Amis éleveurs réveillez-vous !!!
 

Vous n'êtes peut-être pas conscients que certains propriétaires de couples de clt cassent littéralement les prix sur internet en vendant des portées non LOF.
Le phénomène est en train de prendre de l'ampleur, encore une annonce trouvée sur Marocain.biz:

tres rare chiots loup tchecoslovaques( origine loup des carpates)vacc tat (puce electronique)parents visibles mere tat250269800926640 facilites de paimenten 5 ou 6 fois prix 650euros ( non inscrit lof)sociablisation des chiots des l age de 21 jours disponible 2 males et 2 femelles
Annonce publiée le : 05/10/2006
Vente Chien Loup Tchécoslovaque Prix : 650 Euros
Ville : paris
Département : 75 Paris
Pays : France
Téléphone : 75017

Si rien n'est fait, le refuge de Valérie sera bientôt trop petit et les euthanasies monnaie courante...

faire quelque chose oui ,mais quoi?

Bonjour,

Je suis étonné, de celle la annonce:

http://paris.kijiji.fr/c-Animaux-Chi...QQAdIdZ6676056

Amicalement

Thierry

qui a til détonnant?
un tchèque qui veut vendre c'est chiots

Sur paru vendu pour le mois de septembre il ya 4 annonces pour des clts non LOF à vendre.

Oui cela fais beaucoup mais que faire.

Personne à le pouvoir d'interdir en France , une personne de faire faire des bébés à ses chiens.

Si il y avait plus de communications, que les personnes interréssés par cette race sachent à qui demander.
Actuellement les personnes qui tombent par hazard sur une photo de clts trouvent cela beau et regarde lzes annonces et ne trouvent actuellement que des annonces de clts non LOF, à prix défiant toute concurence.

Alors que faire, parler plus de nos clts, pour que le sgens sachent ce qu'il en est réelleent, les inconvénients et les avantages.

Mais comment faire

Trop de communication, ayant un double tranchant , faire connaitre notre cher race, avec les dérives qu'il peut y avoir, je ne sais pas trop.

c'est pas si compliqué que cela!!!!!
contrairement a se que certains croit
toutes les productions non lof viennent de personne qui on acheté des chiens au lof.(et non des sans lof de cher moi) :mrgreen:

donc dans l'attestation de vente lorsque lon vend un chien ,dans condition particulière bien stipulé interdit de faire de la reproduction non lof sous peine de retrait du chien et ou de subir une procédure.

bonjour,

stephjj a dit:

donc dans l'attestation de vente lorsque lon vend un chien ,dans condition particulière bien stipulé interdit de faire de la reproduction non lof sous peine de retrait du chien et ou de subir une procédure.

toi t' as de l'espoir, les gens qui font l acquisition d un chien chez un éleveur en font ce qu ils veulent, et mme si de tels clauses etaient stipulé ds un contrat j ai de gros doute qu elles aient une valeure :roll: .

sinon ben Maud, je comprends cet appel que tu lances, c'est vrai que c'est desolant mais on n'y peux rien ....mis a part expliquer correctement aux gens se renseignant sur la race le pourquoi d acheter un chien chez un VRAI éleveur.

On peux le mettre, les personnes peuvent signer mais malheureusement en France , cela n'a aucune valeur.

Alors une fois que les personnes prennent un chien, ils font ce qu'ils veulent, ils peuvent le bouffer, l'empallier, le frapper ... :frown: . En France un chien est considéré comme un meuble, alors il ya du boulot ...

la je croit que je suis le seul a avoir de l'espoir.

martiou dit: mis a part expliquer correctement aux gens se renseignant sur la race le pourquoi d acheter un chien chez un VRAI éleveur.
y a des gens quon on franchement rien a faire des éleveurs et prefaire payer moins cher chez un particulier qui fait du non lof a part si tes vrai éleveurs vende leurs chiots 500 ou 600€ au lof sinon il achéterons non lof a moins cher.

bonjour

tout le probleme reside dans les chiens a la mode et comme je craigné s'avere arrivé.

on peut faire des regles et des contrat les personnes sont cencé les respecter. mais combien respect les personnes et les dit contrats???

