, dus dat ga ik niet vertellen en daarbij krijg ik last met de auteursrechten! Dus Bert, mijn vorige stuk is dus ook maar een beknopt gegeven. Ik wilde er mee aantonen dat er eerst duidelijkheid moet komen wie nu de leiding heeft. Die vier elementen staan uitgebreid in het boek. Bert heeft zeker gelijk met het niet lichamelijk corrigeren van een hond wanneer er een onstabiele rangorde is of zelfs een rangordeconflict! Eerst door je hoge houding (zie Letty) en gedragingen, laat je zien dat jij de baas bent. Dan pas kan je je hond corrigeren! Dank je, Stefanie zo bedoelde ik het! Verder is de TsW gewoon een erg moeilijke hond, erg hardleers. In de afgelopen jaren erg veel rassen van dichtbij gezien en met al mijn handelingen waren de meeste honden onder controlle. Maar ook ik heb problemen met Igor wat betreft stelen van aanrecht en salontafel, overal op kauwen. Hij weet het wel, maar doet het gewoon. Hij duikt in elkaar en kruipt half weg. Maar de volgende keer doet hij het weer! Ze zijn echt niet makkelijk! Door toch je eigen gedragingen t.o.v. je hond te veranderen en die te leren beheersen, zodat die een tweede natuur worden, wordt je toch een leider. Het is zeker niet makkelijk om je eigen gedrag te veranderen, want dat is nu eenmaal je persoonlijkheid. Maar met die paar handelingen van Fennell kom je volgens mij een heel eind en ze zijn volgens mij voor iedereen haalbaar die het ook echt wil! Sterkte Conny en Patty! En iedereen! Groetjes, :wink: Jolanda |
Hallo Jolanda,
Je hebt het er ook over om je eigen houding te veranderen en omdat het zo persoonlijk geworden is, is het daarom erg moeilijk. Ik weet er alles van. En dit geldt niet alleen voor jou maar ook voor alle anderen, laat een ander eens naar je kijken wat er fout is en wanneer het fout gaat. Dan kan diegene je er op wijzen en kunnen de foutjes misschien wat gemakkelijker hersteld worden. Meestal zien instructeurs de juiste momenten wanneer er iets fout gaat terwijl de eigenaar zelf het helemaal niet in de gaten heeft. Uiteindelijk ben je zelf ook instructrice en herken je dit waarschijnlijk ook wel maar omdat het er al zo ingebakken is, weet je niet beter. Deze opmerkingen moet je ook zien als opbouwende kritiek, hoor en niet als een sneer. Groetjes, letty |
Persoonlijk heb ik het niet zo op termen als "amichien bonding" het gaat gewoon over roedel/wolven gedrag.
Om mevr. J Fennel even te qouten:( ik lig niet zo wakker van auteursrechten :D ) Het leiderschap wordt benadrukt rondom vier specifieke elementen: eten, jacht, veiligheid en status.......... De Amichien Bonding methode is gebaseerd op de vier bovengenoemdede elementen die vertaald zijn naar gedrag ten opzichte van uw hond. Wat ze hier dus zegt is dat je met deze vier elementen je leiderschap kan benadrukken, volgens mij kan je pas iets benadrukken als je het in, meer of mindere mate, al hebt.!! Het probleem bij een groep honden baasjes( in het algemeen) is dat de hond al op gelijke voet staat of hoger, ook niet fysiek corrigerend optreden lokt een reactie uit, dat is tenslotte de bedoeling van o.a. J. Fennel, maar de reactie is niet te voorspellen en moet dus goed begeleidt worden, autorijden leer je ook niet uit een boek. het is de combinatie van theoretische kennis en praktijk. Uit een boek leren hoe iemand zijn hond kan laten zitten of over een hekje kan laten springen vind ik allemaal best. Maar bij gedragsproblemen is het m.i. toch echt het verstandigst om naar een goede hondensportvereniging(HSV) / K.C. te gaan. Zeker als er sprake is van BIJTEN!!!!, we kunnen het leuk happen noemen klinkt minder erg, maar sorry :frown: het is gewoon BIJTEN!! Helemaal mee eens letty!...... Ik heb het geloof ik al ergens eerder vermeld, maar wij gaven bij onze HSV als instructeurs elkaar les, er zit zo`n groot verschil tussen lesgeven, en een uur later zelf met je hond trainen, ook wij als instructeurs(-ice) hebben dat extra paar ogen gewoon nodig! Groetjes Bert. Ik vind het wel erg leuk dat we gewoon allemaal onze mening kwijt kunnen, zonder er een strijd van te maken, net een gezellig verjaardagsfeestje!! :cheesy: :wink: |
Consequent en hard optreden
Nou mijn oproep heeft heel wat losgemaakt he! Leuk om te zien hoe iedereen ermee omgaat. Ik ben het wel met Bert eens dat het prima is om van alles te lezen, maar het gaat er toch vooral om wat je uiteindelijk doet, hoe je in werkelijkheid naar je hond uitstraalt dat je gewoon de baas bent punt uit.
