Articolo del club
 

ho letto or ora quest'articolo http://www.dognet.it/home/articolo.php?id=400
e sono rimasta abbastanza perplessa....

a parte varie dichiarazioni e il fatto che il presidente del club dichiari di aver scelto un team di persone in grado di affiancarlo ecc...(ma non sono i soci a votare?) mi chiedo perchè il club abbia intenzione di non ritenere valida per il campionato italiano la bonitazione fatta all'estero....
la motivazione che è stata data è che In questo modo i vari soggetti saranno assoggettati a un unico criterio di base e il giudizio non subirà variazioni... ma il criterio di base non è lo standard che vale sia in italia che all'estero?

perchè mai??? mi sfugge qualcosa? possibile per esempio che nemmeno la bonitazione fatta in madre patria sia abbastanza seria per il club?
:shock:

Da gnorante………
Lo Standard è quello scritto in lingua inglese, tradotto dalla lingua Ceka, depositato presso la FCI e per statuto acquisito dalle Federazioni Nazionali aderenti FCI che lo ritraducono…
Nelle bonitazioni i Giudici (appartenenti alle nazioni che hanno il patrocinio della razza) applicano secondo il loro giudizio lo Standard.
Siamo in Europa. Mi posso spostare saltellando ad es. tra Francia, Germania, Austria. con l’unica evidente differenza della lingua…
Mi reco per mio sfizio ad una bonitazione organizzata dal locale Club Nazionale ad es. in ……Austria. Giudice Ceko.
Non mi viene riconosciuta……..
E’ un problema di traduzione??
Volendo ….è da Giudice di Pace…e su su a salir….
Per cortesia una motivazione onesta che abbia senso logico.
Grazie

:shock:
Ma che grandissima s t r o n z....ata ok la dico tutta.
Si dice nell'articolo che
certo....un criterio assolutamente meno selettivo secondo me.
L'unica cosa che differenzia la bonitazione di oltr'alpe è il fatto che il figurante torni dal cane dopo la minaccia per saggiarne l'equilibrio.L'altra differenza è riuscire ad assegnare ottimi giudizi caratteriali a cani che si nascondono dietro al proprietario,non oso immaginare cosa avrebbero fatto da soli (altra differenza,nella bonitazione originale il cane subisce la minaccia in una fase anche senza il proprietario).

Ecco perchè alle mie domande in sede di bonitazione a Montecatini qualcuno l'ha presa sul personale dicendo semplicemente che la gente dovrebbe andare di più nei campi di addestramento 8) .Avevo esposto questo ragionamento:
si lodavano le migliorate qualità del carattere della razza di conseguenza a me è venuto da pensare che come è strutturata adesso la bonitazione la ritengo un pò obsoleta.
Mi spiego: cosa mi stanno a significare codici come "equilibrato coraggioso" quando lo prende anche un cane che appena finita la prova di selezione si sbraca il braccio della malcapitata che lo tiene al guinzaglio (e non è la proprietaria)?La risposta è stata che se uno vuole usare poi quel cane in riproduzione dovrà conoscerlo per bene per valutare ....quindi già nella risposta è implicito che questa selezione non serve ad una emerita cippa lippa.
Qualcun'altro mi ha chiesto se avevo proposte su come cambiarla....certo...io che di mestiere addestro da anni posso senz'altro fornire suggerimenti dettagliati :mrgreen: Cmq ho risposto che non essendo del mestiere auspicavo semplicemente una prova di selezione che rilevasse le sfaccettature del carattere VERAMENTE e non per finta perchè tanto dopo il cane te lo devi conoscere da solo ( :shock: )....per esempio come potrebbe essere uno ZTP (da prendere con le molle...ho detto come esempio...ESEMPIO).Poi chi frequenta campi di addestramento sa che chi vuol superare una prova può lavorare sodo anche nel condizionamento del cane che magari proprio genuino alla prova non ci arriva ma meglio una prova più sfaccettata che come è adesso per di più aggiustata.
Una bonitazione come è fatta adesso aveva senso (secondo me) quando lo scopo era discriminare tra un clc che viveva nel terrore e uno che tutto sommato non se la faceva sotto...i super erano quelli che reagivano.
Pare che possiamo fare un passo avanti o no?Forse perchè seriamente non interessa migliorare la razza.
Intanto stiamo solo facendo passi indietro....quest'articolo è l'ennesima prova.
Per fortuna esistono altri campionati...credo che andrà in Lussemburgo.
Senz'altro non farò MAI la bonitazione in Italia,piuttosto mi sobbarco un viaggio e me la faccio fuori.
Per lo meno varrà in tutto il resto del mondo tranne che in Italia...davvero un gran peccato ahahaah.
Tessa mi hai rovinato la giornata :wink: già sono a casa febbricitante...ora mi sale anche la pressione.
CHe scempio.

PS: l'articolo termina così:

Per la prima volta mi trovo daccordo :mrgreen:

non capisco....
mediamente le bonitazioni estere, grazie al diverso test caratteriale sopratutto, sono più selettive giusto?
io sottopongo la mia bestia ad una valutazione più rigida fuori dai confini nazionali....
e qui in Italia non mi viene riconosciuta?

