|
rauw voer
hallo allemaal,
ben afgelopen week bij een wolvenopvang in belgie geweest, ontzettend leuk en interessant voor de liefhebbers, meer info op de site www.wolves.be maar de eigenaar heeft me enthousiast gemaakt voor het rauw voeren van je hond, nu ben ik benieuwd wie hier ervaring mee heeft en wat voor ervaringen dit zijn. meer informatie over rauw voeren is te vinden op www.voernatuurlijk.nl en barf intikken op google.nl ik ben erg benieuwd naar jullie meningen en ideeen. ik hoor het wel groetjes flora en laska |
heb er ff rond geneust, zal morgen ff bellen met een slachter hier in de buurt. Handig die lijst met adressen.
Wij geven hier regelmatig verse pens, dus een adresje iets dichterbij zou mooi zijn. Moeten nu ongeveer 40 minuten rijden voor pens, en dan weer terug. |
rauw voer
Hey flora ,
Dat wolvenpark hier in belgie is maar een kleintje maar de eigenaar geeft wel goede uitleg omtrent de wolven en zijn saaarlozen die hij heeft zitten.Deze vertelde me ook dat je niet hoeft te ontwormen zolang je geen wormen ziet of je hond mager wordt .Je kan het vergelijken met ons wij weten ook niet op voorhand dat we ziek gaan worden en nemen ook niets van tevoren in .Wat dat rauw vlees betreft ik geef ice-wolf af en toe wel eens rauw vlees maar blijf toch bij zijn korrels waar hij goed mee is .Ik zou aanraden als je hond met zijn eten goed is blijf daar dan best bij .Het is anders als je hond problemen heeft om bij te komen of slecht eet dan kan je desnoods wel overgaan naar iets anders tot je het ideale hebt gevonden .Er is in duitsland ook een wolvenpark waar meer zou te zien zijn ,ben er zelf nog niet geraakt maar als iemand daar naartoe wil ziehier de website :http://www.wolfspark-wernerfreund.de...nds/index.html Groetjes stephan |
Een wolvenpark is wel wat anders dan een opvang. Over het algemeen groter. In Duitsland zijn er velen. Ik heb zelf een wolvenopvang en die eten brokken en prooidieren, hoofdzakelijk konijn. Nu is mijn ervaring dat zomaar pens geven door sommige Wolfhonden braken en diaree opleverd. Wellicht zijn de wolven sterker of meer gewend. Eigenlijk is wat afwisseling goed. Maar als de hond dat niet gewend is kan dat wat darmstoornissen opleveren. Maar uitproberen kan geen kwaad en je ziet (of ruikt) vanzelf het resultaat. De honden krijgen hier Pro Plan. Maar ook daar kun je afwisseling geven, lam, kip en zalm. Verteringsstelsel is natuurlijk gemaakt voor prooidieren. Wanneer een grotere prooi niet in een dag op is zijn er natuurlijk veel bacteriën aanwezig. Maar de wolven zijn daar beter tegen bestand. Maar bacterievrij houd niet het immuunsysteem in stand. Beter is wat afwisseling. Maar je moet gewoon kijken wat het resultaat is zodat je kunt oordelen wat goed voor je hond is want dat is per individu anders.
gr Jos |
rauw voer
hallo flora
ik gebruik altijd brokken met als afwisseling vuile pens ze vinden het heerlijk en het is goed voor ze ik laat ze altijd 1 x in het jaar ontwormen vooral omdat gaya nog wel eens wat wil opeten in het hoge gras en ik niet altijd op tijd dat kan voorkomen (zeer snel) ik ben ooit in duitsland naar een wolvenbos geweest dat was wel zo interessant deze man leeft bij zijn wolven als hij bv bij de witte wolven kwam dan werd hij zo uitbundig gegroet waarbij alles in volgorde ging in rang eerst de leider die beschouwde hem als 1e leider hij sliep ook bij de wolven en hij heeft ook zwarte wolven die een stuk smaller en kleiner waren prachtig om te zien het blijven fascinerende dieren als je ooit naar duitsland toegaat moet je dat toch eens gaan bekijken. ik heb trouwens sinds kort een reu erbij hij heet duma de louba tar 10 maanden oud zijn vorige eigenaresse was kleiner gaan wonen na een scheiding en ze heeft nog een duitse herder in huis en 2 kinderen dus dat ging niet meer plus ze ging hele dagen werken dus kwam hij bij mij terecht als je eens tijd hebt moet je maar eens langs komen zeer vrij en ondernemend en wordt denk ik ook wel best groot groetjes wilma gaya duma |