Mijn man zei ook nog tegen mij dat ik eens moest ophouden met boeken lezen (ik had nl. ook (best interessant hoor) boeken uit Amerika besteld bij amazon.com over wolfhonden en meer op mijn eigen gevoel moest afgaan en uitstralen naar mijn hond dat ik de baas ben. Aangezien ik daar in mijn eentje niet in slaagde krijg ik nu hulp van ervaren instructeurs (onze uitlaatservice) en die kennen mijn hond heel goed en ze weten ook hoe ik met mijn hond omga (verkeerd). Ik moet alleen eerlijk bekennen dat ik normaal gesproken een heel zelfverzekerd persoon ben, maar ik ben gewoon nogal onzeker of het mij lukt om Timber mij als onbetwiste Alpha te laten zien. De tijd zal het leren. |
Hallo Conny,
Jouw laatste zin maakt al veel duidelijk, nl. of Timber je wel als Alpha wil zien. Zoals je dat nu naar voren brengt, doet hij dat zeker niet want je twijfelt aan jezelf. Draai dat nou eens om en zeg tegen jezelf en maak het Timber duidelijk door je lichaamstaal, DAT JIJ de ALPHA bent. Punt uit. Het is geen verzoek naar Timber toe, het is de waarheid en daar zal hij zich aan moeten houden. Veel succes, letty |
Consequent en hard optreden
Letty,
je hebt helemaal gelijk. Ik zeg altijd hetzelfde tegen vriendinnen die lijnen. Die roepen dan dat ze neit zeker weten of het ze lukt om zich aan een dieet te houden en dan zeg ik ook dat als ze zo beginnen het al gedoemd is te mislukken dat ze gewoon tegen zichzelf meoten zeggen: het lukt! Dat moet ik inderdaad ook doen en denken en uitstralen naar Timber, ik BEN DE BAAS! Ik hou jullie op de hoogte. Groetjes, Conny |
Zo spreekt een alpha :mrgreen:
volhouden meid :wink: |
Hoi Connie,
Wat ik bedoelde met de confrontatie uit de weg gaan; beslissen welk 'gevecht' je aangaat. Vooral als je al onzeker bent, is het misschien verstandig alleen die confrontaties aan te gaan, waarvan je zeker bent dat je ze ook wint. Wellicht hoe meer confrontaties je wint, hoe zekerder je jezelf gaat voelen, met als gevolg dat je een steeds zekerdere houding uitstraalt en dat er steeds minder 'gevechten' nodig zijn. Hartstikke goed dat je ervaren hulp ingeschakeld hebt. Vanuit eigen recente ervaring weet ik, dat het hartstikke fijn is, goede ondersteuning te hebben. :bigok En Bert...als collega-spw'er zal je het toch met me eens zijn, dat een persoon kan leren meer zelfverzekerd, assertiever, etc op te treden. Daar zijn zelfs cursussen voor. Dus kan je -ga ik tenminste vanuit :wink: - toch ook leren om een Alpha te zijn en te blijven. Daarom denk ik dat het niet alleen goed is, om van een ervaren persoon te leren om te gaan op een voor jouw hond goede manier, maar dat je ook jezelf onder de loep neemt...als je bijvoorbeeld in het 'mensen-leven' al onzeker reageert in confronterende situaties, heb je wellicht al een knelpunt te pakken? Persoonlijk neem ik tegenwoordig ook niet meer zo gauw een blad voor mijn mond en ik weet wel van me af te bijten :mrgreen: , echter heb ik dit ook moeten LEREN en is het voor mij dus niet echt een verassing dat ik nu moeite heb met mijn wolve-puber. Toegeven dat je niet alle wijsheid in pacht hebt en zelfs als ervaren persoon durven zeggen; ik ga ook wel eens de fout in - wat hier op het forum regelmatig voorkomt - vind ik echt geweldig :D :D :D Het is ook m.i. hier net een gezellig verjaardagspartijtje :cheesy: Groetjes, Patty |
consequent en hard optreden
Hallo allemaal,
