clc Maschio di 4 mesi e mezzo alto 52,5cm circa al garrese??
 

si si avete letto bene..un mio buon conoscente ha misurato il suo cuccioletto e dice che risulta davvero così,..io credo che si sai sbagliato a misurare,ma dice che ha fatto proprio dalla line immaginaria che passa dai gomiti su perpendicolare.e che il cucciolo era tranquillo...ok che non era un vero cinometro,togliamo anche due cm...ma anche se fossero solo 50...non è tantino per un cucciolo di 4 mesi e mezzo?

i dobermann maschi a 5 mesi e mezzo sono 58-60..di solito..


si avrà sbalgiato a misurare..o no?

ciauzz

(la previsione dei cammelli si avvera!) :mrgreen:

Mi aggancio a quanto scritto da Davide. E’ una mia sensazione errata o la velocità di crescita nei cuccioli di CLC è aumentata? Maschi che a nove/dieci mesi hanno già struttura e massa di cani adulti (e chiaramente non il cervello), femmine che anticipano di mesi il primo calore. E’ sempre stato così o... li stiamo “canizzando” ?

sulla velocità di crescere non so fare paragoni,ma quell'altezza a qull'età è tanto..se poi consideriamo che il soggetto in questione è figlio di un cane tutt'altro che alto!!!!!!!!!!!!!1

...caro Davide credo proprio che sia possibile, il mio Biork, ha esattamente 5 mesi e mezzo e secondo la mia approsimativa misurazione, fatta or ora secondo quanto hai scritto, misura 66 cm, e un mese fa, alla medesima età del cucciolo in questione, secondo la misura che feci allora, misurava già 60-61cm, togli pure due tre cm, la misura riferita dal tuo amico mi sembra più che verosimile...può essere che sbagli prorpio a misurare, casomai spiegami bene come si misura, ma in ogni caso se calcoli che Biork pesa 36 kg (di questo posso metterci la mano sul fuoco) la misura sembra più che verosimile...

Ciao Alessio Sister&Uma ..Biork

66 cm a 5 mesi e mezzo?
impossibile

scusa i cani finiscono di crescere a 12 mesi o più..da 5 mesi e mezzo a 12(e più)ce n'è di strada..se fosse già così a quell'età sarebbe 75 cm a un anno...

credimi hai misurato male,è perpendicolare ai gomiti la linea che interseca il garrese(suppergiù a metà di esso)..non all'apice del garrese (se si misurano i dober all'apice del garrese arrivano a 74..tutti..)

(e credo che l'aabbia fatto anche quello del cucciolo di 4 mesi e mezzo..)

ah woland scusa se ci ritorno ,ma 66 cm è un maschio medio grande di pastore tedesco...dubito che il tuo a quell'età sia alto come un PT... :P

36 kg a 5 mesi e mezzo ? E' tantissimo sono misure da Terranova della stessa eta' , non dubito che tu abbia misurato male , ma se va avanti così altro che 75 cm al garrese .
ci sono clc ,certamente non dei + grandi, che pesano 36 da adulti , se questo cane misura 66 adesso arriva a 7 mesi che ne misura 70 il 90 % dell'altezza finale , spero sia solo crescita veloce e che non rispecchi questi fattori altrimenti diventa 78 cm per chissa' 50 kg .

una volta tanto siamo d'accordo!
woland rmisuralo!