Hallo wilma,
Je schreef daarnet, dat je Gaya lx per jaar ontwormd omdat ze nogal eens wat opeet. 1x per jaar is normaal maar voor een opgroeiende hond is 3 - 4 x per jaar beter en voor volwassen honden 2x per jaar beter. Wat betreft het rauwe voer. Alle honden zijn gek op pens, kadavervlees van konijnen e.d. Wil je dit blijven voeren, dan zal je toch ook nog een heel scala aan andere ingredienten moeten gaan toevoegen want alleen op vlees kunnen onze honden het niet redden. Je zult du veel groenten en fruit moeten gaan toevoegen en eventueel ook nog andere mineralen en vitaminen maar alles wel in de juiste verhoudingen. Sommige mineralen en vitaminen in 0.00001 mg. per maaltijd? Hoe wil je deze hoeveelheden toevoegen en afwegen als op een zak voer van welke fabrikant dan ook al in 0,001 0f 0,002 mineralen vermeld wordt en deze worden toegevoegd op een grote bulkpartij. Als je rauw vlees wilt voeren prima, maar maak er geen hoofdmaaltijd van. Geef het als een lekkernijtje maar voer verder met complete voeding, daar zit in de juiste samenstelling alle benodigde voedingsstoffen en mineralen en vitaminen in, die een hond nodig heeft. groetjes, Letty |
rauw voer
hallo letty
ik geef hooguit 2 x per week pens en voor de rest krijgen ze brokken en gaya is nu bijna 3 jaar daarom geef ik haar dus 1 x per jaar ontwormingskuur zoals dat ook met mijn andere honden deed maar nu lees ik in het verhaal van flora dat ze bij de wolven dat niet doen en hoe gaat dat eigenlijk in het wild die wolven hebben toch ook wel wormen je staat er eigenlijk niet bij stil maar zij eten alleen maar rauw vlees en vruchten en gras hoe zouden zij ervan af komen of hebben zij daar geen last van groetjes wilma |
Re: rauw voer
Quote:
Die mensen van het Belgische wolven opvangcentrum baseren zich op wat de Australische dierenarts Tom Lonsdale beschrijft. Tom was daar gastspreker begin juli. Je vind de volledige tekst en uitleg op http://www.rawmeatybones.com Als je op de nederlandse vlag klikt , vind je zelfs het volledig in het Nederlands vertaalde boek Work Wonders. Zijn andere werk Raw Meaty Bones, promote health kan je ook volledig downloaden , maar dan wel in de Engelstalige versie. roger. |
Honden hebben niet voldoende aan alleen vlees. Wolven zijn prooidier eters ipv vlees eters zoals katten. Wolven eten het voorgekouwd voer van de herkouwers dus ook. Maar bij vuile pens krijgen ze dat ook. In de tijd dat ik bij Trumler werkte kregen de honden en wilde honden en kruissingen allen pens en uiers. Ze werden hier oud en groeide goed uit en werden nooit ontwormt. Nu is dit extreme niet wat we bij onze honden moeten doen.
Wolven hebben ook wormen, zoals alle honden dat bij zich hebben. Dit is ook niet erg. Wanneer het immunsysteem aangetast wordt, de dieren ziek worden of door stres kan de weerstand minder worden en de wormen krijgen de overhand, soms zo erg dat ze er achter zo uitkomen. Wilde wolven krijgen dat ook wel eens en soms gaan ze ook dood. Wolven in dierenparken die soms extra stress hebben worden daarom ook ontwormt. Wilde wolven zijn beter bestand simpel daarom omdat zwakkere minder overlevingskansen hebben en sterkere dieren met meer weerstand meer kans hebben deze genen door te geven. Omdat wij vooral rashonden veel ontwormen is er geen selectie, fokdieren die shows lopen en vaak wel ontwormt worden worden nu juist gebruikt voor de fokkerij. Meerdere malen per jaar ontwormen lijkt mij ook eerder schadelijk maar zeker overbodig. Een gezonde hond in een goede conditie heeft voldoende weerstand. Pups worden wel met 6 9 en 12 weken ontwormt. Soms zelfs nog vaker. Ik zou gewoon overleggen met de DA. Wat betreft het voer. In de groei is goede voeding wel belangrijk. Een te kort kan groeifouten opleveren. Maar uitgegroeide honden moeten natuurlijk geen continu tekort krijgen maar verder is dat uitgebalanceerde voer wat overdreven. Een wolf eet ook wat hij krijgt, en haalt eruit wat hij nodig heeft. Ranglagere dieren hebben niet eens de keus en eten alleen de resten. gr Jos |