Over het trainen onder begeleiding heb ik het ook al gehad onder de topic: wie heeft een american indian dog. Het is inderdaad veel beter om les van iemand te krijgen, daar die persoon het van een afstand bekijkt. Want als je naast je hond loopt zie je niet veel van wat je hond doet. Het boek van Fennell was maar een optie; mensen vroegen om raad en gaf ze iets in handen, waar ze evt. iets aan hebben. Ze mogen er mee doen wat ze willen. En inderdaad is het in een aantal gevallen veel beter om onder begeleiding proberen het gedrag van je hond te veranderen. Al blijft het de zaak van de baas om leider te worden en niet die van de begeleider. Dus toch: de baas moet veranderen in zijn handelingen en houdingen naar de hond toe. En Bert, je zal een keer ergens moeten beginnen en dat is niets anders dan je hond te negeren en hoog boven je hond uit blijven torenen (zoals Letty al eerder schreef). Als je je hond negeert en hoog boven je hond blijft dan heb je echt niet veel kans om gebeten te worden. Het eten geven van je hond is ook een begin. Kleine beetjes eten geven elke keer; elke keer weer wat brokken in de voerbak gooien. Net doen (met of zonder kaakje, eetgeluiden zijn ook effectief) of je uit die voerbak eet, terwijl de voerbak gevuld en al op het aanrecht staat. En dan pas aan je hond geven. Ook niet direct kans op een beet. De hond van de bank afhalen door naar hem toe te buigen of hem vastpakken en eraf trekken, ja dan bestaat er kans dat je gebeten wordt. Dus van de bank af lokken is de eerste optie. Later kan je wel op hem gaan zitten, als hij er niet af gaat met een gebaar of geluid. Of zou jij het anders doen? Wat zou jouw eerste stap zijn om duidelijk aan je hond te maken dat jij nu de baas gaat worden? Groetjes, :wink: Jolanda |
Re: consequent en hard optreden
Quote:
Zoals ik eerder schreef zijn bovenstaand, manieren om bij onvoldoende overwicht meer overwicht te krijgen, maar je moet het eerst hebben, en daar gaat het m.i. om. Eerst goed laten beoordelen wat er aan de hand is, is de conclusie dat er sprake is van de juiste rangorde maar onvoldoende en te weinig duidelijkheid, dan zijn alle genoemde tips inderdaad heel goed mogelijk om daarmee een positie te versterken........., is de conclusie dat de hond ranghoger / alpha is, betekend dat een baasje dus een echte rangorde strijd aan zal moeten gaan, fysiek is dat in principe voor iedereen een verloren zaak, dus dan kom je op het sociale stuk uit en lichaamstaal maar het blijft een rangorde strijd, en negeren is een goed signaal, ook een "zwaar" signaal maar wel één die héééél goed moeten worden uitgelegd, want het is een van de moeilijkste dingen om daadwerkelijk in de praktijk tebrengen, wat te doen als de hond aandacht begint op te eisen?? dit is niet in een boek of forum te beschrijven, daarom doe ik het nu ook niet :wink: maar ik ben er van overtuigd dat je begrijpt wat ik bedoel. De leeftijd van de aanwezige kind(-eren) ,het "echte" dominatie nivo van de hond, en het eventueel aanwezige agressie-nivo, spelen allemaal ook nog een erg grote factor. en voor patty, v.w.b. de zelfverzekerdheid ja dat klopt maar normaal gesproken bouw je zoiets op tijdens een training en als het baasje dan merkt dat met hele simpele dingen, zoals het al veel genoemde rechtop staan, succes te behalen is in je training gaat het vaak heel snel met die zekerheid. En Conny heeft