apres le probleme des chiots vendu comme ca personne ne peut empecher de faire ce que les personnes veulent faire. Legalement rien de possible meme si des eleveurs font du non lof la scc ne fait rien.

la seule solution est d'informer suffisament
mais le soucis tout les eleveurs on augmenter les pris ( qui sont passé de 800€ a 1200€ voir plus ) et ceci ne va pas forcement dans le bon sens car des discution ont deja ete abordé sur wolfdog et au bout du compte le prix est une barriere a ce quin'ont pas trop de liquidité et donc ne peuvent pas avoir de chiot et pourtant les chiots serait surement bien avec certaines personnes alors que des personne bourré de fric . . . . . bref

pour 1200€ je n'aurait pas pu m'acheter de chiots

les eleveurs ne sont ils pas un peu fautifs de cette etat de fait ??

ceci dit cela n'empeche en rien la nature humaine de profiter de la moindre failles ou possibilité de faire du fric meme sur le dos de leur chiens qui ne sert uniquement de femelle reproductrice
650€ sur une portée de 5 a 5 choit c'est toujours intéréssant a cette epoque de recession financiere.

la je dit faux car il n'y a qu'a voir la photos de la chienne pour moi c'est un croisé BA point barre et surtout lorsque je voit
"recherche C L T ou C L S femelle a petit prix " !!!!!!!

certain font des melanges BA et sarrloos ou C L T BA et dise que ces du C L T il ya de tout et du n'importe quoi
le tout est que les juges ne se fasse pas tromper et fasse des erreurs de cette ordre la

je vais peut etre me faire l'avocat du diable c'est dommage pour les chiens qui eux n'ont rien demander ci ce n'est qu'a vivre
mais on a une certaine population de personne et cette dite population ne peut avoir qu'un certain nombre de chien (pour raisons diverses et variées) de chat ou d'animaux malheureusement l'euthanasie et une choses qui sera obligé car pas assez de personnes pour sauver tout les chien de france et de navarre

pour memoires le nombre des husky euthanasier ( il ya 15 ans) etait superieur au nombre de naissances

qu'a t'on pu faire a cette epoque la ??????????????


RIEN !!!!!! :evil: :evil:

je vous souhaite bien le bonjour nous allons vivre une epoque moderne :twisted:

je ne cherche ni a critiquer ni a toute choses négative mais juste a mettre le point sur une certaine vérité ( oui personne ne detient LA vérité )



bonne lecture et a bientot

Cela fait maintenant 4 ans que nous demandont (Yap et moi) la fermeture du livre des origines du clt.Peut-être faut-il ouvrir un nouveau post pour avoir vos avis à tous et pourquoi pas une pétition sur ce sujet qui serai remis au CBEI.
Je sais que celà ne fera peut-être pas avancé le smilblik mais tentons le coup !!!
Nous éviterons ainsi la possibilité à certain chien "ressemblant fortement" à nos chiens-loups de se faire confirmé par un juge novice.
Celà serait déjà un 1er départ................


Indiana

Fermer le Livre serait déjà un bon départ.

comme indiananous, je pense que fermer le livre serait bien, cela éviterai les dérives.
mais que faut-il faire pour fermer ce livre ?

Bonjour
Cela fait très longtemps que j' ai demander a la scc mais leur réponse il faut que le club de race donne son accord. Je crois que yap comme tu dit demande une chose ,alors pourquoi a t' il fait confirmer plusieurs
Chiens non lof si il désir tant a fermer le livre,il faut commencer par montré l' exemple.faite castrer tout vos chiens non lof et a titre initiale.
Oui une pétition on commence a Orleans tu la prépare Nadia
Un râle bol des juges novice qui confirme tout se qui ressemble a un cltv . Merci
Claude

Bonjour, moi élodie, je ne ferais pas castrer apache qui comme vous le savez tous, est confirmé a titre initial, alors que nous connaisons tous ses origines !! Fermer le livre serais, je pense, un bon départ.

