FUGUES
 

Bonjour a tous

je rencontre des problémes de fugues avec ma chienne Louna depuis quelque temps,elle est agée de 22 mois et elle ne fuguais pas avant.elle ne va jamais trés loin . je me demande pourquoi de plus il y a toujour du monde à la maison.
qui a deja rencontré ce probléme et me donné des conseils
merci par avance

domi

Bonjour Domi,

Le plus probable dans ta situation serait que tu n'a pas réussi à établir la relation "chef de meute-chien avec louna".Il y a bien sûr l'option "cloture invisible" que tu pourra mettre tout autour de ta propriétée mais si tu as le temps nécessaire, emmène ta chienne souvent et pendant quelques heures, seule avec toi, pour faire des choses sympas.

J'ai récupéré une chienne à 11 mois.Et malgré tout mes efforts, je n'ai jamais réussi à établir ce lien.Ma chienne se sauve donc régulièrement mais juste pour aller se baigner dans la fontaine du village ou dans la rivière.Elle revient au bout d'une heure.

J'ai installer une cloture invisible, mais la décharge ne lui fait pas peur, j'ai installer une cloture à vache au dessus de mon mur qui fait quand même 1.90m!! Mais elle à de nouveau trouver une autre sortie.Quand je part, je l'enferme dans un chenil par précaution mais j'ai dû aussi changer le grillage car elle me l'avait détruit pour se sauver.

Un vrai plaisir cette chienne :lol:

J'ai pu remarquer se manque de complicité et les problèmes qui en découles chez les proprios de chien qui travaille beaucoup en journée.Le clt se choisit un maître parmi la "meute d'humain".Et même s'il y a d'autres personnes ou des enfants à la maison pendant que "son" chef travaille, le chien ne trouve pas vraiment sa place.

Si ton épouse (en suposant que tu soi un homme :wink: ) ne travaille pas, changer les rôles.C'est à elle de faire des sorties seules avec la chienne, de l'emmener faire les magasins, de l'emmener dans un club canin...Comme ça elle reportera son affection sur un chef de meute "disponible".

Ceci étant ma propre analyse faîtes sur mes chiots vendus et par rapport aux informations donnés par leurs propriétaires, tu peut avoir d'autres conseils tout aussi valables.

En tout les cas COURAGE, je compatie :lol:

Indiana

fugues
 

merci pour les conseils nous allons voir comment ont etablir une autre relation avec notre chienne
je vous tien au courant

domi

Il est possible qu'elle s'emmerde un peu, essayes de lui trouver un compagnon de jeu, un petit CLT par exemple.
Mais saches que ça va être difficile de la reprendre en main sur ce point car en prenant l'habitude de fuguer elle a dû y prendre goût et a en tous les cas agrandi son territoire.

la taura pas d'autres solutions que la cloture électrique 65% des proprio de clt en on une, c 'est éfficasse et ça peut éviter de te faire écrasser ton chien ou voler ou quil commètre des dégas.

stephjj

95% je voulais m'etre et non 65%

Bonjour a tous

Je viens d'istaller une cloture électrique, autour de chez moi,
clôture avec fil entérré et collier électrique.
Car j'ai essayé avec des fils électrifiés mais sean a trés vite compris comment passé a travers.

Je ne sais pas comment vos chiens réagissent mais Sean n'ose plus bouger depuis, il reste devant la porte, et n'ose plus se balader dans le terrain sinon en ma compagnie et il reste coller a mes pieds. Il n'a pas encore fait le lien entre l'approche du grillage et la douleur.

Combien de temps faut-il pour un chien adulte, pour comprendre les limites de l'appareil ?
y a t-il des astuces ?

D'avance merci de vos réponses

Thierry

Ce qui est sûr, c'est qu'ils font rapidement l'association entre le boitier autour du cou et les décharges. C'est dailleurs pour cela que certianes marques d'appareils vendent en option un boitier vide comme leurre.