al aangegeven zelf niet onzeker te zijn in het dagelijks leven, juist alleen met Timber. Wat ikzelf doe........de eerste 24 uur krijgt de nieuwe hond weinig tot geen aandacht (negeren :D dus), als die hond binnen die 24 uur dingen doet of wil gaan die ik niet accepteer volgt een fysieke correctie. Afhankelijk van mijn eigen inschatting van het dominatie en agressie nivo doe ik dit met mijn handen, of net als Willy een keer in zijn oor bijten. Schat ik het dominantie en agressie nivo in als hoog, dan loopt de nieuwe hond de eerste 24 in huis rond met riem en slipketting en pak ik die op om te corrigeren. Geen van mijn drie honden heeft met riem en slipketting omgelopen de eerste dag, alles ging makkelijk met de hand. Bij trainingen dragen mijn honden wel een slipketting. Groetjes Bert. |
Consequent en hard optreden
Ja, ik moet bijv. ook met een slipketting gaan werken. Toen wij 10 jaar geleden onze Amerikaans Canadese witte herder kregen moesten wij op de hondenschool allemaal een slipketting kopen en ik moet zeggen wij hebben Teddy hiermee prima kunnen opvoeden en het is nu nog steeds een zeer gehoorzame hond, die inmiddels een gewone band om heeft. Timber heeft tot nu toe een gewoon dun huis-, tuin- en keukenbandje om gehad. Daardoor kon ik haar ook nooit eens even lekker stevig bij de band pakken als ik haar op haar donder moest geven dus dat moet zeker veranderen. Ja, ik ben nl. normaal helemaal niet onzeker. Straal altijd wel een behoorlijke autoriteit uit naar kinderen en op mijn werk en ben toch wel flink zelfverzekerd al zeg ik het zelf, tot Timber in mijn leven kwam! Kortom, afgelopen en aan de slag. Timber heeft nl. bijv. absoluut geen agressieve trekjes, en is eigenlijk een hele lieve, vrolijke hond, maar ze moet veel beter weten wat haar plaats in de roedel is dus ik zal het goede, beheerste (want ze is vaak te onbeheerst) gedrag aan haar moeten opleggen. Kortom, werk aan de winkel.
Dus Bert ik zal je advies nog wel vaker nodig hebben! |
Bel vanmiddag maar even!
Groetjes bert. |
Hallo :D
Volgens mij heb ik ook niet geschreven dat Connie onzeker is :shock: , maar dat als je een onzeker tiep bent, het een VOORBEELD van een knelpunt zou kunnen zijn... Naar mijn idee heeft het gewoon geen zin van alles op je hond te gaan toepassen, als je niet goed weet hoe en dus niet als een zelfverzekerde apha overkomt... Wat heeft het BIJVOORBEELD voor zin om een slip te gebruiken, als je niet achter het gebruik daarvan staat. Kan je vertellen; dat werkt niet! Doordat ik nu voor mezelf besloten heb, toch over mijn principe daartegen heen te stappen, gebruik ik dit middel dus nu bewust zelf gekozen en daardoor zelfverzekerd. En nu reageert Jourdy daar dus ook op zoals hij zou moeten. :D Of je nu boeken leest, dit forum, je door iemand laat begeleiden, of het allemaal doet, dat kan denk ik alleen maar ten goede van de verstandhouding van je relatie met je hond komen. Niet iedereen kan meteen een goede inschatting maken van dominantie-nivo van zijn/haar hond...dus info die je kan krijgen over hoe je dat kan bepalen en hoe er daarna mee om te gaan, is dan wel zo handig. Lijkt me wel verstandig dat je niet allerlei technieken door elkaar gaat toepassen, want volgens mij worden daar zowel de hond als de eigenaar compleet frustie van. :banghead En over boeken gesproken...er zijn er zoveel van! Ik denk dat je ook daar een