Je pense que effectivement fermé le livre serai une bonne chose, mais reste de problème des non lof qui pourront reproduire et cela deviendra comme tant d'autres races qui finiront dans des refuges et avec des croisements de tout et n'importe quoi pour faire du chien à bas prix !!!!!!
Pourquoi ne pas essayer deja de controler les naissances et cela il ni y a que les éleveurs qui peuvent le faire.
C'est une idée parmis tant d'autres mais quand un chiot est vendu pourquoi ne pas obliger l'acheteur à stériliser son chien si il ne veut pas le faire reproduire, réduction du prix pour la stérilisation avec un chq de caution détruit dès réception d'un certificat de stérilisation et vérification de l'eleveur.
Si il veut le faire reproduire obligation de la faire confirmer chq de caution aussi détruit dés confirmation du chien.
La seule facon d'obliger les gens à faire des choses c'est de toucher à leur porte monnaie.
Moi en tout les cas si je fais une portée c'est qq chose que j'appliquerai sans probleme je préfère céder un chien moins cher en sachant qu'il va chez qq1 de bien. C'est d'ailleurs un principe que j'applique avec mes bobox !!!!!

ok je vous suis.
et je suis d'accord avec claude castrer les non lof (je suis conserner avec kiloute) et castrer tout les titre initial qui certe sont dorigine douteuses car rien a été fait dans la légalité(pas de controle, rien)

petite question tu parles de ceux qui viennent de chez toi aussi???

de tous pas de privilège pour ceux qui viennent de cher moi,
certe certains de mes clients ne seront pas daccord avec moi mais moi je vendais non lof et pas pour les faire confirmé a titre initial,
de toute façon aucun éleveur ne se servira de ses chiens pour la repro.
enfin il est l'heure de faire quelque chose contre tout ça.

:shock: :shock: tu retourne bien ta veste qd ca t arrange :roll: , ya pas si longtemps sur tes annonces via internet , tu parlais de Seven et Shoupa pour te faire de la pub, et lorsque tes clients venaient chercher des chiots, tu n'hesitais pas a leur expliqué comment les faire confirmé a T.I (le proprio de Cheyenne que j'ai vu la semaine dernière m'en parlais encore...)
Oui fermez le livre , mais les chiens deja inscrits si il n'ont pas de defaut, je ne vois vraiment pas pourquoi les ecarté de la repro, pour notre part si Apache n' est pas dysplasique, ns l'utiliserons et ceux quoi qu'en pense les autres eleveurs!!
jprefere utilisé un chien a titre initiale (bien ds sa tete, non dysplasique...) plutot qu un chien avec des papiers mais inapprochable ou encore ayant une taille en dessous du standart.

ben oui mais y a que les cons qui change pas d'avis!!!! :cheesy:

et pour les les chiens flippé ou en dessous du standart oui il faudrait aussi les sortir de la reproduction.

et de seven et choupa mais oui jen parle toujours (pour ma pub)c'est pas tout le monde qui produit des chiens comme eux alors pourquoi se priver de MA PUB et ça m'enpèche pas de penser comme je lai dit précédament.

enfin restons dans le sujet pour une fois :wink:

et bien oui demandons a fermer le livre, mais non pas de castration pour les chiens deja inscrit a titre initiale.

je ne vois pas pourquoi ecarté des chiens issus de belles lignées de la repro tt ca parce que leurs éleveur n'ont pas été foutu de faire les choses correctement (Stephjj, ce n'est pas que pour toi)

hors sujet, oui ce faire de la pub est tt a fait normale mais pas de la publicité mensongère

quoi qu il en soit, vu le cheptel du CLT en France, et vu que la race a mon sens est loin d etre fixée, nous pouvons tjrs essayé cette pétition mais j ai de gros doute pour que notre demande aboutisse.
si une petition est faite, ns la signerons sans problème :wink: (juste pour la fermeture du livre!!)

Martial

Je parler de les castrer avant de pas les faire confirmé car même si tu connais la lignée sur le pedigree il y aura rient d' inscrit. Surtout pour un éleveur je ne trouve pas très bien de faire cela ,reproduire avec un chien a titre initiale. Moi c mon opinions d' éleveur responsable. Tout les chiens avec défaut a castrer.
Bon se n' ai pas la peine de faire une guerre pour tout cela sa ne changera rient. Mon point de vue restera
Toujours le même . Que sa plaise ou pas a certaine personnes je suis désolé il faut travaillé bien .
Salut
Claude

martiou 007 dit:
tt ca parce que leurs éleveur n'ont pas été foutu de faire les choses correctement (Stephjj, ce n'est pas que pour toi)

tinquiète je le prent pas du tout pour moi, car moi c'était une volonté de faire du non lof comme toi de le prendre se non lof d'ailleurs.
tout comme maintenant ma volonté c'est de faire avancé les choses pour le clt

bonjour

je pense que le nombre de C L T n'est pas vraiment assez nombreux on retombe tres vite dans des ligné assez proche

des nouvelles lignée serait interessantes mais sous couvert de faire les choses serieusement.

