Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Grootbrengen en karakter (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Het belang van de eerste elf weken van een hondenleven.. (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5035)

artihove 04-01-2007 09:49

Het belang van de eerste elf weken van een hondenleven..
 
Beste allemaal,

sinds 6 dagen ben ik in het bezit van een TsW. Het hondje "Bor" heb ik uit Italie gehaald en heeft al erg veel indrukken opgedaan en moeten verwerken. Eergisteren sloeg het ongeluk toe, terwijl Bor uit het zicht was, gleed hij uit in de bench, kwam klem te zitten met een achterpoot tussen de bredere spijlen uit de onderkant en liep 5 minuten later ( zonder te hebben gejankt ) niet meer op dit achterpootje. 's Avonds ben ik meteen naar onze dierenarts in Zeist toegereden. Gelukkig was het niet gebroken, maar gekneusd. Dit veroorzaakt erg veel pijn. Tijdens mijn bezoek aan de dierenarts moest ik mijn pup vasthouden terwijl de dierenarts een met een naald bloed uit het gewricht ontrok. Bor had erg veel pijn en beet zelfs naar mijn handen om hem los te laten. Sindsdien is Bor
terughoudender naar mij toe dan in de eerste dagen. Hij vertrouwd mij niet meer, terwijl ik juist deze vertrouwensband zo belangrijk vind. Hebben jullie suggesties hoe ik het vertrouwen het beste terug kan winnen?

In de eerste elf weken wordt het karakter van honden gevormd voor de rest van hun leven. Hebben jullie ideeen over hoe ik deze socialisatiefase verder kan beinvloeden om de hond een evenwichtig karakter mee te geven?

Bedankt,

groet,

Jelle

Azazel 04-01-2007 10:55

Hoi Jelle,

Allereerst gefeliciteerd met je pup en welkom op het forum.

In de eerste plus minus 12 weken ook wel inprentingsfase genoemd, kun je het beste ervoor zorgen dat je hond met veel "nieuwe"dingen in aanraking komt.
En dan wel op een "positieve" manier.
Hij moet bijvoorbeeld wennen aan verschillende soorten mensen (groot,klein,dik,dun) aan verkeer, stofzuigers, bushaltes, joggers, visite, andere honden en dieren, mensen op fietsen, vuilniszakken, vallende sleutels enz enz. Eigenlijk alle dingen die in het dagelijks leven voorkomen en waar je de hond in de toekomst zonder problemen mee in aanraking wilt laten komen.

Belangrijk is ook dat als de hond iets nieuws ziet en hij schrikt dat je de hond dan niet troost, optilt, aanhaalt, tegen hem praat of bij hem wegloopt. Als je dit wel doet bevestig je op zo´n moment de negatieve prikkel en zal de hond in een soortgelijke situatie terughoudend of angstig reageren. Je dient je op zo´n moment neutraal op te stellen en je te gedragen alsof er niets aan de hand is (zoals een alfa betaamd).

Over je negatieve ervaring van eergisteren, het vertrouwen van je pup in jou komt vanzelf wel weer terug. Puppen hebben een erg groot herstelvermogen dus daar hoef je je geen zorgen om te maken.

Wat je misschien wel het beste kunt doen in deze periode is een paar keer langsgaan bij de dierenarts. Dit hoeft maar een kort bezoekje te zijn bijv. in de wachtkamer waar je hem een beloning geeft en daarna weer weggaat. Omdat hij hier eergisteren een negatieve ervaring heeft gehad zal hij een toekomstig bezoek niet meer zo op prijs stellen. Leer hem daarom dat de dierenarts niet iets is om angst voor te hebben. Dit vergemakkelijkt de bezoeken die hij op latere leeftijd brengt.

Verder is een socialiatiecursus bij een hondenschool ook zeer aan te raden. Het is goed voor de hond en leerzaam voor de baas!

Ik wens je heel veel succes met je hond en hoop dat je de voortgang van je hond met ons deelt op het forum.

Groeten,

Barry

herder 04-01-2007 11:09

Hoi Jelle,

Op de eerste plaats welkom op het forum!