keuze in moet maken; wat spreekt je aan, maar vooral; wat kan je ZELF toepassen op zo'n manier dat het ook werkt! Ben nu een boek aan het lezen over trainen volgens de regels van de natuur met de roedelmethode...na tig boeken gelezen te hebben, spreekt dit boek me momenteel het meest aan. Daar staat o.a. in, dat eerst de rangorde IN huis goed moet zijn, voordat je uberhaubt gaat trainen...lijkt mij wel zo logisch. Echter kan iemand anders het wellicht lariekoek vinden. Nogmaals...mij lijkt het het beste 1 basis-methode te vinden, die bij jou als persoon past, zodat je hem zelfverzekerd kan uitvoeren en vandaar uit je eigen doos met trucs samenstellen :wink: Al met al: ik denk dat iedereen hier op het forum op zijn/haar eigen manier dezelfde boodschap heeft: heb je rangorde problemen; zoek ervaren hulp. Toch? :wink: Groetjes, Patty ps: wordt zo wel een lang topic, vind het wel leuk het debateren hierzo... |
Quote:
Groetjes Bert. |
Dat dacht ik al hoor Bert, maar wilde het toch even ophelderen :mrgreen:
Groetjes, Patty |
Ik weet niet wat jullie bedoelen met “de strijd aangaan”. Als jullie bedoelen fysieke strijd, dan zou ik het afraden. Een goede alpha gaat deze ook niet aan, die heeft geen agressie nodig. Een hond die veel agressie laat zien is juist onzeker, wil wel maar durft niet. Net als mensen die hoog van de toren blazen. Bij wolven zijn dat de alpha’s die niet lang blijven. Een alpha die rust en zelfverzekerdheid uitstraalt, blijft en heeft geen agressie nodig. Hij laat dit zien door rustige uitstraling, zelfverzekerdheid en bepaalde dominante handelingen zoals wegkijken. Een fysiek gevecht aangaan kan verwondingen opleveren en bevordert niet de band baas-hond, en als je verliest…? Met zelfverzekerde uitstraling, wegkijken, bereik je veel meer. De hond durft de strijd niet aan en accepteert jou. Maar als je eigenlijk twijfelt en de hond merkt dat, probeert hij/zij het weer wel.
Maar de strijd aangaan met een wolfhond is niet verstandig. Enig idee tot wat deze in staat is? En rust, zekerheid, zelfvertrouwen, geven de hond ook een veilig gevoel, dan is alles in orde en de roedel veilig. Wanneer dat alles in balans is, is het ook niet nodig een tree hoger in rangorde te komen. deel 1 Jos |
Maar de strijd aangaan met een wolfhond is niet verstandig. Enig idee tot wat deze in staat is? En rust, zekerheid, zelfvertrouwen, geven de hond ook een veilig gevoel, dan is alles in orde en de roedel veilig. Wanneer dat alles in balans is, is het ook niet nodig een tree hoger in rangorde te komen.
Accepteren doen die wolfhonden van mij het perfect. Ook bij de wolven werkt het zo. Ik ga geen strijd aan met mijn arctic wolf van ruim 60 kg. Hierbij is een wolfhond maar een fruthondje. Maar de wolven zitten in hun verblijf en de reu test regelmatig ff of hij de strijd aan zou durven (deze reu test, maar normaal gesproken zijn niet op mensen gesocialiseerde - vooral Europese - wolven zó schuw, dat deze alleen maar weglopen). Met één wolf is dus wel interactie. deel2 sorry mijn tekst was te groot |
Re: consequent en hard optreden
Hoi Jos,