les chiens NON lof mais de ligné reconnu devrait etre valider a TI sous couvert de TAN radio et confirmé par des juges expert si par contre il y a le moindre doute alors la refuser de le mettre en TI et de signaler le tatouage (ou puce electronique ) au club de race afin que cette personne ne retente pas de faire confirmer

faire castrer des chiens pourquoi au non de quoi de quelle droit le faire !!!!! personne ne peut faire faire ça dans ce csa la tout les batard devrait etre caster mon soucis c'est le droit de chaque personne a respecter . les propositions sont bins belle mais sans avenir il faut redescendre sur terre

il faut avant tout travailler effectivement sur des lignés les mieux oui mais eliminer les chiens avec des defauts c'est un peu exagérer car comme dit claude tout les chiens ont des defauts et des cqualité le tout est de moduler avec tout ca et ca effectivement ça c'est le travail des éleveur a faire du bon boulot

donc fermeture du lof non mais a faire une selection tres serieuse oui , en refusant les chiens avec un gros doute mais les titres initiales doivent etre pris en compte.

pour resumé le travail se fait au niveau des eleveurs (une vrai selection (calculer et non naturel) des bons reproducteurs )
et des juges ( qui devront confirmer des chiens apres verification des possibles parents en vu precisement du standard précis

voila mon point de vu de passionné .

Une bonitation serieux en france peut dire perfectement sans peur d'erreur qu'est les bonnes pour le standard ( temperament, endurance et standard) et les melieurs chiens pour la reproduction.

ha , Nebulosa,

Si seulement c'était possible à mettre en place.

Peut-être dans 2 ans si tous les éleveurs et propriétaire de clts s'investissent dans dans la recherche d'un juge, l'emplacement le mieux adapté pour avoir le plus de chiens, et pour pouvoir faire quelques test (40 km...)

Mais tant que nous ne marcheront pas tous du même coté, celà me semble impossible à faire puisque nous avons besoin de l'expérience de chacun et chacune ainsi que de tous les contacts tchèques ou slovaques de chaqun d'autre nous pour pouvoir faire cette manifestation dans les normes.


Malheureusement pour l'instant, chaque éleveur essaye plus de briller par son "meilleur élevage que celui de son voisin" que de s'interresser vraiment au caractère et à l'avenir du csv en France.
Celà se recent bien dans les posts agressifs que l'on voit sur se site.

En espérant que cela va changer ...

Indiana

amis éleveurs réveillez-vous !!!
 

bonsoir,
heu,et les hommes qui ont des défauds ,ont peux les faire castrer??? :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy:
pour en revenir au sujet, désolée,je ne suis pas concernée car je ne suis pas éleveur mais, quand même un peu bcp(concernée) car mon chien est confirmé a titre innitial donc si nous faisons faire le tan +la radio des hanches ++++tous le reste qu'il faudra faire (s'il y a d'autre chose a faire par la suite)en faisant confiance sur le juge qui a fait passer la confirmation a mon chien il faudra quand même au bout du compte le faire castrer???
Autre question :
si les chiens confirmés a titre innitial cela fait "chier" autant de monde,POURQUOI CELA A-T-IL ETE MIS EN PLACE DEPUIS DES LUSTRES ET POUR DES RACES ET CETTE RACE LORS DES CONCOURS !!! ????A QUOI CELA A SERVI ???
Merci
amitiée
annie