Ik weet aan de hand van jouw berichtje natuurlijk niet hoedat je precies met de pup omgaat, om nu zijn vertrouwen terug te winnen. Dus misschien schrijf ik iets wat je al doet maar dat lees ik dan wel weer in je reactie :wink:

Mijn ervaring is dat na soortgelijke incidentjes, de baasjes teveel moeite doen om het vertrouwen terug te winnen van hun hond. Gevolg is dat de hond beloont wordt voor zijn terughoudende gedrag. De hond vertoont namelijk gedrag waarop de baas reageert, en dat stukje initiatief kunnen nemen is voor iedere hond zeer belangrijk.

Mijn advies is om de rollen om te draaien. Negeer Bor volkomen, laat hem initiatief nemen om naar jou toe te komen. Dit kan je doen door bijvoorbeeld op de grond te gaan zitten, en met een papiertje ritselen/sterk ruikend voer bij je te hebben. En zonder dat je Bor aankijkt wacht je tot dat hij naar jouw toe komt, maak gebruik van zijn nieuwschierigheid. Doe dit een flink aantal keren per dag. Als hij komt, geef hem dan een snoepje, en zeg op een vriendelijk/hoge toon braaf, niet meteen te enthousiast reageren. Als dit werkt bouw je dit lanzaam uit door bijvoorbeeld als hij na twee dagen iedere keer bij je komt als je stil zit, dan ga je als hij bij je is een klein stukje verplaatsen, komt hij weer bij je, volgt de beloning. Als hij na een paar dagen snel en rustig naar je toe komt dan met je stem steeds enthousiaster gaan belonen. Maak er een gewoonte van dat Bor naar jouw toe moet komen, en dat hij dat leuk en vertrouwt vind!

Succes!!

Als je nog vragen hebt, dan stel ze maar :wink:

Groetjes Bert.

herder 04-01-2007 11:19

Quote:

Originally Posted by Azazel

Belangrijk is ook dat als de hond iets nieuws ziet en hij schrikt dat je de hond dan niet troost, optilt, aanhaalt, tegen hem praat of bij hem wegloopt. Als je dit wel doet bevestig je op zo´n moment de negatieve prikkel en zal de hond in een soortgelijke situatie terughoudend of angstig reageren. Je dient je op zo´n moment neutraal op te stellen en je te gedragen alsof er niets aan de hand is (zoals een alfa betaamd).

Groeten,

Barry

Maak zeker gebruik van deze tip Jelle, daar zullen jij en Bor in de toekomst alleen maar heel veel profeit van hebben!

Groetjes Bert.

Patty33 04-01-2007 11:46

Hallo Jelle,

Welkom op hier op het forum en in de wereld van de TW :D

Ik heb een vergelijkbare situatie meegemaakt en weet uit ervaring dat je dus absoluut niet te bezorgd met Bor moet omgaan. Heel menselijk is, dat je hem nu extra wilt vertroetelen.
Dat was dus waar ik de mist in gegaan ben en dankzij de hulp van Bert zitten we nu weer op de juiste weg. Jourdy wilt nu nog wel eens met zijn poot trekken en negen van de tien keer is dat puur aandacht trekken.

Ben het dus volledig eens met de adviezen van Barry en Bert!
Door er op de beschreven manier mee om te gaan, geef je je pup toch zijn aandacht en ben je op een leuke en juiste manier met hem bezig.

Heel veel succes!

Groetjes,
Patty

artihove 04-01-2007 15:22

Beste allemaal,

Bedankt voor jullie hartelijke welkom, ben erg enthousiast over het ras en uit jullie reactie blijkt dat ook de baasjes heel sympathiek zijn.:wink:

Ik moet eerlijk zeggen dat ik inderdaad bezig was met een soort goedmaak campagne. Snoepjes geven, heel veel aandacht enz. Jullie tip om dit niet te doen is dus een hele goede. Bedankt!



groet,

Jelle

SenE 04-01-2007 17:23

Ook van onze kant welkom op het forum.

Wij zijn het ook helemaal met bovengenoemde reacties eens. Vooral dat stuk van negeren en hem naar jou toe laten komen. Dit werkt bij angstige paarden ook heel goed, van nature zijn honden en paarden heel nieuwsgierig dus ze komen wel.

Succes en veel plezier op het forum. :wink:

ps foto??

wolfwoman-stefanie 04-01-2007 17:52

Welkom op het forum, en ook vanaf hier GEFELICITEERD met je nieuwe huisgenoot :lol:

Wat de bovenstaande adviezen betreft, daar heb ik niets aan toe te voegen, helemaal mee eens :wink:

Jolanda 04-01-2007 21:16

Hoi Jelle,

:wolf WELKOM!