Hai ragione Davide . poi scusate io faccio sempre mente locale ad esperienze passate . Mi ricordo che Oliver di Massimo a 11 mesi pesava 38 Kg , tenendo conto che ora è un colosso da 73 cm x 46 kg di peso . Tenendo conto che un giovane della stessa altezza di un adulto non ha mai la stessa massa , chedo che questo cucciolo sia da record

oi io l'ho rimisurato tre volte..... 4 mesi e 13 giorni 53cm piu o meno. ok non ho il cinometro, ma nn mi sono nemmeno rincoglionito, levateci pure uno o due cm perche l'ho presa con un metro di quelli di alluminio estendibili che nn è precisissimo però....

si palo non è precisissimo
per fortuna però che parliamo di un filgio di cutt.se era di oliver,chissà che cammello(scherzo!) :mrgreen:

zagor sarai bellissimo(zagor 72 a 18 mesi cm ale ale!)

non mi stupisce Oliver è figlio di Cutt .Be' Un altro dipotastro

mitico cutt.... :mrgreen: una fenice,rivive sempre! :P

..Mi son prestato alle nuove misurazioni, inserisco anche la foto per farvi capire come l'ho presa, può essere che abbia proprio travisato il concetto di garrese, ma non credo perchè ho preso ispirazione dalla seguente tavola sul pastore tedesco:

http://img239.imageshack.us/img239/1...oporziorm3.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/2633/foto005js6.jpg

Ebbene le nuove misure sono queste, 64 cm di garrese e riconfermo i 36 kg di peso, ripesato ora, e dubito che ora non susciteranno la vostra incredulità, immaginate la mia di incredulità nel vederlo crescere...cmq fino ad un anno fa ho avuto una femmina di Pt di taglia medio grande, e Biork l'ha superata, ho dei riferimenti ben precisi in casa su cui confrontarmi..Empiricamente parlando vi posso dire che col dorso supera abbondantemente il livello delle mie ginocchia, e io sono alto 1,83...se quando mi salta adosso gli prendo le zampe anteriori con le mani, arriva a sleccazarmi tutto il viso...quanto a clc che pesano 48-50 kg ne conosco un paio di persona,..., uno è il padre di Biork, JerryLee, ed ho saputo recentemente da Monika che un'altro figlio di Jerry sembra abbia passato i 73 cm...questo è il mio primo clc maschio, evidentemente mi è capitato un lupo king-size :mrgreen: ....quindi ritengo tuttora possibilissimo che il tuo amico abbia un clc di 4 mesi e mezzo alto 52,5...e le misure di Zagor confermano a loro volta...

Ciao Alessio Sister&Uma... Biork

Jerry non è più grosso di Oliver per tanto o non pesa 50 kg oppure è grasso .
Secondo me il tuo cucciolo è troppo grosso

...Magari hai il sedere basso... :cunao comunque con Wakan avevo questi tuoi valori, ed ora a 19 mesi penso possa essere cm 70/72
____________________
ciao Germano & Wakan
www.sibilliniwolf.it

[quote="Germans"]rimane il fatto che 66 cm sono l'altezza di un pt di 14 mesi maschio e medio grande..se chiami un allevatore di pt e dici che un cane è 66 a 5 mesi mezzo pensa che sia uan femmina di alano o un M di dobermann....

ho preso stasera il dato die dober a 6 mesi è è di 58-60..e dire che il dob come max ha 72,con un paio di cm di tolleranza anche se è noto che se ne vedono di più alti ,spesso

non torna cmq,secondo me

non si è mai visto un cane arrivare all'70-80 % della sua altezza a 5 mesi e mezzo..

ehi a 5 mesi e mezzo il cane è davvero piccolo come età!

da 66 cm parte la classificazione delle razze di grossa taglia!

sarebbe un caso di studio o da guinness.i genitori quanto sono alti?

guara quando misuravo col metro rigido il mio dob a 10 mesi eran 71-72 cm...preso un cinometro serio nelle mani dell'allevatore eran 68,5 -69,5 ....

credo dica tutto..

moi touchè...mi era sfuggito..uhm...mi rimane il dubbio che col cinometro professionale sarebbe un po diverso..però se il padre è jerry(non l'avevo letto)e un altro figlio abbia superato im 73 beh allora...

cmq con sti presupposti dovrebbe arrivare a 74-75..mi sembra strano che arrivi a 72 sOLO,con sti presuspposti

(evvia i cammelli imperano! :P )!

moi touchè...mi era sfuggito..uhm...mi rimane il dubbio che col cinometro professionale sarebbe un po diverso..però se il padre è jerry(non l'avevo letto)e un altro figlio abbia superato im 73 beh allora...

cmq con sti presupposti dovrebbe arrivare a 74-75..mi sembra strano che arrivi a 72 sOLO,con sti presuspposti

(evvia i cammelli imperano! :P )!