Daar zijn we het over eens, negeren/wegkijken, fysieke strijd is een verloren strijd........ Conny gaat de komende weken met een goede instructeur aan de slag, mijn advies aan haar is geweest( we hebben even gebeld) volg de adviezen van je instructeur goed op, en vergeet even forums en boeken concentreer je op één instructeur. Dit zou ze ook zeker gaan doen, en ze heeft er alle vertrouwen in. De komende twee weken zullen we Conny dus even moeten missen op het forum. Om mezelf even te quoten, dit bedoel ik met strijd, als de situatie dus al zo uit de hand is gelopen dat een hond zich ranghoger voelt, dan is er sprake van een risico en dat moet deskudig begeleidt worden in mijn ogen. Quote:
|
Welkom Jos :D
Klinkt allemaal heel logisch, Bert zijn opvatting komt op hetzelfde neer. Heb ik toch een vraag voor jullie (en andere die willen reageren :mrgreen: ): Je zou als ranghogere ook niet naar de ranglagere mogen toegaan. Maar wat te doen in de volgende situatie :confused2 Je wolfhond rent als een idioot door de woonkamer onder de tafel door over de banken heen en weer terug en begint dan eens lekker in je bank te graven. En dit gebeurt gewoon spontaan...naar mijn idee een vorm van negatief aandacht vragen??? Moet je hem dan negeren en ondertussen je bank kapot laten graven? Als je de woonkamer verlaat en hij gaat dan toch door? Als je hem denkt te kunnen afleiden, door "hier" te roepen (met een voertje ter beloning voor het "hier komen" in je hand) en hij gaat toch door? :puppy_dog_eyes Groetjes, Patty |
Ik krijg een punthoofd. Meer dan vijf regels krijg ik er niet op
Wat is dit? Jos |
Quote:
Hoi Patty heerlijk voorbeeld :D , Zoals eerder beschreven o.a. door mijke en mijzelf als je rangorde/ verhouding met je hond goed is, is een keer naar hem toelopen geen probleem. Wat wel een probleem is, is dat als je correctie geen correctie is maar aandacht, want dan gaat die gewoon door. Voorbeeld; hond graaft in bank en baasje begint aan de hond te trekken en te duwen en roept nee of foei, zolang de hond doorgaat met zijn gedrag ben je dus alleen bezig tegen je hond te roepen en aan hem te trekken en duwen, er word er dus niets gecorrigeerd( verandert!). Als ik wort fout schrijf en dan tipex gebruik en dan vervolgens wort schrijf heb ik dan iets gecorrigeerd??!! NEE. Belangrijk is dan dat je middel wat je wilt gebruiken om te corrigeren zwaarder weegt voor de hond dan de aandacht die je er gelijktijdig mee geeft. voor de bank; b.v. reageert een hond met schrik op een waterstraal dan kan je die gebruiken om te corrigeren, de waterstraal is negatiever dan de aandacht die hij ermee krijgt. dit kan je ook toepassen zonder dat hij door heeft dat die waterstraal van jouw vandaan komt, en de hond legt de link tusen op de bankspringen en negatieve gevoelens(waterstraal) en zal dus ook bij afwezigheid van de baas niet op de bank springen. Timing is ook hierbij het belangrijkste, dus het klinkt iets makkelijker dan het is, maar dan hebben instructeurs ook nog wat te doen hè! :D Groetjes Bert. Jos als je problemen op het forum hebt, kan je mijke misschien even een mailtje sturen. |
Normaal gesproken gaat de mindere naar de meerdere, dat geld als hij moet komen, maar hier moet je ongewenst gedrag STOPPEN !! In deze situatie zou ik hem niet roepen, erop af gaan, stevig in z'n nekvel pakken, alleen FOEI zeggen en in de bench stoppen om af te koelen.
Op den duur legt hij (misschien :confused2) de link dat ongewenst gedrag, een poosje bench of kennel oplevert :wink: |
Misschien is de werpketting of disc wel een goede correctie-methode voor Jourdy :twisted:
|
Dat is dus precies wat wij nu sinds kort ook doen Stephanie!