Pour ce qui est de l'association entre la limite virtuelle crée par les ondes radios du fil enterré, et la décharge...
Ca peut être rendu plus facile par certains colliers qui préviennent à l'approche de la zone à ne pas dépasser (vibreur ou son).

Mais c'est sûr que c'est difficile pour le chien de comprendre que tout à coup, une zone du jardin, qui pour autant n'a pas changé, lui donne subitement une décharge...

Malheureusement il y généralisation possible (c'est le cas du chien qui ne veut plus sortir), ou pire mauvaise association: le chien se prend la décharge lorsque'il y a un klaxon de voiture, le voisin qui passe, son maitre, etc et forcément il se met à vouloir éviter cet élément qu'il prend pour le responsable de la décharge...

Ce qui lui faciliterait les choses serait justement d'apporter une modification aux limites du terrain à ne pas dépasser.
Des petits drapeaux (parfois en vente avec les systèmes électriques), quelques piquets, une ficelle, un baton au sol, bref quelque chose qui rende cette limite moins virtuelle, et donc plus facile à associer avec l'interdication par votre chien.

Effectivement les fanions matérialisent efficacement les zônes rouges et accélèrent l'apprentissage.
Positionnés en nombre au début, vous en ôtez un ou deux tous les jours pour au final ne plus en avoir (esthétique douteuse).

Bonjour, et merci de me repondre.

Oui le fil est enterré au niveau du grillage, donc il peut concrétiser la limite facilement. Oui l'équipement dispose d'un signal avant sanction, sous forme d'un son. En plus le systeme est réglable, en distance et en force, électrique, je l'ai mis au minimum, car je l'ai essayé sur moi, et je pense qu'il est suffisant, l'équivalent d'une décharge de cloture habituelle.
Par contre, oui je confirme,faire attention, à la mise en route ne pas se tenir à coté du chien lors de la premiére décharge, le chien pensera que c'est a votre approche, qu'il l'a prends (mon fils de 20 ans en a fait les frais).
Et Au niveau de la distance je l'ai réglé, a 50 cm, mais voila, Seann reste coller a nous sitot que l'on s'eloigne de la maison, ce qu'il ne faisait jamais auparavant.

Encore une fois merci de votre reponse

Thierry

oui les drapeux pour déliminer son tres bien ,mais aussi prendre le chien en laisse longue et se promener partout dans le terrain en allant de temp en temp vers le grillage et et a une 20 de cm du bip lui dire non (fermement )sil insiste il verra mais il était prévenu et a dépasser le repair, ensuite renouveler plusieurs fois l'expérience et il prendra tres vite consciense de cette limite.

stephjj

FUGUES
 

Bonsoir toutes et tous ,
avant de me faire laminer,je précise que je pose une question ;
pour l'installation d'une cloture électrique cela engendre une dépense (ma question) est ce que l'argent que vous avez investi dans la cloture électrique pourquoi ne pas l'avoir investi avec quelques séances avec un ou une comportementaliste qui connais la race et qui vous aurait aidé a travailler votre chien ??(a moins bien sur que vous ayez deja essaye et que cela n'est pas eu d'effet ??) De plus cela favorise une complicité avec votre chien et s'il y a du résultat tout le monde est content .
amicalement,
Annie

salut
tres bonne question anni ,
mais si vraiment ça marchait ça se saurais,
perrotdog et cavecanem n'aurais pas hésiter a nous en parler,avec un autre chien mais un clt, hummmm.

salut bises

stephjj

bonjour

a titre d'exemple j'ai une barriere electrique avec 4 rangs

un a 10 cm du sol l'autre a 40 cm puis a 70 et un dernier a 1 m

pour le moment cela suffit car furcas fait 54 cm mais avec mon ancien compagnon de vie tex j'avais monté 1m40 la barriere et cela marche tres bien

mais ce n'est pas les C L T ou les chiens en general j'ai un copain qui a un elevage de bouviers bernoiset je peut dire que certain de ses n'ont rien a faire de l'electricité .