Hallo Jos,
Ik ben het in grote lijnen wel met je eens maar een jonge hond om de 3 maanden ontwormen in het eerste jaar is geen overbodige luxe. Verder ontwormen 2x per jaar met een hond die alleen wordt gehouden of met z'n tweeen ook niet. Maar ik zou het toch niet op mijn geweten willen hebben als b.v. een kind jonger dan 5 jaar van b.v. een familielid of een vriend, hersenvliesontsteking krijgt omdat IK mijn hond niet ontwormd hebt en ze bij mij op visite geweest zijn. De voorbeelden die je geeft, hebben betrekking op vrij levende dieren of dieren in een dierentuin maar niet van honden die in een familie-omstandigheid wonen. Die leven en slapen samen met het gezin in een woning en dan denk ik, dat je meer voorzorgsmaatregelen moet nemen. Hier aaien de kinderen de honden, hier spelen kinderen op de grond waar eventueel wormeitjes liggen en steken heel vaak hun vingers in hun mond omdat ze ook nog aan het ontdekken van hun wereld zijn en dan is een besmetting heel gauw opgelopen. Hersenvliesontsteking met het gevolg, hersenletsel, is wel een van de zwaardere gevallen maar toch, het is een aantal keren voorgekomen. Voor de verdere symptomen zijn er ook gevallen van zware diarrhee en/of vaak ziek, zonder aanwijsbare redenen. Mijn mening is dan ook, het is beter deze situaties voor te zijn dan een keer te laat met fatale gevolgen en een jonge hond 1x per 3 maanden te ontwormen en verder elk half jaar, nadat hij een jaar oud is geweest. Letty |
hallo flora,
ik geef mijn tsw rauw vlees (Schweine- und Geflügelfleisch gekocht) en knochen - gaat prima, geen problem. Ik geef je gern de bestell-adresse per pb. groetjes Angelika sorry, just cannot speak your language better |
Quote:
ik voer , naar volle tevredenheid, zowel van mijzelf als van mijn honden , zo compleet mogelijke prooidieren. van kop tot teen , en met huid en haar. dat houd in alles wat los en vast zit aan een prooidier, van konijn, over haas , paard, rund, parelhoen, hert, ree , schaap , geit, kip , fazant , kalkoen en zelf ook moeflon. dat is 80 tot 90 % van de voeding van mijn honden, van pup af aan. de overige 10 à 20 % zijn eigenlijk tafelresten. mijn honden krijgen nooit commercieel voer, nog enige toevoegingen van vitamines of mineralen. chemisch ontwormen doe ik nooit, wel doe ik twee maal per jaar mestkontrole via een labotest, en nog nooit is enige wormbesmetting vastgesteld. al mijn prooidieren komen van ofwel het reguliere slachthuis, ofwel koop ik levende dieren en slacht die zelf , ofwel van de jacht, die strakjes weer begint. de laatste twee catergorieen vries ik eerst 10 dagen in op min 20 graden , om wormcysten in bijvoorbeeld lever of organen te doden. lees je gewoon in op http://www.rawmeatybones.com , alles vind je precies zoals het perfect kan en werkt, in het Nederlands vertaald. roger. |
Ik zie Roger dat je met die site ook al met de vertaling te maken hebt. Prooidieren voeren is de meest natuurlijke voeding, geen twijfel. Toch kan ik me voorstellen dat sommige mensen vooral met kinderen niet graag met dode dieren lopen te sjouwen. Ik zou wel ens willen weten hoe je dit klaarspeelt. Naar mijn weten is het verboden dieren te doden en zelf te slachten. Of je bent zelf slachter of jager anders vraag ik me af waar je je voer vandaan haalt. Wanneer ik de wolven soortgericht zou willen houden zou ik ze eigenlijk moeten laten jagen en levende dieren voeren. Dit kan echter niet. Ik zou direct dieren bescherming op mijn dak krijgen en andere instantie's.