Io invece credo che sia possibile quello che scrivono i proprietari dei cuccioli misurati.
Bjiork è sicuramente molto alto e Jerry può pesare quanto scritto perché anche se forse non è più alto di Oliver mi sembra più massiccio, come ossatura, poi forse anche meno magro.
Ci sono linee di sangue o comunque soggetti che hanno una crescita più veloce di altre, ricordo che la CLC di una mia amica come il padre a sette mesi era già alta praticamente come da adulta, è cresciuta molto poco dopo quell'età. Invece la mia, di altra linea, è cresciuta più lentamente (è rimasta pure molto più bassa, ma questo è un altro discorso..).
Da cani come Ambra e Jerry è normale che escano CLC alti.
Ricordo poi di aver visto un paio CLC di sette mesi che sfioravano i 70 cm.

si ok ma parlaimo di un cane di 5 mesi e mezzo in un caso....

fino a prima dei 6 mesi per la classificazione cinotecnica è CUCCIOLO..e non CUCCIOLONE(che ha un significato più preciso di quanto si pensi)

si è mai visto un "ancora cucciolo" di 64-66??????

già il fatto che poi dica 64 negli ultimi mess qualcosa vuol dire,ok perchè 66 è davvero un PT grande...(anzi al max dello standard del pt)

e cmq scusate non ho riletto i primi post,ma lo misura con un nromale metro rigido..invece che con un cinometro,dico bene?

io dico che col cinometro cambia molto..

Io ho visto un clc di sei mesi che superava i 66 sicuramente, ok è già cucciolone a sei mesi, ma quello sarà stato anche 68.. quindi forse a cinque mesi 64 li era.
Poi magari l'età non era quella reale ma l'allevatore era presente e lo confermava, quindi, se era onesto, un caso l'ho visto. In effetti tutti erano stupiti delle dimensioni di quel maschio, che sembrava un adulto. Non so chi fosse, era il '99 e non conoscevo linee o proprietari.
Anche di recente comunque ho visto maschi che a sei mesi già viaggiavano su quell'altezza (Lenny PdL, ad esempio)

vabbè allora io e greta e zik e gli altri che paludirono autocritica! :mrgreen:

i cammelli esistono già! :mrgreen:
ù
ma tutti sti esmeplari futuri da 73-75 ..quanti caspita ce ne sono?
elisa permettimi di dubitare dell'occhio umano.senza misurazioni cinometro alla mano..agli ztp dei dobermann e dei rott quando si è preso il cinometro in mano seriemente..beh..-..insomma cambia molto...la misurazione effettiva,non sai quante volte ci si isi sbagli conL'"""OKKIOMETRO""""

Bhe, quello sicuramente, però un cavallo cecoslovacco lo vedi anche a occhio :wink:

cavallo?eh cavallo è + piccolo di cammello..ghghgh :P

Allora se questi sono i parametri di crescita si stanno proprio canizzando va be'

un lupoide, un clc piu' lupino possibile, con i giusti equilibri del fisico, omogeneo e armonioso nei movimenti...se poi arriva a 75 ben venga ma se non ha le qualità sopra citate no!Non mi piacerebbe vedere un cammello di 75 che poi e' un CANE DI COLORE GRIGIASTRO magari con due orecchioni tremendi...e sinceramente bruttino...per me s'intende.

vabbè si staran anche caninizzando(la madre della -spero-mia futura femmina va in calore ogni 6 mesi.. :P )però vuoi mettere un DEDRO(dovresti conoscerlo..è l'idolo di elisa,tra l'altro..!)alto 72 cm?
direi che sarebbe belloccio...

certo che da li a 75 ce ne corre,75 mi sa che è proprio una quota limite(dopo partono le razze giganti..)