le tout est de savoir le pourquoi du comment et la on est plus efficasse pour resoudre le probleme
je pense que effectivement un comportementaliste a la maison pourrait etre une solution car via internet c'est pas du tout facile

bon courage pour l'avenir avec louna :wolf

Pour continuer de répondre à Anniepanvi, tout dépend de l'équilibre du conflit de motivations.
Stephjj a donné l'exemple d'un clt passant outre la décharge pour une femelle en chaleur (ce qui ne m'étonne pas, après tout chaque animal est "programmé pour" faire perdurer l'espèce).


Ce pourrait être du ressort du comportementaliste si un problème relationnel (un manque ou un défaut) était à l'origine des fugues.

Ce pourrait aussi être du ressort du dresseur, si le chien fuguait devant son maitre et que ses ordres n'y changent rien.

Mais "l'interdit disparait avec le porteur d'interdit", et vous ne pouvez obliger un chien à rester dans une propriété où il s'ennuie par un "contrat moral".
Si la motivation est plus forte que tout, il cherchera à partir par tous les moyens.

Mais c'est vrai également que l'aspect relationnel, les stimulations journalières, le dressage doivent être là.
Cependant, vous n'êtes pas sans ignorer que la responsabilité des dégats (volontaires ou involontaires) que peut commettre un chien, incombe à son maitre.
Et que dans le cas d'un clt, on s'expose, peut être plus que pour un autre à ce qu'un excité de la gachette le tue purement et simplement.
On est donc toujours dans un cas d'urgence.

Aussi la cloture électrique me semble souvent la seule solution possible... les maitres ne pouvant surveiller leur chien 24heures sur 24...

Autant je suis extrêmement réservé quant à l'emploi du collier électrique par des particuliers, autant la cloture électrique pose sûrement moins de problèmes... ce n'est pas le maitre qui déclenche la décharge, et cela change tout!

FUGUES
 

REBONSOIR a toutes et tous
merci steph ainsi que cavecanen de m'avoir répondu
Pour parler de mon expérience perso puisque nous avons un CLT , lorsque nous étions en pleine cambrousse nous laissions le chien dehors que lorsque nous étions là sur les conseilles d'une très bonne comportementaliste car au départ nous laissions le chien dans le terrain pendant que l'on partait,le soucis c que nous l'avons retrouvé chez le voisin .Nous ne sommes pas expert et comme j'aime souvent a le dire chacun son métier donc pour le bien du chien et le notre, la solution pour nous (je dis bien pour nous après chaques cas est différent) fut de prendre contact avec la comportementaliste qui est venu a la maison ,et après plusieurs heures de discute la solution fut que lorsque nous partions le chien restait à la maison avec bcp de jouet pour l'occuper et une radio qui parle ; (nous avons essayé pas mal de chose mais,le mieu pour notre chien fut celle là) résultat des courses à maintenant tout est impécables pour son bonheur et le notre
amitiée et bises
annie

Ah oui, mais là c'est la solution radicale. Si il est enfermé, c'est sûr qu'on peut se passer de cloture électrique!

Ce que j'avais compris dans votre premier message, c'est que la comportementaliste que vous aviez consulté, vous avait aidé à trouver une solution, d'ordre relationnel, pour que votre chien reste gentiment dans le jardin en votre absence.

Très peu de personnes sont confrontées au problème des fugues lorsqu'ils sont au jardin avec leur chien.
Mais si c'est le cas, effectivement, il faut alors d'abord essayer d'améliorer l'attachement au maitre.

Dans le domaine, il y a de nombreux facteurs qui peuvent faire que l'attachement met du temps à se faire, ou "plafonne".
Indianadia a donné l'exemple de l'âge d'acquisition du chien, mais il y a encore d'autres exemples.