Met de goede adviezen van Barry en Bert gaat het contact met Bor zeker lukken!!

Groetjes, :wink: Jolanda

Smokey 05-01-2007 02:09

Hoi Jelle,

Welkom hier.
Hoe is het nu met Bor?
Ben het helemaal eens met de anderen,erg goede adviezen.
Vooral niet te zielig doen,is wel menseigen natuurlijk.
Veel plezier met de pup en laat ons meegenieten met wat foto's :wink:

artihove 05-01-2007 10:26

Beste allemaal,

Nogmaals bedankt voor jullie hartelijke ontvangst. Vanmiddag naar de weer naar de dierenarts om naar het pootje te laten kijken. Hij loopt er nog steeds niet op en heeft pijn. Ik hoop op een goede diagnose.

ps.

Probeer een foto te uploaden, heb alleen wat moeite om de bestandsgrootte te comprimeren.

gr. Jelle

Patty33 05-01-2007 10:51

Hallo Jelle,

Er even vanuitgaande dat het alleen een flinke kneuzing is:
zo jong als Bor is, vergis je er niet in hoe snel hij al misbruik kan maken van zo'n situatie.
Wij hadden Jourdy net een week destijds en was dus 9 weekjes oud toen hij al wist op een bepaalde manier zijn aandacht te trekken...

Hoop in ieder geval dat er niks ernstigs is...heel veel succes vanmiddag!

Groetjes,
Patty

raywwf 05-01-2007 14:30

Ik sluit me bij de bovenstaande adviezen aan.
Even een of-topic vraagje, naar welke DA ga je?

Groetjes, Joyce

herder 05-01-2007 18:34

Quote:

Originally Posted by artihove
Beste allemaal,

ps.

Probeer een foto te uploaden, heb alleen wat moeite om de bestandsgrootte te comprimeren.

gr. Jelle

Hoi Jelle,

Ik doe het via deze site, www.fotoverkleinen.nl

Groetjes Bert.

kobesen 08-01-2007 10:01

Thanx Bert,

die was ik ook aan het zoeken :mrgreen:

Groetjes Kim

Patty33 08-01-2007 11:42

Hallo Jelle,

Hoe is het nu met Bor?

Groetjes,
Patty

mijke 08-01-2007 13:31

Hallo Jelle

Welkom op dit forum en ook van mij alsnog gefeliciteerd met jullie gezinsuitbreiding Bor!

Leuk dat je hier al je eerste vraag stelde en er gelijk ook zo veel praktische en bruikbare tips op kreeg :D

Fijn dat dit forum ook zo positief en constructief werkt, want
op die manier kunnen we ook allemaal wat van elkaar leren en opsteken!

Aan alle goede tips die je al kreeg heb ik helemaal niets toe te voegen :D

En uit ervaring weet ik dat honden (en helemaal de slimme TsW's) een ster zijn in het gebruiken van "een handicap" als het hen een positieve prikkel heeft opgeleverd! :mrgreen:

groeten
Mijke

artihove 09-01-2007 10:31

Hallo allemaal,

na wat internetproblemen gehad te hebben :baddevil ben ik weer in staat om een reactie te plaatsen.

Bor is afgelopen vrijdag onder het mes gegaan en de dierenarts heeft daarbij een verassende constatering gedaan. Het gewricht was niet gekneusd of gebroken, maar was ontzettend zwaar ontstoken! De hoeveelheid pus die eruitkwam was volgens de dierenarts ongekend. Waarschijnlijk is er een vuile naald gebruikt bij het inenten in Italie. Alleen dankzij de beslissing om het been open te maken ( om toch maar het gestolde bloed weg te halen ) is de ontsteking opgemerkt. Was dit niet gebeurd dan had het mijnsinziens de dood van Bor kunnen betekenen. Met dank aan dierenarts Dijkshoorn en de professor die hem assisteerde!

Bor is nu weer vrolijk en lekker druk. Zijn been hersteld snel en hij gaat er steeds meer op lopen. Bedankt ( ook namens Bor ) voor jullie meeleven.

gr. Jelle

Patty33 09-01-2007 10:42

Jehiemig! Wat een verhaal!
Zo zie je maar...bij twijfel is het altijd goed even de DA te laten checken. Fijn dat hij Bor al zo snel kon helpen :klatsch

En dubbel zo fijn, dat Bor weer lekker happy is! :D

Groetjes,
Patty

herder 09-01-2007 10:47

Tjee, goed dat je weer terug bent gegaan!!
En een grote pluim voor de dierenarts!!