Pensa te...
tempo due anni la prova caratteriale da minaccia è divenuta cavallo di troia..

Non vorrei cascare in queste provocazioni anzi ci rido sopra nel vedere come si voglia in tutte le maniere sempre e comunque destare scompiglio… come dire si fa a gara a chi fa più casino.

Solo tre precisazioni che credo di poter affermare fino a prova contraria :wink:

1)questo articolo non è stato autorizzato dal consiglio quindi non è espressione del consiglio stesso. Qualunque articolo di società specializzata deve essere al vaglio del consiglio. Nessun componete sempre del consiglio può farsi portavoce se non autorizzato e in sintonia con il direttivo . Per tale motivo ci rido su.
2) Questo articolo anche se riporta qualche intervista o “sentito dire” ha molte infondatezze e non corrispondenti al vero… per il semplice fatto che il consiglio non si è espresso in questo modo anzi non si è espresso in nessun modo riportato nell’articolo poiché si è parlato di ben altro!!! Io cero e ci sono sempre stato .
3) Quando il club ufficiale avrà informazioni da comunicare ai soci ,soprattutto di questioni importanti, lo farà esclusivamente in forma ufficiale e con i mezzi che ha a disposizione (rivista-e sito web) come è sempre stato!

Ripeto mi spiace che alle volte non si capisce che per la smania di mettersi in evidenza chiunque esso sia ( …soci,consiglieri, giornalisti,ecc) si crea ulteriore malessere. Peccato, peccato!
Per il resto continuo a riderci …

ops, stavolta mi firmo per benino
Campisi -consigliere del CCLC

Bene,allora avrete da discutere con qualcuno...o con chi ha rilasciato l'intervista (si fanno diversi nomi: ) e si fa carico di quanto ha affermato o con chi ha "inventato" (?) l'articolo.Cmq sia non sono affermazioni da poco e lo scrivere qui non è certo per creare scompliglio (semmai a che scopo?)....non mi è piaciuta molto questa uscita,si va nella stessa direzione ma probabilmente abbiamo visioni diverse e questo non puoi impedirlo ( a prescidere dalla simpatia personale chiaramente)
Per me solo una cosa è importante.....che l'ufficialità delle prove di selezione fatte all'estero non venga invalidata ne ora nè in futuro.Al momento anzi pare proprio che sia la prova italiana a non essere del tutto accettata all'estero,quindi semmai chi la fa in Italia può avere problemi in un accoppiamento fuori e già questo è ridicolo ,se proprio vuoi ridere.
La cosa che invece fa sorridere me è che devi sempre essere te a correggere il tiro di certe cavolate che si sentono in giro....sei forse l'unico a cui interessa cosa pensa la gente del club?L'unico che cerca trasparenza?
Mhà....ciao

Fede (c'osì è meglio perchè ogni volta con kika e kira faccio sempre casino)

sorrido perchè visto che non si è parlato in consiglio di ciò che c'è scritto sono estremente sicuro di quello che affermo. Ne tanto meno devo chiedere spiegazioni caso mai forse qualcun altro dovrà farlo per me esiste ed è sempre esistito la voce del consiglio quando si eprime nel tavolo delle riunione tutto il resto aria fritta.
Semplice...

cmq ci possono essere delle relatà future non formulate in questa maniera forse qualcuno sta facendo confusione su quanto inviato all'enci dal passato consiglio per la riproduzione selezionata (spero vivamente di no perchè sarebbe il colmo che si esprimono persone con certi concetti... di cui non si ha la conoscenza tecnica e strumentale di cinofilia)

Cioè?

leggi sopra ho modificato (caspita...ma sei supertempestiva :lol: )

tempestivissima...sono a casa malaticcia e sto lavorando sul pc così appena mi arrivano i messaggi vado a leggere.

Per il resto...sei il solito bravo bimbo...io sono molto più perfida e sono abbastanza propensa per credere che quelle parole siano uscite sul serio,magari in via ufficiosa....e tu...tieniti...non c'eri e non ci sei mai stato quando le hanno pronunciate perchè non vogliono che le senti :mrgreen:
A dire il vero è da un pò che con i soliti amici si dice che prima o poi ci scapperà questa proposta :wink: cattivoniiiii....
A proposito di bonitazione,dopo il NO della Bognarova non doveva venire Anna Simackova?che fine ha fatto?Sono stata sorpresa di trovare così all'improvviso Jedlinka (ma come cavolo si scrivono stì nomi :cheesy: )

lo scriveremo sul sito nei prossimi giorni ..cmq la più banale delle motivazioni

Le bonitazioni fatte in italia FINO AD OGGI sono state riconosciute dai paesi "nativi" del paese di origine d razza perchè fatte con giudici riconosciuti dai rispettivi club di origine.
Vado a memoria: Sona Bognarova, Monika Soukupova, Hartl stesso, Anna Simachkova, Jindra Jedlichka.
NON SO cosa accadrebbe se i giudici diventassero per esempio degli italiani...
Cani Italiani sono stati usati ed accettati in Cekia appunto perchè bonitati (Oliver, Induk..)