FUGUES
 

BONJOUR CAVECANEM
en fait le problème est que nous n'avons qu'un chien et que le voisin en avait 3 donc il s'ennuait et voulait rejoindre ses potes de la cloture voisine la solution fut celle là car comme nous a expliqué la comportementaliste lorsque nous sommes à la maison et le chien dehors aucun soucis mais par contre nous pas là et lui dehors il s'ennuyait donc voulait aller jouer avec les chiens du voisin .
Voila pourquoi la solution fut de le rentrer lorsque nous étions absent en lui laissant bcp de jouet ainsi qu'une radio qui parle .
AMITIE
Annie

salut anni

tu peut effectivement utilisé cette solution de le rentrer car tu a qun chien mais avec plusieurs (y a plus de maison au retour des maitres) :wink:

ton choix est bien certaines personnes avec un seul chien préfère direct la cloture sans se cresser la tète.(pour un chien qui vie exclusivement dehors ok c'est diffèrent).

a +
steph

FUGUES
 

SALUT STEPH,
oui, je comprends lorsque les personnes ont plusieurs chiens qu'évidement c'est plus difficile de les rentrer à moin bien sur d'avoir une maison gigantesque .
Mais bon,après il peux y avoir la solution qui pareille ,n'est pas donné a tous le monde à moins d'être un bon bricolo, ces de faire construire des box ou abrit pour les chiens .
Ce que je trouve sympa dans le fait de laisser le chien à la maison c'est que lorsque nous rentrons,a chaque fois ,nous l'emmenons faire une ballade comme cela le chien peux s'aérer,faire le fou avec nous et pour notre chien, cela là vraiment "canalisé" il est bien plus zen et tout le monde est contend.
Amitié
Annie

oui c très bien la ballade en guise de recompense sil na pas fait de conneries.

mais bon des clt qui ne fugue pas et qui en on l'opportunité par rapport a la hauteur ou a l'état de la clôture sont très très rare ,moi perso j'en connais que un seul"celui de arnaud "qui nous a rejoint sur le forum c'est dernier temps.

quand il ma prit diablo il avait une clôture de 60cm de haut (je croit)et son chien na jamais fuguer, c'est le seul exemple que je connaisse.

amitié
steph

Et s'il a fait des conneries, pas de balade ?

Les capacités de compréhension du chien ne lui permettent pas cette association.

Personnellement j'aurais tendance à dire : "puisqu'il a fait des conneries, je vais le balader..."

et sil n'en a pas fait , pas de ballades????bizzare!!

un chien qui fait des conneries ,lorsque l'on rentre le mieux est bien l'ignorance ,ne pas l'engueuler pour ne pas rentrer dans son jeux , donc partir le promener en cas de dégâts cela signifie donc "ne pas l'ignorer" donc rentrer dans son jeux!!!

Bonjour a tous,
Je confirme que j ai la chance d'avoir un chien qui n est pas fugueur.
A mon ancien domicile la cloture faisait pas un metre de haut, et jamais il n a cherché a fuguer.( un jour un gars c est arreté devant chez moi avec un roth; il n a meme pas cherché à allez le voir).
actuellement il vit dans un parc cloturé avec du grillage a mouton et un mur en pierre de 1.50 et jamais il ne cherche a se sauver.(il vit en permanence avec une chienne qui n est pas fugueuse).
Bon courrage a tous et a bientot.

bonjour

je pense qu'un facteur important a était oublié

si le chien a fait sa connerie avant que le maitre n'arrive pas de soucis pour la balade
si le chien fait la betise au moment ou le maitre est la une sanction est logique ca c'est sur.
mais la balade est un passage obligé pour avoir une relation privilégié avec son chien cela permet de travailler le rappel la marche sans ou avec laisse et donc que le chien se sente bien chez lui et sache qu'il va faire des balades et donc rester plus calme et patient a la maison ,mais peut etre cherche t'il aussi de la compagnie et dans ce cas la un autre chien plus stable ( labrador ou autre....) serait a mettre et alors une petite meute
mais un chien apres une balade est plus zen meme si il a encore de l'energie a revendre