...quoto Elisa sul discorso di Jerry e Oliver, li ho visti entrambi a Serramazzoni e salta subito all'occhio la struttura decisamente più massiccia di Jerry, struttura simile a quella di Bazy, l'altro gigante che conosco, fa 72 ed arriva su quelle cifre di peso e vi posso assicurare che non è per niente grasso...

...la misura è stata effettuata con un asta di legno posta a livello del gomito, poi con una stringa rigida ho fatto una quadratura appoggiandola sul garrese di Biork ricavando un segno sull'asta che ho poi misurato...sono sicuro che una misura professionale darà un risultato diverso, ma di quanto, 1cm, 1,5 forse? non penso che se Biork facesse 63 ora mi direste che è tutto nella norma..ah, la sua età esatta è 5 mesi e 18 giorni... :shock: fra due settimane, quando avrà sei mesi e potrà essere considerato Cucciolone, allora rientra tutto nella norma??..penso ci siano casi diversi di velocità e quantità di crescita, l'esempio di Biork voleva semplicemente dimostrare che il clc dell'amico di Davide può benissimo avere quelle misure dato che il mio patatone era ben più alto a quell'età...poi secondo me fare equazioni matematiche sulla crescita è un pò riduttivo, nel senso che Biork potrebbe benissimo fermarsi a 70-72, come nel caso di Wakan, dato che Germano riscontrò cifre simili come misure alla stessa età..

Ciao Alessio Sister&Uma Biork

Non so se questo pt fosse di taglia + o meno grande, ma era un'adulto, Bless aveva 7 mesi ed era + alto di lui.
http://img141.imageshack.us/img141/9039/conptul6.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/3903/conpt2uu0.jpg
...vabbè, ma lui è un pò cammello, quindi non conta :wink:

ormai è chiaro i cammelli hanno vinto

propongo un registro speciazle x cammelli(certo che di cammelle mica tante,eh,solo masculi..)

non capisco il significato di questo thread.
Che importanza ha tutto ciò??
la crescita di un mammifero in genere e in questo caso di un cane in particolare può essere determinata da vari fattori.
Non si guarda un cane a 4-5 mesi, ma si guarda quando è completo.
Certo essere 52 a 4 mesi è tanto, ma non significa poi niente.
Ricordo benissimo che oliver era quasi alto quanto il papà (un papà nanetto, lo ammetto) a 5 mesi, ma che importa?
http://i22.photobucket.com/albums/b3...ivereCutt3.jpg
http://i22.photobucket.com/albums/b3...ivereCutt1.jpg
http://i22.photobucket.com/albums/b3...ivereCutt4.jpg
Purtroppo si torna sempre sull'argomento "altezza" che non è importante per niente e trascuriamo sempre le "proporzioni".
massimo

un solo intervento ho fatto Massimo ed mi sembra d'aver scritto cio' che tu hai detto ora...ci troviamo d'accordo...e cmq sono d'accordo con Massimo anche quando dice che il cane va valutato una volta maturo, maiprima...da cuccioli/cuccioloni un mese e' in un modo 15 gg dopo cambia di gia'....

si d'accordo,ci son cose + importanti,però due casi(se accertati)di"misure" e epsi del genere a queste età(verdissime)se fossero generalizzate,darebbero la "palma" di cane dalla crescita ponderale più veloce in assoluto al clc
son cifre di (velocità)di sviluppo ...da alano(come velocità,dico)

davvero allevatori di altre razze ieri sera leggevano e ,se anche un po scettici,erano incuriositi della cosa,perchè a loro sembra fantascienza...non risulta loro nulla del genere in razze similari..