Mijn ervaring met honden die konijnen of muizen vangen en eten. Dus zelf vangen van wildlevende dieren, dit zijn vaak zieke of zwakke dieren die makkelijk ten prooi vallen maar ook door ziekte vaak al weinig weerstand hadden en hierdoor bv extra veel vlooien hebben. Vlooien dragen ook weer besmetting van lint worm met zich mee. Wanneer dit zich uit is ontwormen wel zinvol. Invriezen is dan veiliger maar moeilijker te realiseren wanneer de honden jagen. Vooral wanneer er konijnen ziektes heersen kunnen de honden makkelijker konijnen vangen of dode dieren vinden. Deze zieke dieren hebben door de zwakke weerstand veel kans op besmetting van wormen en vlooien. Jos |
Quote:
Ik koop in op slachthuizen, uitbeenderijen , import vleesgroothandels en dit zowel in Belgie als in Nederland, en voor zeer weinig eurotjes prima spiervlees/bot/orgaan. Verder ken ik een paar dam-hertenfokkers die wel is gezonde, maar "verongelukte" dieren hebben en die haal ik op. Freund, jou waarschijnlijk welbekend haalt toch ook zijn wolvenvoer op , bij slachthuizen, jachtwachters en verse "road kills" ! Levende schaap-lammeren en geit-lammeren koop ik mid zomer en die laat ik zelf verder grazen tot november - december en die slacht ik zelf. Dat mag wel , als je het op een slachthuis laat doen, dat mag niet als je het zelf thuis doet, maar vloeken en een condoom gebruiken mag je van de paus ook niet. Maar dit is inderdaad heel ver gaan hierin, maar ik heb de mogelijkheid, dus waarom zou ik die niet benutten ? Niemand hoeft nochtans zo ver te gaan, alles kan je in weze kopen op de slachthuizen, of uitbeenderijen of vlees-groothandels en zelfs slachtende slagers in Nederland binnen het reguliere circuit. Jagen doe ik zelf niet meer, maar ik heb wel , zowel in Belgie als in Nederland kenissen in die kringen en dat is heel erg handig. 15 september bijvoorbeeld stopt de jacht op de reebok in Nederland , en ik haal van zo'n 70 tal exemplaren strakjes resten op die prima geschikt zijn voor mijn honden. Idem dito voor hazen, edelherten en moeflons, de laatste twee in de Belgische Ardennen , vanaf oktober ek. Gewoon grote invrieskapaciteit meer heb je in weze niet nodig, als je lang genoeg zoekt vind je adressen vanzelf. Dat je niet graag met dode dieren loopt te sjouwen, daar kan ik inkomen, maar dan doe je dat met losse, onherkenbare onderdelen . De steak op je bord is per definitie ook een stuk van een dier, en daar hebben de meeste van ons geen moeite mee dus .......... Wat zwakke en zieke prooidieren betreft , die ze levend zouden vangen, mijn honden krijgen die kans niet, die hoeven die kans ook niet te krijgen gewoon omdat het honden zijn. Als jou wolven in je opvang nooit meer in de vrije wildbaan terecht komen , zullen die ook geen behoefte hebben aan de kunst om een levend konijn te verschalken, maar wel baat hebben bij een vleesvoeding ipv. een commercieel voer vermoed ik. En verder ben ik de mening toegedaan dat gezonde honden , met een prima immuumsysteem, en wat dus ook resulteert in een gezonde algemene conditie, en dus ook qua vacht, zijn veel sterker en kunnen een betere weerstand bieden tegen zowel inwendige als uitwendige parasieten. Roger. |
Oeps, zo uitgebreid had ik dit niet verwacht. Freund kan ook niet meer zo veel als vroeger. Road kills mogen niet gevoerd worden maar officieel moeten die verbrand worden. Net als doodgeboren kalveren en lammetjes. Terwijl dit goed voer is en door dit voeren hoef je ander vlees niet te kopen en hoeven andere dieren niet gedood te worden. Toch mag het niet. Verstandiger is het dan om, hierover geen uitspraken te doen.
Adviseren voor honden eigenaren lijkt me ook moeilijk. Barf is wel een optie. En slachtafval, of bot met vlees kopen kan altijd. Mijn wolven krijgen trouwens Pro Plan brokken. Brokken die met vers vlees bereid worden. Wel wat duurder maar ik krijg ze gesponserd. gr Jos |
:mrgreen:
|
Mijn hond eet egels :( . 2 dagen geleden de 2e kunnen begraven.
Maareh ik ben eigenlijk helemaal geen expert op het gebied van rauw voer. Ik lees dit topic met belangstelling. Mijn honden (DH en Tw) krijgen brokken. Omdat daar alles in zit. Ik heb geen verstand van rauw vlees en wat ik er dan verder nog bij moet geven om mijn honden een uitgebalanseerd dieet te geven. Zoals Jos ook zegt: een wolf is een wolf en een hond is een hond. Betekend dat er dan ook een verschil zit in het voeren van een wolf ten opzichte van een hond. Bv. alleen rauw vlees is goed voor een wolf, maar niet voor een hond?? Mijn honden krijgen dus brokken en 1 keer per maand krijgen ze ieder een lap runderriblap rauw. Ooit heeft mij eens iemand vertelt dat daar een bepaalde bacterie in zit die toch goed is voor een hond, dus verstandig is dat je ze naast hun brokken, 1 keer per maand ook rauw vlees geeft. (varkensvlees rauw uit den boze uiteraard) Klopt dit? Groetjes Kim PS: Mario: naar mijn mening maakt het niks uit bij welke fokker je je hond haalt. Iedere hond is een individu, wil dus niet zeggen dat het aan de fokker ligt als je hond angstig is. Is misschien een mooi nieuw onderwerp voor een ander topic. (Angst bij honden en waar komt dit nu vandaan). |
Ik heb ervaring met rauw voeren. Het is Ik ben het met Letty eens dat het niet gewoon iets is van een lap rauw vlees geven, dat kun je geen compleet menu noemen en dan doe je je hond tekort. Maar ik ben het niet eens met het idee dat het té moeilijk zou zijn. Wij voeren onszelf toch ook? Ik eet in ieder geval zelf geen brokjes en heb toch niet het idee dat ik mijzelf tekort doe.