a titre d'experience tex fugué( et encore ca a du lui arrivée 3 fois peut etre maximum ) uniquement lorsque des femelles etait en chaleur ou parce que on avait pas fait notre footing habituel,mais comme il etait bien a la maison, il restait.
sinon bien d'autre chiens vivent avec uniquement une barriere de 1m60 et cela fonctionne tres bien

le chien associe effectivement les choses visiblement là il a associé sortir dans le jardin = je me fait mal
il n'a pas fait la relation:
je m'approche de la barriere de trop ça me fait mal!
tout est question de travail il faut avertir le chien du danger potenciel pour lui; c'est anous de protégé le chien.

c'est comme l'education pour une suite en laisse si on garde la laisse tendu jamais on ne corrige le chien et donc plus tard lorsque le chien va s'ecarté si on le fache le chien ne comprendra pas

si le chien sait qu'il va pouvoir sortir il va moin chercher a s'enfuir mais chaque chien est différent donc ...............

Bonsoir
Moi cefeida après avoir placer son petit chiot :frown: je les mise avec
Ulo en chenil ,2 minutes après Madame se promener devant la maison avec les poules, je la rentre de nouveau sans la fâcher ,grillage 2.20m
Plus fils électrique , 3 minutes après re belote , donc je les mise a coté avec Ares clôture 1.10m Madame reste car elle et a coté de nous. En promenade ces monstres les 5 premier minutes ils écoutent rient Comme des dingues ils cour ,cour saute par dessus les un aux autres , ils leur faut se défoulé a fond et après tout va bien , tout se petit monde obéis .
En général ils sorte pour nous rejoindre ils vienne a la maison ces leur fugue . :D

je dois dire que mes 4 clts ne fuguent pas et pourtant ils pourraient la faire, vu que ce n'est pas totalement clos, ils pourraient passé avec les chevaux et partir .
Loo n'a jamais même cherché une fois de se sauver.
Wolfgang la seul fois qu'il est en plus passsé par le portail, pour allé manger la tarte du voisin :? :evil: ( oops) ,il c'est fait prendre sur le faite, puis enfermé tout seul, ba depuis il se sauve plus.

Braver et Alanah , ne cherchent pas pour l'instant.

C'est vrai que je suis à la maison, tout le temps et quand je part je les enferme, pour ne pas avoir de soucis, vis à vis des voisins.

Mais Loo et Alanah restent dans le jardin et m'attendent .
Peut être aussi par se que les irishs ne se sauvent pas.

Mais c'est vrai que lorsqu'on sort, c'est la fête et la folie pendant les premieres minutes.

:cheesy:

Fugues
 

Bonsoir,

Je rejoins la description que fait Claude Bordet du comportement de Cefeida.

Nous avons des parcs de détente, dont les grilles font plus 2m de haut....ça n'arrête pas ni Quirinus, ni Vorss, qui sautent par dessus, (sans la moindre difficulté) arrivent tout joyeux dans la cour de la ferme, ouvrent la porté de l'entrée et me cherchent dans la maison !
2 options se présentent alors : Si j'y suis, ils restent et finissent par se coucher tranquillement
Si je n'y suis pas, ils ressortent, font le tour de la propriété (finissent bien sûr par me trouver) et se calquent à mes occupations du moment.....

Craignant qu'ils se blessent, nous avons mis, du grillage pour les empécher de sauter ..... Que Nenni, !!!!.....ils ont décidé de creuser le sol et nous ont fait de supers cratères.....

Résultat, lassés de reboucher les trous, ils restent dehors et me suivent perpétuellement !....(sans pour autant chercher à fuguer dans les champs alentour)

Ma chance ? c'est que mes autres CLT n'ont pas le même comportement et ne cherchent pas coûte que coûte à me rejoindre

Lorry