Springt hij inmiddels ook al weer lekker vrij naar jou toe?

Groetjes Bert.

artihove 09-01-2007 11:03

Ja, dat gaat prima. Hij volgt me overal ( ook op mijn werk ) en is al echt een vriend aan het worden.

gr. Jelle

SenE 09-01-2007 12:06

Gelukkig gaat het dan nu weer beter met Bor wel sneu nog zo klein en dan al zo'n ontsteking en zoveel pijn.

Wens jullie een spoedig herstel toe. :cheesy:

mijke 09-01-2007 12:50

Wat hartstikke fijn Jelle, dat ze de oorzaak hebben kunnen vinden en er nog wat aan gedaan kon worden! :D

Jij en Bor hebben wel pech hoor, om zo een start te moeten maken :(
Maar nu de oorzaak opgelost is, zal Bor wel snel opknappen en kun je met de tips van Bert en Barry de rest ook weer repareren :D

Sterkte, succes en nu op naar een plezierige tijd met alleen veel genieten van je pup!

Groetjes
Mijke

wolfwoman-stefanie 09-01-2007 14:19

Veel sterkte,
hoop dat hij snel de 'oude' is :ylsuper

Jolanda 09-01-2007 19:51

Fijn dat het probleem verholpen is! :klatsch

:wink: Jolanda

Azazel 15-01-2007 00:45

Hoi Jelle,

Ik was eigenlijk eens benieuwd hoe het met je rakker gaat.
Lukt het een beetje met het opvoeden?

Groeten,

Barry

artihove 16-01-2007 14:13

Beste Barry

Het opvoeden gaat goed, maar ik heb nog wel een paar vragen. De honden die ik voorheen hebben gehad, waren iets meer van het 'rustige' soort: Tatra's, Sar Planinac en Engelse Mastiff. Een drukke hond vind ik geen probleem ( heb ook een Border Collie ), maar als een bepaalde opvoeding bij kan dragen aan een hond die iets rustiger is en de ( nieuwe ) bank heel laat, zou ik deze opvoeding graag willen geven. :wink:

Op welke manier kan ik dit voor elkaar krijgen?

Alles gaat verder prima, en ben ik ontzettend blij met Bor. Vooral de humor die hij met zijn acties heeft vindt ik bijzonder grappig.
:lol:

Om hem overal aan te laten wennen en omdat ik het leuk vindt, neem ik hem overal mee naar toe. Bor heeft nog nooit in zijn Bench gezeten en is ook nog nooit alleen geweest. Ik denk zelf dat dit niet echt verstandig van me is. Wat is jouw mening?

Bedankt voor je reactie.

gr. Jelle

SenE 16-01-2007 14:40

Ik zou hem toch zeer zeker aan zijn bench wennen je weet maar nooit waar het nodig voor zal zijn, stel je voor dat hij ziek wordt en rust moet houden etc. Wij geven onze jonge honden altijd hun eten in de bench en laten ze er dan nog even inzitten. Zo wordt het geen straf hok maar een veilige voer plaats, waar niemand aan je eten kan komen en waar je rustig kan slapen.

Verder zou ik hem toch ook vast laten wennen om alleen te zijn, nu is ie nog klein en kan altijd mee, maar er komt vast een moment dat hij een keertje niet mee kan, al is het maar 1x.

Misschien eerst wennen aan de bench en dan aan het alleen zijn :wink:

Succes met de kleine donder

Smokey 16-01-2007 15:36

Quote:

Originally Posted by artihove
Een drukke hond vind ik geen probleem ( heb ook een Border Collie ), maar als een bepaalde opvoeding bij kan dragen aan een hond die iets rustiger is en de ( nieuwe ) bank heel laat, zou ik deze opvoeding graag willen geven. :wink:

Op welke manier kan ik dit voor elkaar krijgen?