Een paar maanden geleden ben ik op vakantie geweest, en heb gedurende die tijd mijn hond wel brokjes gegeven. Daar heb ik op een ander forum het volgende over geschreven: Quote:
|
Leuk verhaal maar, als ik mijn honden op brokken plotseling over zet op pens of rouw vlees. Diarree en stinken. Is dan de conclusie net andersom.
Ik voer honden en wolven -brok en rouw vlees. Ik weet wie wat gegeten heeft en ruim elke dag uitwerpselen op. Niets 3a4 maal zo veel. Maar daar zit ook nog verschil in brokken en brokken. De grotere hoeveelheid uitwerpselen ligt vaak aan vocht. Bij plotselinge afwisseling krijgt het darmstelsel een klap en wordt er minder vocht uit gehaald. Ook door stress kan dat zijn. Eén(Lupi) wolf heeft drollen zo hard dat je er iemand een gat mee in zijn hoofd gooit. Natuurlijk (rouw compleet)voeren is beter, geen twijfel. Een goed merk brok is een goed alternatief. Makkelijker te voeren en te bewaren. vlees is bederfelijker, en dat kan ongezond zijn. Maar het vorige vakantie verhaal lijkt me wat overdreven. Door vakantie stress kan de ontlasting al anders zijn. Mijn wolfhonden stinken niet uit de bek. En dat de hond van Kees zo'n mooie tanden heeft ("wou dat ik ze zo had") dat heeft elke wolfhond van die leeftijd. Als Kees zegt nooit meer brokken, waardom dan hond van 16 wel brokken geven, daar moeten dan de tanden allang uit de bek gevallen zijn als na twee weken al zo'n resultaten te constateren waren bij de andere. Uit recentelijke onderzoeken is wel gebleken dat lang dezelfde brok voeren het gevolg heeft dat de hond slecht tegen verandering kan. In zo'n geval dus langzaam veranderen want radicaal overstappen geeft dan geheid problemen. Verstandig lijkt het dus van kleins af aan regelmatig wat afwisseling te geven. Met barfen doe je dat al automatisch. Bij brokken is het voer erg constant en lijkt het verstandig dan af en toe af te wisselen, lams vlees kip of zalm. Of pens kortom keus genoeg. En kijken hoe de hond erop reageert. Niet vlug conclusie trekken want bij plotseling over zetten of andere veranderingen zoals vakantie, is vaak een reactie (dunne ontlasting) te zien. Maar voor wie wat wil uit proberen, lees de site's die hierboven genoemd worden maar eens door. Jos |
Hoi,
Inderdaad leuk verhaal kees :D , maar ik ben het verder wel met Jos eens, hij trekt in mijn ogen wel logische conclusies. Groetjes Bert. |
Klopt helemaal. Wij mensen hebben precies hetzelfde.
Een vriend van me heeft een half jaar lang een dieet gevolgd. Geen vet, alleen groente fruit en van die vegetarische zooi. Op het moment dat ie het gewenste lichaamsgewicht bereikt had, heeft ie eens een lekkere biefstuk gebakken om het te vieren. Arme ziel heeft 1 hele dag op het toilet door kunnen brengen. Zijn maag en darmen waren het niet meer gewend. Dus zo raar is dat niet dat de maag en darmen van een hond van streek zijn, omdat zijn maag en darmen het niet gewend zijn. Groetjes Kim |
Dit was gewoon mijn ervaring - niet meer en niets minder. Nu, 4 maanden later kan ik zeggen dat alle negatieve gevolgen weer verdwenen zijn (dat waren ze na een paar weken al, overigens).