J'ai aussi une chienne confirmé à T.I et pourtant je suis pour la fermeture du livre.Il faut quand même faire la différence en un chien issus d'un couple avec papier mais non confirmé,ou alors d'un chiot issus d'un couple LOF mais dans l'éleveur n'a jamais envoyé l'argent pour l'inscription (mon cas) ou n'a pas fait la déclaration, et le chien croisé dont on ne connait pas vraiment les parents mais qui ressemble beaucoup à un vrai clt.
Pour que le chien soit confirmé en T.I il faut qu'il soit exepctionnel et qu'il puisse apporté quelque chose à l'amélioration de la race, se qui c'est passé pour Shoupa et Seven dont on connait la lignée des parents, et qui toujours été très bien classé (très souvent 1er ou dans le trio de tête) et même champion de France!!! Voilà des T.I qui aurait apportés quelques choses à la race!!!
Mais tous ne sont pas comme eux alors pas précaution, je reste sur mon avis de le fermer.

Indiana

amis éleveurs réveillez-vous !!!
 

bonjour,
donc pourquoi n'y a t-il personne au club de race qui s'occuperait de faire le "tris" entre les chiens confirmés a titre innitial pour que les plus beau "spéciments"puissent apporter quelques chose si il peuvent appoter bien sur quelques chose (par ex taille,pas de displa.,++++)
Pour info mon chien a les mêmes parents que Seven et mon éleveur lors de la portée de mon chien,a eu idem un souci pour récupérer les papiers de sa femelle qui est ,après récupération de son bien (les papiers)LOF .
De plus,que préférez-vous ; un clt qui fait une saillie pour son équilibre avec une femelle clt ou un clt qui fait une saillie avec n'inporte qu'elle autre femelle de n'importe quelle autre race pour qu'il y ai encore plus de problème avec des chien non LOF et sans papier .
Pour ma part, je pensses avant tout a l'équilibre de mon chien.
Pour les concours, le but n'est pas d'obtenir le + de titre , non, mais d'équilibrer, de sociabiliser mon chien pour qu'il soit a max. bien dans sa tête .
Pour les saillie, le but (autre que pour certain lucratif)n'est-il pas également pour l'équilibre du chien au même titre que la sociabilisation???
Et vous M. et Mme, seriez-vous équilibré si de toute votre vie vous n'iriez pas "copuler"?????
Avant de crier au bistouri, prenez donc contact avec comme moi, des proprios de clt qui font des choses pour leur chien et qui ne von pas faire à la 1ère ocas. se faire des sous sur des portées .
Parlez aux gents et expliquez-leurs gentiment les choses avant de crier au meutre!!
Peux être que moi aussi proprio de clt a titre innitial, je me sents également concernée pour faire avancer les choses mais,voyés dirrectement avec moi et les autre proprio de clt a titre innitial pour faire quelque chose pour les chiens avant tout!!!!
amitiée,
Annie
PS;désolée pour le roman :cheesy:

bonjour

c'est loin d'etre un roman juste une explication auquelle j'adere

les chiens dont les parents sont connu ( voir meme verifié)
ou faire un test adn qui coute 35 € afin de verifier les dire des personnes ( le male chez d'autre personne) .

si il y a des doutes de la provenance des chiots il ne faudrait pas hesiter a refuser le chiens et a les identifier dans un fichier afin de suivre ses chiens pour qu'il ne retente pas.l

les titres initiaux dont les parents sont connu aucun soucis dans la mesure ou ils ont une certaine qualité qui pourrait apporter du bien a la race .


maintenant les chiens qui ne saillissent pas ou les femelles qui n'ont pas de petit je ne voit pas le soucis se sont des chiens pas des personnes humaines par contre des chiens qui saillissent peuvent prendre confiance en eux, et soit comme des fou a la vu d'une chienne en chaleur . alors que si il n'ont jamais saillis il ne penseront pas forcement a ça.
mais la n'est pas le soucis ;

le tout est de refuser des chiens qui seront douteux et ce qui ne le sont pas que les tests et les directives soit rigoureuses dans ce sens la.

je rejoint anniepanvi sur le faite que des proprietaires de C L T sont la et qui pense au pur bien etre de leur chien sans penser au coté pécunier de la chose mais purement passionné que les C L T soit a titre initiale ou pas une passion commune

le C L T :wink: :wink: :wink: :wolf :wolf :wolf :wolf :wolf :wolf


le fermer serait un peu présomptueux car le cheptel n'est pas en nombre suffisant

alors dans ce sens la quelles sont les possibilités pour ameliorer ça car c'est tout de meme un parametre a prendre en compte car il est pour le moin, le moin négligeable

et meme n prenant des lignés dan d'autre pays on retombe tres vite sur les meme origines que ce passera t'il dans 15 ans ?????
la question retse en suspent :wink:

2 ans!! :shock: :roll:
Je trouve qu'en 6 mois vous peut trover bons juges, pour aider vous avient dans ce site une liste de bonitation avec les noms du juge qu'ai fait tel bonitation, est possibile avoir une idée regardant les resultats, pour le local, bien, je ne sais pas comment est dans le france, mais je trouve qui n'est pas le plus dificile :mrgreen: .


Je trouve qui le juge peut compreende perfectement qu'est la premier bonitation en france, et qui peu eleveurs sais vraiment comment functione une bonitation, ne va pas etre tant rigorous quant'est dans le pays d'origine...

Bien, c'est le probleme plus grand pour la race et meme pour la bonitation, beacoup d'eleveurs qui en vrai seulement eleve pour l'argent, pour le renomée et parle dans le publique qui veut la rece, qui fait pour la race ( cet pas seulement dans le CLT,mais dans les autres races aussi) , probabilement n'avient interet in faire la bonitation, meme porquoi, peut etre, qu'avient peur qui sons chiens reçu un P14 pour son temperament non sociabilize ou por le mauvaise selection qu'il fait, aussi pour chiens hors du Standrad en aspect.
Regarde la taille du probleme, un eleveur qui vive a dire qui fait pour la race, qui eleve bien qu'est le milieur, reçu un P14 en beacoup de chiens qui vient de l'elevage d'il et pour les chiens qu'il avient aussi :twisted:

Salut

Paula

c'est pas avec le peut de TI quon a en france quon va agrandir le cheptel et ça nempechera pas non plus de tourner en rond car le peut de TI quon a son issus de lignées au lof et connu donc on gagne rien avec ça et on améliore rien avec ça.
alors comment améliorer nos lignées?
c'est pas avec du croisé de cls!!!!!!

la seule façon de pas tourner en rond dans 15 ans c'est
creer de nouvelles lignées ,retour au source la ça faudrait le coup.

mais soiyons honnète nos TI(qui ne son pas du sang neuf) non rien a apporter a la race .

moi je suis pour FERMER LE LIVRE A 200%

bonjour

agrandir le cheptel non effectivement enfin pas trop mais cela contribu un peu et petit a petit ca peut etre quelque peut valable

meme le border colly est ouvert au niveau du lof et pourtant le cheptel est bien plus important

le tout et de ne pas aller trop vite

http://www.wolfdog.org/php/index.php...ighlight=livre

http://www.wolfdog.org/php/index.php...ighlight=livre
et la ca date
encore une etite discution fort intéréssante a une epoque lointaine


http://www.wolfdog.org/php/index.php...ighlight=livre
mais on peut toujours s'en servir
merci philippe :wink:


les questions que l'on doit se poser quelle serait le réel intéré de le fermer ou de le laisser ouvert


par rapport a avant je suis plus en reflexion et en nuance mais pour moi il est vrai que la balance pense dans le sens de fermer ou de mettre des securité plus importante

bonne lecture des sujets précedement cités

amis éleveurs réveillez-vous !!!
 

Ne serais-ce pas du a un manque d'organisation auprès du club de race???
ex; a la scc lorsqu'il répertori un chien,il voye bien la race car lorsque l'on fait une recherche police avec un n°de tatouage sur un chien perdu,il apparait les coordonnés du proprio + RACE DU CHIEN donc il serai facile que des qu'il leur apparait race: clt ,de selectionner et renvoyer dans les fichier par mail au club de race pour que ce dernier tienne a jour les fichier des chien TI .
De plus cela permetrait en cas de problême comme par ex:porté clt non Lof de contacter le proprio et de lui expliquer gentiment les choses .
Cela permetrait également de faire de la prévention pour les autres proprio en instaurant du DIALOGUE avec ces propri de clt a TI .
Je ne suis pas farfelu car je suis sur que quelques un en lisant ce que je viens d'écrire von faire des bons mais je pensse que le problême vien du fait qu'il n'y a pas de COMMUNICATION (ou pas assez)
annie