Suvvia :wink: , ora non è che siccome su certi argomenti si è discusso e ridiscusso :snipersmilie :chainsaw2 , debbono essere considerati tabù! E poi qui non mi pare che qui si parlasse esattamente di altezza insufficiente o eccessiva, semplicemente qualcuno si era chiesto se fosse riscontrabile e normale un'aumento nella velocità della crescita dei cuccioli.
Credo che un tread non debba x forza avere una grande importanza
....e poi se fosse completamente vero che il cane non si guarda se non quando è completo... perchè alle expò vengono portati anche da cuccioloni?

piuttosto, mi chiederei se l'argomento non possa presentare analogie con quello della crescita/sviluppo prematuro dei bambini che (forse x i troppi ormoni presenti nel cibo) si sviluppano molto prima di qualche tempo fa?

mmmh.....che colpaccio greta!

ci mancherebbe, i tabù non dovrebbero mai esserci, sono parenti stretti dei dogma e delle censure...
Infatti posso solo risponderti in modo molto soggettivo, per me il cucciolone va portato al massimo un paio di volte in expò, dal proprietario che vuole farsi una idea di come è fatto il proprio cane e vuole sentire il giudizio di un paio di giudici.
In più è secondo me inutile.
Come confrontare un cane di 6 mesi e uno di 9 che gareggiano nella stessa classe o uno di 9 con uno di 18, è stupido.
massimo

concordo!
....effettivamente 75 cm...(ehm).....turba parecchio!

.....ehm orecchioni :wink:

http://www.canelupocecoslovacco.net/...7/testa_01.jpg
:love


di questo me ne sono convinta!
e anzichè dire che sviluppano prima (il lupo del resto sviluppa presto, mi pare), direi piuttosto che sviluppano di più della aspettative!

in effetti come dice Massimo non conta molto il discorso altezza......Aaron a 1 anno era già identico a come è ora.....(parlo a livello di altezza) a 12 mesi era 70,5 chissà che cammello diventa..........E' un bel cane bello grosso ma è rimasto così! Crescere veloce subito non vuol dire crescere fino a 15 mesi senza fermarsi ma fermarsi prima di altri :wink: .


Alle expo il cucciolone va perchè si abitua anche il cane all'ambiente.....Credo non sono esperto di expo ma non credo che un cane scaraventato nelle expo a 18 mesi si troverebbe molto a suo agio.......POi un Clc!!!


E poi una cosa....Cosa intendete per " si sta Caninizzando"???


CIAO!!
Andrea Ascia e Aaron

..anch'io mi chiedevo cosa significasse, anche perchè credo che la maggior altezza derivi dai geni del lupo e non del PT...
di cani cuccioloni (e anche adulti) così grossi sinceramente in giro non ne vedo molti (a parte quelli di taglia gigante) ...da quando bless ha iniziato a mostrare la sua stazza.. tutti i cani che prima vedevo e mi sembravano di taglia normale ora li vedo così piccini, anche cani che conoscevo di parenti e amici.... mi sembravano grossi ed ora che ho sempre lui sotto gli occhi mi fa impressione vederli così "diversi" da prima!!!!
p.s.
Comunque, tranquilla Rosa, credo che si stia assestando e che non arrivi a minacciare l'incontrastata superiorità del suo vicino :mrgreen: !!!!

immagino intendano che raggiungono taglie e ossature importanti e muscolature "tonde",che più di una femmina inizia ad avere calori ogni 6 mesi..e che molti esmepalri iniziano a essere anche abbstanza socievoli con gli estranei..

dire che non è un male però,se non si perdone colore del pelo,tessitura e sopratutto testa(alla faccia di chi vuole il clc"ritroso"con gli estranei...sii,come no!.ehehe!)