Diarree heb ik overigens niet gezien en niet genoemd. Gewoon meer poep, niet dunne poep. Ik denk dus niet dat Chacho's darmen overhoop lagen. Zeker niey omdat de grotere hoeveelheid pas na een paar dagen begon en de volle twee weken aanhield. Ik blijf wel zien dat Chacho maximaal 1/3 poept van wij andere honden van zijn formaat poepen en wat hij poepte toen hij nog brok at (Pro Plan, vaak genoemd als hele goede brok). Witte tanden: Ok, veel honden van 2 hebben witte tanden. Maar na 2 wkn brok zat er al een gele laag over de tanden van Chacho (na een paar weken Barf weer weg). Argos, onze sheltie, kregen wij op 2,5 jarige leeftijd. Heeft altijd Eukanuba gegeten (naar verluid ook een prima brok) Hij kon meteen naar de DA om zijn gebit te reinigen, dikke laag tandsteen. Je kon zijn tanden letterlijk niet meer zien. Na 6 maanden bij ons, zijn zijn tanden nog steeds wit en stinkt hij nog 1/10 uit zijn bek ivgl met vroeger. Perruka: heeft haar hele leven brok gegeten en lust geen kip. Omdat het dan lastig is voldoende kalk te geven mocht ze brokjes blijven eten. Intussen eet ze wel kalkoen en dus geen brokjes meer. Wie beweert dat haar tanden uit haar bekkie gevallen zouden moeten zijn? Ik niet in ieder geval. Nu ongeveer 3 maanden alleen maar barf zijn ze wel een stuk witter en -wederom- doggiebreath een stuk minder. Iedereen kan andere ervaringen hebben en daarom zijn deze verhalen wetenschappelijk van geen enkele waarde (anekdotisch bewijs, wordt nooit geaccepteerd). Maar gezien het om mijn eigen honden gaat ben ik dus wel 100% over. Het zou geweldig zijn als hier eens wetenschappelijk onderzoek naar gedaan zou kunnen worden. Tenslotte 1 opmerking: mengen van brok met barf schijnt erg slecht te zijn. Brok bevat erg veel koolhydraten (die bijna geheel afwezig zijn in het natuurlijke dieet van wolven). Deze verhogen de PH van het maagzuur (wordt dus minder zuur). Honden hebben juist erg zuur maagzuur nodig om rauwe botten te verteren. Als je dus meestal brok geeft is het niet verstandig er soms botten bij te geven: kan grote problemen geven. Groetjes, Kees |
Beste Kees, ik heb nergens beweerd dat je honden diaree hadden maar geef mijn ervaringen weer. Als jouw honden na enkele weken al zo'n vieze tandaanslag hebben door brokken, waarom hebben mijn honden daar geen last van na 14 jaar brokken eten.
Wetenschappelijk onderzoek wordt wel gedaan, maar dan door de brokfabrikanten zelf. Hierdoor zou je je af kunnen vragen hoe objectief de uitslag is. Wanneer brok zo de PH zou verhogen wat is dan het extra negatieve effect van mengen met barf. Dan zou het juist goed zijn. Waar staat dat dat brokken maagzuur PH verhoogt? Als dit echt zo was zouden de honden sterven. Wordt zeker door barf verkopers verteld, commerciele belangen??? Een goed onderzoek door neutrale partij zou zeer waardevol zijn. Maar hoe weet je dan of er geen commercie een vinger in de pap heeft? Jos |
Hallo :D
Wij hebben Jourdy nog niet zo lang geleden op een ander merk brok gezet -> in 1 keer, zonder overgang -> geen diarree -> meteen goede ontlasting qua kleur en dikte en nog steeds gaat het prima :sooo_hapy Zo zie je maar weer- verschillende mensen, verschillende honden, verschillende ervaringen...misschien is het daarom ook lastig wetenschappelijk te bewijzen? :wink: Groetjes, Patty |
Quote:
Quote:
Quote:
http://www.mountaindogfood.com/Healt...rbohydrates%22 kun je een onder zoek over de stijging van PH nalezen. Een hond die brok moet eten heeft trouwens ook een veel minder zure maag nodig. Wij mensen hebben enzymen in de mond die zetmeel af kunnen breken. Een hond niet, die kan dat pas in de maag doen (vandaar ook weer de aanslag op de tanden- maar dat terzijde). Maar de enzymen die zetmeel afbreken hebben een PH neutrale omgeving nodig. Over je idee van Barf-verkopers: Zoals de meeste barfers haal ik mijn grondstoffen bij de poelier, de visboer en de supermarkt. De commercie heeft hier nog heel weinig vat op! Er zijn erg weinig mensen die daadwerkelijk geld verdienen met Barf, meestal entousiaste idealisten. Weinig kans dat die allerlei leugens de wereld inhelpen om meer geld te verdienen. Quote:
Groetjes, Kees |
Quote:
Terug naar de topic starter Flora: Ik heb dus inderdaad ervaring met vers voer, en die is positief. Ik vind dat mijn hond het er prima op doet en vind ook dat MIJN hond het minder goed doet op de brokken die ik hem vroeger gaf. Wel nog wat waarschuwingen: * Het is een boel gedoe, hoe je het ook wendt of keert. Met wat ervaring wordt het makkelijker maar zo makkelijk als een zak brok opentrekken wordt het nooit. * Hoewel veel mensen anders beweren is mijn ervaring dat het wel een stuk duurder is dan brok (ook de dure brokken). Wellicht is dat in Nederland anders (veel afvalvlees is hier in Mexico toch geld waard, namelijk). * Je blijft aan jezelf twijfelen. Zojuist spuugde mijn hond bloed. SCHRIK! en de eerste gedachte: het zal toch niet aan zijn voer van gisteravond liggen?? * De meeste dierenartsen zijn het niet eens met het vers voeren. Bij ieder probleem zal gevraagd worden wat je voert en er zal dan waarschijnlijk aangeraden worden weer brok te gaan voeren. * Voor en tegenstanders worden het nooit eens en geloven meestal heilig in hun onfeilbare gelijk. Een normale discussie over Barf voeren is dus net zo makkelijk als een normale discussie tussen een atheist en een Jehova getuige. Hoe dan ok, succes met wat je gaat doen, en gelukkig zijn er genoeg sites op internet waar je informatie vandaan kunt halen! Kees |
Nog een aanvulling: In Nederland kun je verschillende soorten kant en klaar versvoeding (kvv) kopen. Als ik in Nederland woonde gaf ik waarschijnlijk 50% kvv, gewoon om het makkelijk en om zeker te weten dat je geen essentiele elementen 'vergeet'. Een prima tussenweg dus.
Groetjes, Kees |
Maareh Jos? Wat ik niet zo goed begrijp is dat jij zegt (begin topic) dat rauw vlees beter is, maar zelf zet je je wolf op brokken?
Enneh waarom wel de honden inenten, maar niet ontwormen? Dat inenten hoeft dan toch ook niet? Volgens mij maakt het namelijk niets uit of je nu rauw vlees geeft of brokken. Ik geef allebei. In iedergeval 1 maal per maand. Niemand heeft nog op mijn vraag gereageerd, of er in rauw vlees inderdaad bepaalde bacterien zitten die goed zijn voor de darmen van een hond. Jammer. Zou misschien iemand daar antwoord op kunnen geven??? Groetjes Kim |
Ik kan best antwoord geven op je vragen.
Ik zeg vlees beter door verschillende factoren. De afwisseling bv. En brokken zijn tegenwoordig wel goed qwa kwaliteit, een aantal merken dan. En ik heb één wolf op brokken. Omdat die samen met andere wolf zit die wat hebberig is en vlees beschermt en voor zichzelf houd. En brokken interesseren de andere wolf niet. En een andere reden is dat Pro Plan sponsor is en de brokken gratis zijn, vlees niet. Verder ontworm ik wel, maar niet elk jaar. Ik ent ook niet elke hond elk jaar. Maar om over de grens te gaan en problemen te voorkomen is het wel verstandig. Ik heb misschien niet goed gelezen als ik gemist had dat je vroeg na bacteriën in vlees die goed zijn voor de darmen. Antwoord, ja. Vraag niet welke maar ik durf wel te vermelden dat die er zijn. Tenzij het steriel vlees is. Maar er kunnen ook bacteriën in zitten die slecht voor de maag. Jos |
Quote:
Als ik het goed begrepen heb zitten die bacterien vooral in de (vuile) pens. Bepaalde hondenvoer fabrikanten raden aan voor de hond over te zetten op een nieuw merk, eerst een week vuile pens te geven (uit mijn hoofd zeg ik: Farmfood en ik geloof ook Prins). Vuile pens kun je ook makkelijk naast brokken geven, iets wat ik met vleesbot dus niet zou doen. Groetjes, Kees |
Vuile pens, koop je gewoon in het vriesvak bij de supermarkt :cheesy: Netjes verpakt per pond
|
Alle antwoorden die niet met het topic: rauw voer te maken hadden zijn verwijderd.