gr. Jelle

Beste Jelle,
Ben het helemaal eens wat Sandra&Edwin zegt.
Vooral wel wennen aan de bench al was het alleen maar dat ie de nieuwe bank heel laat.
Zo lang hij bij je is, is het geen probleem,want dan kun je gelijk reageren als ie iets doet wat jij niet wilt.
Goed duidelijk maken dat jij de baas bent en nee dat hoeft niet met geschreeuw of herrie gepaard te gaan,soms kan een blik al voldoende zijn,andere keer het negeren,zijn verschillende manieren die verschillende mensen toepassen.
Maar laat je 1 keer iets toe dan is het heel moeilijk om dat ongedaan te krijgen.
1 klein voorbeeldje:mijn jongste zoontje,toen 9 jaar gaf Angel weleens stiekum stuk boterham,Angel ging het zelf toen pakken,en geloof het of niet hij probeert nog steeds van hem te jatten,van mijn andere zoons niets.Met Bachata gelijk gezegd dat niemand iets mocht geven,wel in hun bak natuurlijk,en dan nog vragen ze het eerst aan mij.Bachata pikt tot nu toe niets van de kids :wink:
Ligt dus ook heel veel hoe je er zelf mee omgaat.
Dus een duidelijke baas zijn,ja weet kost in het begin veel energie maar het werkt wel.
PS: na 2 jaar worden ze rustiger :wink:

artihove 16-01-2007 15:45

Ik herken nu al wat je zegt. Mijn vriendin heeft de kleine één keer op bed genomen. Nu probeert hij dit alleen bij mijn vriendin te doen. Ook midden in de nacht met een lik in haar gezicht :cheesy:

Het valt me op hoe intelligent de Tsjech is. Hij weet na één keer berispen precies wat ie wel en niet mag. Hij probeert het natuurlijk wel vaker. Het is aan ons om consistent te zijn en tot nu toe gaat dit aardig.

bedankt voor jullie reacties.

gr. Jelle

SenE 16-01-2007 17:09

Quote:

Originally Posted by Smokey
PS: na 2 jaar worden ze rustiger :wink:

Die van ons zijn nu bijna 3,5 en ik geloof dat ze nu iets rustiger worden, maar kan je het niet met zekerheid zeggen :bolt

Patty33 16-01-2007 17:18

Hoi Jelle,

Helemaal eens met bovenstaande adviezen! En je kan er beter nu mee beginnen, zo voorkom je o.a. scheidingsangst...ik weet er helaas alles van :(

Een TW is inderdaad erg intelligent en terwijl jij hem van alles probeert te leren, leert hij je ondertussen o.a. opruimen en je huis wolfdog-proof te maken :mrgreen:

Zo hoorde ik laatst dat een broer van Jourdy tijdens afwezigheid van zijn baasjes de hardkunststoffen waterleiding had doorgeknaagd...de TW had dolle pret met het water, maar je kan je de ravage voorstellen die de baasjes bij thuiskomst aantroffen...bench is dus echt geen overbodige maatregel :wink:

Lees als je eens tijd hebt wat oudere verhalen op dit forum...er staan een heleboel TW-acties op, zoals bv. zelfstandig op zoek naar water gaan en dan het waterbed slopen- vond het stiekum een erg grappig verhaal :D
Zelfs als je denkt; ok...dat voorwerp laat ie nu wel met rust...kan ie plots het toch weer interessant vinden. Zo had Jourdy laatst weer een hap uit de bank genomen :twisted:

Groetjes,
Patty

Smokey 16-01-2007 23:33

Quote:

Originally Posted by SenE
Quote:

Originally Posted by Smokey
PS: na 2 jaar worden ze rustiger :wink:

Die van ons zijn nu bijna 3,5 en ik geloof dat ze nu iets rustiger worden, maar kan je het niet met zekerheid zeggen :bolt

:cheesy: Ja maar je moet zo maar denken,ze zijn nu 2 geweest dus worden ze niet drukker.

SenE 17-01-2007 10:16

Quote:

Originally Posted by Smokey
:cheesy: Ja maar je moet zo maar denken,ze zijn nu 2 geweest dus worden ze niet drukker.

OK en bedankt he :ehmmm

Azazel 17-01-2007 12:59

Beste Jelle,

Leuk om te horen dat het goed gaat met je rakker.
Onze Shadow werd rustiger toen hij +/- 3 jaar was.
Dus je hebt nog een tijdje te gaan. :mrgreen:


Ik laat mijn honden niet in huis slapen om te voorkomen dat ze dingen gaan kapot bijten of de boel vies maken als ze bijv. ziek zijn. Ik heb twee kennelelementen gekocht (1 van 2 meter met deur) en 1 van 1 meter. en die heb ik in een hoek van mijn garage geinstalleerd. Daar slapen ze s'nachts. Misschien een tip voor je als je tenminste de ruimte ervoor hebt.