Oui il faut fermer le TI

On ne fait pas saillie son chien pour son bien ou son plaisir Annie
Tu est a coté de la plaque la .des personnes qui résonne comme toi sont dangereuse pour la race. Car tout les TI confirmer en France ne sont pas des chiens exceptionnel . D' arrivé 1 ier souvent ou dans le trios ne veut rien dire a mes yeux. Pour moi un TI d'aucune utilité, je veut des pedigrees complet pour mes chien.
Il y a un problème comment une race très ressente peut elle avoir des chiens sans pedigree en France. vous avez achetez un chien non lof en France alors vous ne mérité pas qu' il sois confirmer fallait acheter un chien lof . On ne veut pas faire de l' élevage c' est pour notre plaisir Ok prenez des chiots castré.
On me téléphone souvent pour me dire " j' ai une femelle elle et confirmé ou souvent non lof sans radio dysplasie ni tan"
pour une saillie avec un de mes mâle,je refuse mais la personne trouve toujours des personnes sans srupules pour lui faire la saillie , qui ne se préoccupe pas si la chienne et radiographier et si elle a un pedigree ou si elle et sa soeur. Il gagne 1000/1200 euros p


si elle et sa soeur. Il gagne 1000/1200 euros pour une saillie . C'est pour lui mais pas pour la race.
alors vous qui nous dite j' ai une femelle ou un mâle j' aimerai garder un fils de lui etc . . . . . .du blabla tout cela
Les petits particuliers qui ne s' occupe pas de la race mais de la somme qui vont avoir après avoir vendu leur chiots sans faire de la sélection .arrêter tout cela et reflechissez a cela et de nous empêcher de bien travaillé a nous éleveurs après ils veulent nous donner des leçons et nous faire la moral ou nous faire passer pour des ordures qui pense qu' a l' argent et pas a nos chiens.

je parle pour tout les éleveurs même pour ceux avec qui je m' engueule des fois car le C L T est plus important que nos querelles de clochet je ne vous critique pas mais je defend une cause commune car il est vrai nous sommes tous dans le meme bain
amitié
Claude

amis éleveurs réveillez-vous !!!
 

bonsoir Claude,
j'ai dit ci-dessu :...." N'EST-IL PAS EGALEMENT POUR L'EQUILIBRE DU CHIEN"....
cela est une question claude mais,je ne suis peux être pas bien claire j'ai sous entendu la question suivante:
est-ce que de faire faire une sailli a son chien cela l'équilibre ou non ??
Paida99 m'a d'ailleurs répondu que dans la plupart des cas un chien qui ne fait pas de sailli ne sait pas ce que c et donc cela ne peux donc pas le déranger .
c ce que j'attendais comme réponse
Rassure toi , je comprend que tu sois impliqué il n'y a pas de prob que pensses-tu de voir pour que la scc retransmette par mail au club de race si c possible le "listing" de proprio ayant des clts pour pouvoir les informer de tel ou tel souci car ça se trouve il ne sont au courant de rien ??
pour moi ce qui est dangereux, c le manque de communication qu'il y a car je prend mon ex: si je n'avais pas discuté sur la saillis je me serais dit que peux être cela peux équilibrer mon chien mais bon comme quoi c bien de pouvoir avoir l'avis de professionnel et j'en reviens (encore) a la communication .
Vu l'heure, bonne nuit
amitiée
Annie

Ok Annie pas de souci.
Le club a tout les nom adresse des propriétaires de chien loup tchécoslovaque en France qui sont tatoué ou microchip il et en relation avec la scc mais le problème ils ne veulent pas trop travaillé sa leur rapporte pas assez.tu sais avec ma nouvelle race il y a 5 sujet en France qui se trouve chez moi déjà il y a plus de 10 juges qui la juges sans jamais l' avoir vue de leur vie
Juges d' office par la scc et notre club.j' ai la encore beaucoup de travail pour faire avancer cette race .
J' espère trouvé des personnes sérieuses pour m' aider dans ma tache. Je travail avec celui qui a fait reconnaître la race par la fci dans son pays .
J' avais mal compris ton message
amitié
Claude

amis éleveurs réveillez-vous !!!
 