Voor andere topics kan een nieuw onderwerp aangemaakt worden. Mijke |
voor alle info over rauw voer: :thinkerg
http://www.barfplaats.nl/forum/index.php |
Kim:
Je kunt inderdaad beter pens geven dan runderrib. Ten eerste omdat de toegevoegde waarde veel groter is (inderdaad door de gunstige bacterien). Ook omdat runderrib vrij riskant is! De ribben zelf zijn knetterhard en niet door de hond te verteren (zo hard zelfs dat ook barfende honden er niets mee kunnen). Zolang de hond het vlees er alleen af knaagt is er niet zoveel aan de hand, maar als de hond de botten probeert door te slikken kan hij er in stikken: oppassen dus. Als je erg veel riblapjes zou geven (waarvan de botten dan dus niet gegeten worden) dan komt je fosfor - calcium verhouding in de war. Deze verhouding is idealiter 1:1,2. Meer calcium is niet erg maar meer fosfor wel. Fosfor zit in rood vlees en organen, calcium in bot. Als je alleen vlees geeft en geen bot gaat dat dus fout. Zo af en toe een lapje rood vlees zal niet erg zijn maar overdrijf niet. Mocht je afgezien van pens nog iets willen geven kun je denk ik het best kvv geven: Rodiworst bijvoorbeeld. Groetjes, Kees |
hallo allemaal,
nou er kan niet gezegd worden dat we niet actief met het forum bezig zijn.....wat een reacties!!! bedankt voor jullie ideeen en meningen. ik kan nu pas reageren omdat ik thuis geen internet heb en op mn werk lukte het inloggen niet. stand van zaken betreffende het rauw voeren van onze honden: inmiddels geef ik laska en dapper beiden rauw vlees en botten, dit haal ik bij de slager en bestel via internet. ik vind het echt gaaf om de honden zo bezig te zien met eten, vooral laska laat zien dat ze ervan geniet, ze eet met veel smaak. laska is onze tjsech. dapper, onze oudere kruising husky/herder, moest er wat meer aan wennen, maar dit gaat ook steeds beter. ik heb inmiddels het boek Work Wonders: voer je hond rauwe, vlezige botten gelezen, echt super dat je dit gewoon van internet kan halen!!! ik ben er wijzer door geworden en we gaan ook zeker door met het voeren van rauwe botten. ik vind het gewoon super om je hond zo bezig te zien met zn eten ipv in 5 tellen een bakje brokjes leeg te hebben. voor onze oude hond is het beter, want ze werd dik van de lucht, dus kreeg ze echt een minimale hoeveelheid seniorbrokjes, met als gevolg dat ze altijd honger had en als een stofzuiger overal op zoek ging, nu toont ze na het eten een voldane indruk en is een stuk relaxter wat stofzuigen betreft. nou mensen blijf vooral ideeen geven en tips, want iedereen kan nog een hoop leren. groetjes van flora en honden |
Quote:
het zijn runderriblappen. Zit geen bot aan, andere variant is succadelappen. Dus alleen vlees. Dat krijgen ze dan eens per maand, naast hun brokken. Maar na al deze reacties gehoord te hebben, denk ik dat ik die lappen beter kan veranderen in pens. Groetjes Kim PS thanx voor je reactie! |
vis voeren
Hallo,
Mag ik onze Tjech ook rauwe vis voeren? Zoja, watvoor soorten vis mag hij dan hebben? En helemaal voeren met graad en al? |
Re: vis voeren
Quote:
vis is helemaal niet slecht. Is voor ons ook goed. Maar ik adviseer je dit "naast" je brok te voeren. Ik geef mijn katten ook vis, alleen dan ZONDER graad. Ze kunnen stikken in de graad. groetjes Kim |
Re: vis voeren
Quote:
|
zalm, tilapilafilet, forel en kabbeljauw.
Groetjes Kim |
Hele vissen , rauw, met graat en ingewanden kompleet is prima., vb. makreel, haring en sardines
Zalmkoppen (krijg je meestal gratis bij de vishandel) is een prima maal. roger. |
Wij voeren onze Tsjechen gewoon brokken en die doen het daar perfect op. Mooie vachten goed op gewicht etc. Toch lijkt het me wel leuk voor ze om eens vlees te voeren, pens of zo!
Freddie weet jij al een slager in de buurt van Drachten waar je zoiets kan krijgen?? |
Wij halen onze pens altijd in Gytsjerk bij de plaatselijke slachter aldaar. Plannen we altijd samen met een bezoek aan Gerard en Marijke. Op de site genoemd in het eerste bericht staat een lijst met "leveranciers" op plaatsnaam. Ik zag daar een slachtbedrijf uit Surhuisterveen(niet zo gek ver bij Drachten vandaan) bij staan, zou daar nog contact mee opnemen.
Hoe dat afloopt hoor je nog wel. |
| All times are GMT +2. The time now is 02:40. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org