Mijn man (Jarno) hoeft nu meestal alleen nog maar op te staan en Jourdy houdt op en gaat rustig liggen. Dus het kwartje lijkt te (gaan :wink: ) vallen. Als we hem dan toch in de bench moeten zetten, dan mag hij er pas weer uit, als hij rustig is, aan de lijn en moet eerst zitten voordat hij weer los mag. Uiteraard belonen we hem dan enthousiast, als hij dit allemaal prima hebben gedaan. Echter niet met een 'voer-beloning', want Jourdy is wel zo slim om dan dit allemaal te gaan doen, met als uiteindelijk doel dat voertje :mrgreen: Waterstraal :sweetCyberM Dat boeit Jourdy voor geen meter en daarnaast is onze huiskamer niet anders in te delen en zal hij dit dus altijd al van te voren in de gaten hebben. Iets naar hem gooien ongezien, zal dan dus ook niet lukken :snipersmilie Interessant dat je al zo'n verschillende reacties krijgt, op 1 voorbeeld! En Connie, mocht je wel nog de topics hier lezen: Heel veel succes. Nogmaals uit recente ervaring, weet ik dat intensieve GOEDE begeleiding heel goed helpt! En het zal best af en toe pittig zijn, maar hou vol!!! Groetjes, Patty |
Quote:
Je eerste stuk ben ik het mee eens maar dan moet het STEVIG in zijn nekvel pakken en FOEI het corrigerend effect zijn. voor de bench/kennel geldt 1; tijd tussen daad en uiteindelijk in de bench zitten zal over het algemeen langer dan twee seconden zitten en dan legt de hond die link al niet meer. 2; persoonlijk zou ik er voor kiezen om de bench/ kennel leuk te houden, een veilige/prettige plek voor de hond. Groetjes bert. |
Pfff...houd jullie niet bij...ben ik iets aan het tiepen, is er alweer een reactie....
Onze bench staat in de woonkamer en zodra hij daar dan langs rent :bolt grijpen we hem in zijn nekvel en met een foei gaat hij de bench in. En dan de rest van mn verhaal... Omdat hij in de bench (met open deur) zijn eten krijgt en ook af en toe zijn varkensoor ofzo, vind hij die bench wel fijn. Als hij zich niet lekker voelt, rent hij ook de bench in. Is dus duidelijk toch nog steeds zijn veilig plekje voor hem. Groetjes, Patty ps...en nu ga ik gauw :sleeping om weer energie op te doen voor een nieuwe dag met mijn ondeugende maar allerliefste wolfje |
Quote:
weltrusten :D |
O.K. De bench lekker veilig laten :wink:
Dan zou ik door iemand met ervaring, de werking van de disc of werpketting laten uitleggen (volgens mij geen goede zinsopbouw) Dat werkt echt, en hij mag best zien dat die correctie van jou komt. Als hij het door heeft, hoef je aleen nog maar te rammelen :mrgreen: |
HiHihi, terwijl ik het laatste berichtje typte en verstuurde, deed Bert hetzelfde. :lol:
Weltrusten :sleeping |
Druk hier,
Bert vandaag nieuwe nylon band gekregen en na de derde correctie op training weer stuk maar nu aan de lus boven. Heb nu mijn 5de nieuwe gekregen. Goe bezig hééé. Dan weer maar terug mijn lederen riem. Reden: er was weer een nieuwe in mijn klasse en die wil hij altijd begroeten. Maaaar hij mag deze welkom heten als ik dat wil en dat is natuurlijk zijn probleem. Zware correctie (amaaai mijn armkes). Voor de rest goe gewerkt. Ga begin volgende maand mee doen om een klasse verder te geraken. Moet deze keer lukken denk ik. Groeten, Willy |
Hallosjen,
Dat had ik ook zo gelezen hoor Bert, maar ik wilde even aangeven, dat een waterstraal dus geen optie is in ons geval, als je het tenminste ongezien wilt doen :wink: Wat betreft de disc en werpketting...in het zomerkamp van Tsjechië kan ik dat wellicht leren van de instructeurs daar en anders vast wel van Koos en/of Letty - die zijn er dan ook :D Leuk hè Willy, dat hier tegenwoordig zo veel 'gekletst' wordt op het forum :cheesy: Onze hondjes verzorgen zo wel gratis sport hihihi...spierballen krijg je zo vanzelf :sweetCyberM Groetjes, Patty |
Quote:
Ik wil het graag met jouw over het corrigeren hebben a.s. zaterdag. als ik zo vrij mag zijn, ik heb de indruk dat het niet helemaal gaat zoals het eigelijk bedoeld is met een slipketting. Voorbeeld, als ik een hond met een slipketting corrigeer, zo "hard" als dat ik kan dan zal de hond door de correctie geen "centimeter" bewegen, het zit hem namelijk in de snelheid waarmee je de slip laat sluiten en weer openen, er komt dus maar relatief weinig kracht op een lijn te staan. Na de correctie zal de hond uitzichzelf omdraaien en naar zijn baasje kijken. Mischien intrepeteer ik het verkeerd maar ik heb de indruk dat jouw hond tijdens een "correctie" 180 graden omzwiept :D Mischien een beetje kort door de bocht zo , maar kan wel een keertje hè, het is goed bedoelt!! :D Groetjes en tot zaterdag, Bert. |
Ach ja de dierenzaak is blij met Willy denk ik :shock: Denk dat hij het een beetje zoals een Zweepslag moet doen,maar ja ik ben dan ook vrouw en heb geen gigantische spierballen :mrgreen:
Groetjes Wilma |
Hallo Wilma en Willy,
Om te corrigeren heb je als vrouw geen spierballen nodig, het gaat erom, dat je de juiste manier toepast. 20x halen (aan de slipketting hangen) heeft helemaal geen zin, 1x op het juiste moment, dan komt de correctie door en dat hoeft helemaal niet hard te gaan. Veel succes onder leiding van Bert morgen. Helaas kan ik er niet bij zijn maar wie weet een volgende keer beter, groetjes, letty |
Hoi Letty,Angel trekt (nog) niet erg bij mij,heb misschien geluk :lol: En ja ik ben een watje(lees zachtaardig)maar Angel heeft dondersgoed in de gaten wat hij wel of niet mag van mij,hij hoort het aan mijn stem en ziet mijn houding,heb ik dan nog zoveel geluk vraag ik me af als ik zo hier en daar de berichten lees,hij is ook erg sociaal naar andere honden toe,hij vermijd zelf de confrontatie als er een patser naar hem toe komt,maar hij is nog maar anderhalf en nog niet volwassen,dus dat kan nog komen :frown: Bij de vorige wolfhondwandelingen ging het heel goed en hij gedraagt zich netjes,dat is erg prettig want dan loop jezelf ook ontspannen,als hij maar bij ons kan zijn vind hij het prima.Jammer dat je er niet bij kan zijn Letty.
groetjes Wilma |
Dag Bert,
Ligt gewoon aan die nylon banden. Heb het eens goed bekeken en ze zitten met enkele draatjes aan elkaar.Ik ben blijkbaar niet de enige gisteren met zelfde soort band die ook was stukgegaan. Groeten, Willy |
HAi Bert,
Ik moet natuurlijk ook nog veel leren anders ging ik niet naar school met hem. Stel dat mijn hond uithaald en ik corrigeer dan is er wel wat spanning op de riem. Heb nu een ledere en zal het daar maar mee doen alhoewel ik weer een nieuwe riem heb gekregen. Zo blijf ik nieuwe riemen houden :lol: Groeten, Willy |
Hallo willy,
dan moet je maar eens bij ons langs komen. Ik heb halsbanden en riemen in allerlei soorten en maten en dan zit er vast wel iets bij wat voor jou goed is. Ik heb nl. niet het alledaagse spul wat in de winkel te koop is. Ben ook niet zo ontzettend duur en als je een tekening maakt van wat je wilt hebben, kom ik er ook wel uit. Bert heeft gezien,, wat we afgelopen zondag allemaal mee hadden, dus ook hij kan doorgeven wat je nodig hebt. Geldt ook voor Stefanie en Kim. Groetjes, PS. Het is toch te dwaas voor woorden als je 2 a 3 keer een halsband of riem gebruikt, dat die dan kapot gaat of afscheurd. Letty |
Hallo wilma,
Dat is erg fijn, dat hij zich nog een beetje weet te gedragen. Ook als ben je een watje, (zoals je zelf schrijf), op de een of andere manier weet Angel toch wat hij wel en niet mag. Dus je bent gewoon duidelijk naar hem toe en dat is je voordeel. Hoop voor jullie allemaal, dat het een gezellige dag mag worden met een beetje meer mooi weer dan nu. Groetjes, Letty |
Bert, Gaan hetb er morgen zeker over hebben.
Alles wat ik kan bijleren is meegenomen. Tot morgen, Willy |
| All times are GMT +2. The time now is 16:53. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org