bonjour claude,
je pensse que l'on est quand même assez nombreux sur le cite pour mettre chacun une petite pierre a l'édifice pour aider .
Que pourions nous faire ???
Peux être pourquoi pas faire un "listing" de tout se qu'il faudrait changer et que chacun dise moi je peux faire ci ou ça
Il n'y a qu'en se serant les coudes les uns et les autres que là,on avancera
Pourquoi ne pas faire ou refaire des réunions ??
Comme l'on dit si l'on ne fait jamais rien,rien ne sera fait
Par contre,il y a du boulo
si il y a besoin, je suis motivée,y a pas de prob pour mettre la main a la pate
amitiée
annie

Fabrice, puisque tu parles du border collie ( race que j'élève) je vais t'en apprendre un peu, et j'espere que ce genre de chose n'arrivera pas au CLT, dans le border collie chien surtout elevés chez les agri qui pour la majorités n'ont pas envies de se prendre la tête avec des papiers, les font souvent reproduire non LOF ce qui donne actuellement un très très grand nombre de chien avec un pédigrée incomplet et je vais ètre gentille je dirais 2 chiens sur 4 sont LOF mais pas FCI ( si ce n'est pas plus)! Le livre serait peut être déjà fermé si les gens seraient un peu plus concient de ce que reprèsente le LOF mais malhereusement pour de nombreux agri il est et restera juste un outil et le reste ils s'en foutent!

Alors perso je pense que le livre du CLT devrait être fermé parce que sinon ça va finir en vrille avec toutes les portées non lof on sera comme dans le border on va se promener avec les papiers du chien la photocopie de celui des parents, grand parents, mais jamais toute la lignée sur un seul pedigrée! Dommage!

b onjour


je sais bien que tu en as et d'ailleur rappe toi on en avait parlé a vincennes justement de ce genre de probleme donc tn avis est super important cela montre bien qu'il est important de peser le pour et le contre et d'avoir vraiment une vu gloal du probleme avant de prendre des directives ou des decision que l'on pourrait regretter dans le temps.

mais ce n'est pas içi que le decision se prendra car cela été debattu il y a bien longtemps et cela n'a rien changé
http://www.wolfdog.org/php/index.php...ight=fermeture

je pense que cela doit etre plus officiel avec une reflexion posé et reflechie avec des personne qui s'implique réellement autre que sur un forum publique ou tout le monde peut dire ce qu'il veut caché derriere un pseudo qui peut etre changé a volonté


voila mon point de vu maintenant a vous de voir

paida99 dit:
je pense que cela doit etre plus officiel avec une reflexion posé et reflechie avec des personne qui s'implique réellement autre que sur un forum publique ou tout le monde peut dire ce qu'il veut caché derriere un pseudo qui peut etre changé a volonté .


moi je pense que il faut il aller étapes par étapes et le forum est le début cette étape ,si le pb n'est pas débattu sur se forum en 1er alors ou aurait demarrer tout ça, c'est bien les gens du clt que cela conserne ?et on est ou la?.
l'avis public est aussi important que le tien ou le mien!!!!!!!
rappel toi bien que sades avis public ton forum ne fonctionnerais pas.


paida99 dit:
ou tout le monde peut dire ce qu'il veut caché derriere un pseudo qui peut etre changé a volonté .


et la je voit pas se que ça vient faire la fab, qui change de speudo a volonté?

bonjour

bon j'explique plus precisement

le forum bien sur c'est un debut mais cela ne reste que du superficiel.

la ou cela doit etre debattu c'est par des personnes reconnut et ciblé ;


comme toute dicsution et n'importe quel forum ! :D

debattre sur le forum est tres bien cela donne des idées mais le fait que des personnes puisse discuter sans etre reconnu donc dire n'importe quoi ( s'il le veulent ) et puis moulte discution fait sur wolfdog ou d'autre forum, tres souvent n'ont jamais rien donné , mais toute discution est benefique que ce soit en bien ou en mal ( critique constructive donc un debat )

donc discuter c bien mais mettre réellemnt en place c'est mieux


mais je signe et je persiste

certaine choses sont en place qui servent a ça

en esperant que mon approche aura été bien comprise :D :wink:

au suivant :wolf