:P

La crescita di un lupo con peso finale 46-60kg:
5 mesi 20-25kg

bene,fai bene a riportarlo,ma almeno io e te non avevamo molti dubbi
certo che rimane il cucciolone di 36 kg.a.rgh

..oddio, se le cose stanno matematicamente così Biork minimo arriverà a 70-75kg, visto che a cinque mesi ne pesava 29...sarà mica destinato a dar vita, dopo la cammellizzazione, alla suinizzazione del clc?? :frown: ...vi prego aiutatemi, cosa posso fare?? io avevo pensato a quell'operazione chirurgica che ha fatto Maradona...ha funzionato no, dovrebbe funzionare anche con un clc...

PERMALOSI?

O TESTARDI?

woland per curiosità fai qualche mostra prossimamente?
dai davvero son curioso di vederlo(per guardarlo,mica mi metto li col cinometro,davvero)

ciao

...Davide, ma anche se vieni col cinometro mica mi offendo, anzi, tagliamo la testa al toro...penso che farò quella di Padova a febbraio..boh mi frullava Milano, ma non credo, in caso ti faccio sapere...

Alessio

sai è oggetti di scommessa mia con un allavatore ci cani corso davvero incuriosito che ha seguito al cosa ed è curioso div edere coem è eattamente

in pailio c'è una cassa di Chianti! :P

ottimo x padova!

ragazzi ma siete proprio fissati con le misure...
avete questi problemi anche in intimità??
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
davide, su , basta con 'sta storia ti prego!!
io quando sono nato pesavo ben 5 chili, moltissimo per un neonato...ma sono rimasto di statura medio bassa.
Pensi che conta??
Chissà quanto pesava l'amiconeoneone gianluca!

massimo

[/quote]


ehehehe! :mrgreen: no no tranquillo se vuoi ti do le referenze di una delle due che hai visto in foto, su msn,tutto regolare -sai è solo che devo vincere sta cassa di chianti.. :o

...bè un paio di bottiglie andranno anche me se ho misurato bene no? ma Chianti serio però, no quello da supermercato!

Effettivamente, una domanda sorge spontanea:

Ma davide, tu quanto sei alto? :mrgreen: :mrgreen:

l accordo finora parla di un chianti medio alto,però la misurazione deve essere ufficiale

sai sto allevatore di cc dice che a 75 da adulti per lui non ci arrivano mai,io invece dopo gli exploit del tuo inizio a dire di si e poi denthor è 74,per dire

forse con un po di fortuna vinciamo.. :)

ehehehehe 1,75 non di +
però sono 80 kili e c'è chi dice che questo mi abbassa nella percezione altri dicono che mi alza...bah..sarà come coi cani,più son larghi più sembran alti! :P

mmm... limite inferiore... :mrgreen:

Ma, non ti scoraggiare. Guarda questo studio:

http://www.accmed.net/stat/libro/cap5_03.htm

E' interessante... copio ed incollo:

"
Il fenomeno della "regressione verso la media" è stato descritto da Galton nel 1886 (1). Galton notò che la media dell’altezza dei figli era identica alla media dell’altezza media dei due genitori ma che i figli dei genitori più alti erano più bassi dei loro genitori e viceversa.
"
Quindi, ricercatori di cani super giganti attenti: gli eredi degli altoni hanno grandi probabilità di essere più bassi della loro media, fareste meglio cercare i figli dei nanetti...

Stefano

stefano mio eroe del giorno!




:shock:


c'hai preso in pieno !io sono circa poco sotto al media italiana ma sono più alto die"miei"(1,67 e 1,58 rispèettivamente),insomma son poco più basso della media ma più alto dei"miei" che son molto più bassi della media

si ehm :mrgreen: suppergiù galton diceva QUESTO... :oops:

cioè se tu prnedi un cammello clc m e una cammella clc f e li accoppi,i cuccioli vengono cammellosi ma meno alti dei genitori anche se pur più cammellosi della media.. :o

torna?