En zoals je zelf al opmerkte lijkt het me erg verstandig dat je hem meteen leert om alleen te zijn. Dat voorkomt een hoop ellende in de toekomst. De tips die zijn gegeven kan ik ook alleenmaar aanraden.

Groeten,

Barry

casa lupo 17-01-2007 20:09

..... of je laat hem, net als bij ons op de slaapkamer slapen...
wordt er ook niks gesloopt, en je hebt meteen heerlijk warme voeten :lol: :mrgreen: ...............

groetjes Willy

Azazel 18-01-2007 07:13

Quote:

Originally Posted by casa lupo
..... of je laat hem, net als bij ons op de slaapkamer slapen...
wordt er ook niks gesloopt, en je hebt meteen heerlijk warme voeten :lol: :mrgreen: ...............

groetjes Willy


En een lekker donzig tsw haren bedje als ie in de rui is :mrgreen:

Groeten,

Barry

casa lupo 18-01-2007 12:28

:mrgreen: ...Jaha ik heb dan ook altijd de breipennen klaarliggen om een trui te beginnen :mrgreen: .....

.... :mrgreen: dus mocht je graag tuitje willen van echte Tsjech wol moet je maar even de maat doorgeven :mrgreen: ...

Azazel 18-01-2007 21:19

Hoi Willy,

Dat word dan maatje XL a.u.b. *lol*

groeten,

Barry

casa lupo 19-01-2007 09:34

...... heb je een jaartje of 5 Barry .... want eh dat had ik er niet bijgezegd ik ben niet zo'n ster in breien ....... maar haar genoeg hoor :mrgreen:

herder 19-01-2007 11:40

http://www.breien.nl/ :mrgreen:

Heb je hier iets aan? Ik gun Barry zijn TSW trui wel :mrgreen: :wink:

eventueel extra haren aanleveren is geen probleem hoor 8)

Groetjes Bert.

@Jelle, lukt het met de Bench-training?

SenE 19-01-2007 11:48

Wij hebben ook het hele jaar door wel voorraad dus zeg maar waar je het hebben wil. Moet je de trui als je hem af hebt wel even wassen. Want helaas zijn de haren hier niet altijd helemaal schoon :twisted:

Patty33 19-01-2007 12:56

en je mag oma's spinnenwiel wat hier op zolder staat wel lenen hoor :cheesy:

groetjes,
Patty

artihove 19-01-2007 13:28

Met de benchtraining gaat het goed. Bor vreet zowat het ijzer op en mijn vriendin en ik zitten alletwee met een walkman op in de woonkamer, maar de aanhouder wint. We geven hem zijn voer erin en proberen hem elke dag er een uur in te laten. Volgende week puppycursus, lijkt me erg leuk om hem met andere pups te zien spelen.

gr. Jelle

SenE 19-01-2007 14:28

Quote:

Originally Posted by artihove
Met de benchtraining gaat het goed. Bor vreet zowat het ijzer op en mijn vriendin en ik zitten alletwee met een walkman op in de woonkamer, maar de aanhouder wint. We geven hem zijn voer erin en proberen hem elke dag er een uur in te laten. Volgende week puppycursus, lijkt me erg leuk om hem met andere pups te zien spelen.

gr. Jelle

OK heel veel succes, we hopen dat het snel beter wordt, maar wat je al zei de aanhouder wint :mrgreen:

Puppycursus vind ie vast prachtig lekker ravotten met leeftijdsgenootjes, wie is er het sterkst?? :twisted:

Azazel 19-01-2007 17:26

Quote:

Originally Posted by casa lupo
...... heb je een jaartje of 5 Barry .... want eh dat had ik er niet bijgezegd ik ben niet zo'n ster in breien ....... maar haar genoeg hoor :mrgreen:

Maakt niet uit Willy, ik heb tijd zat :wink:

Groeten,

Barry

casa lupo 19-01-2007 18:59

dank allen voor de brei en spin tips :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Wie weet kunnen we een breibijeenkomst houden :lol: :lol: :lol:

SenE 20-01-2007 00:20

Lijkt ons enige :sooo_hapy :thumbs


All times are GMT +2. The time now is 22:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org