Se fosse vero quanto riportato nell'articolo, e sono citati BEN 3 CONSIGLIERI nell'articolo (mattioli, caselli, boldrini) su diversi temi, la cosa sarebbe preoccupante, estremamente preoccupante per chi come me per esempio ama la razza e mette passione e buona volontà in essa.

Ti auguro tanta fortuna luca, ne hai bisogno.
Ah, lo sai che 3+3=6 e che il 51% di 11 è 5.61 che approssimato all'intero superiore fa 6?

Ah, questa è bella:
TREMATE GENTE, TREMATE!!!!

Massimo quello che dicevo riguardo alla ufficialità della prova italiana era perchè non ricordo su quale discussione (forse il forum inglese) avevo letto che Margò ad esempio non amava molto le modifiche fatte in Italia e che c'erano dubbi sul ritenerla una bonitazione valida a tutti gli effetti.
In fondo in Italia abbiamo "tolto" qualcosa e ciò la rende un metro di paragone differente...mancano delle cose che anche dai giudici stranieri in Italia non sono state fatte.
La prova di selezione per una razza secondo me dovrebbe essere uguale per tutti.
Quando ho espresso il mio pensiero alla Bonitazione di Montecatini sul fatto di renderla più "particolareggiata" (e di conseguenza più utile) parlavo di una revisione per tutta la razza,non solo per noi,approfittando del fatto che c'era Jedlinka.
Anche se alla fine non ho capito proprio bene cosa ha detto lui dopo che aveva capito male la domanda ,anzi Luca,se lo ricordi e puoi dirlo qui mi fai un favore (o anche Andrea ,è uguale).
Ciao

che dire grazie, ma forse sembrerà strano a qualcuno ma io non mi sento affatto in un campo minato non ho mai percepito nulla in tal senso e se acaddrà accadrà ,pace e salute a tutti anche questo … semplice semplice.
Cmq Massimo un minimo le somme e le percentuali li conosco ma questo non è stato mai un problema fin ora.
Ah lo sai che contano i fatti e non i numeri ( conta quelli per quanto mi riguarda)

Ora scappo vado a rilassarmi per qualche giorno con i cagnacci…
Saluti e Auguroni di buona pasqua a tutti.

Propaganda del Bubi Bubi su un tristemente noto sitarello da 4 soldi.
Però i concetti sono veri e attualissimi e la posta in gioco non è da ridere : stiamo parlando di pedigree selezionati e campionato italiano che dipendono esclusivamente dalla "selezione" italiana!
Tipo : porto il mio cane alla selezione e mi trovo Caselli e Sambucco che dovrebbero giudicarmelo, tanto per dire :stupido

E il carattere chi dovrebbe giudicarlo ? Magari un giudice di lavoro! E perché si ostinano a dare gli stessi codici (Px) a una prova fondamentalmente diversa dalla bonitace originale ? Sempre le solite questioni delle quali francamente non ci frega più una gran cippa.

Non che all' estero non facciano a volte bonitace pilotate o facilitate, per carità, ma almeno si avrebbe più libertà di scelta e non dovresti per forza sottostare a certi, questi si, "personaggi".

Poi non è che ci possiamo fidare tanto nemmeno di alcuni grossi nomi esteri, tipo l' ultimo che è venuto a Montecatini: il proprietario (affidatario?) del Mutara femmina...femmina che è stata in Italia per un po' di tempo (chissà dove);vabbè, ci sentiamo, vado a bermi una Sangria...

aZZ... :shock:

:shock:
:mrgreen:

Attento Luca, per questo potresti prenderti una DIFFIDA.
Guai sminuire certi personaggi.
Ormai "quel posto" è diventato la vetrina pubblicitaria solo per "pochi".
Un commento a caldo....molto caldo perchè ho da poco mangiato...

BLEACH. :stupid
Occhio Tessa....hai riportato un link innominabile....brutta biricchina.... :nono

.. mi lego all'altro thread (selezione tecnica e cuccioli particolari) se dico che a me sembrava un Saarlos? :roflmao :rofl3

SONOMESICHELODICOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! !!!!!!!!!!!
:klatsch :klatsch :klatsch :klatsch
TANAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA[/quote]

:roll:

SANGRIA DEL DISCOUNT.....vedere si vede...!! :shock:

Ma non eravate pappa e ciccia ?

A volte il tempo rafforza le proprie convinzioni sulle brave persone, altre volte invece ci fa capire di che pasta sono. :wink:

Ma caro Luca, sarà pur vero che quanto riportato dall'intervista non è una delibera ufficiale del consiglio, ma non ti pare che un tal pensiero riportato da questi tre personaggi altolocati nel club suoni come una posizione ufficiosa che ben presto diventerà ufficiale? La gente che ti conosce mi dice sempre che sei una bravissima persona, e voglio crederlo, quindi ti pongo una domanda diretta ed esplicita: cosa ne pensi che le bonitazioni riconosciute vengano fatte solo in Italia con l'esclusione dei massimi esperti della razza, con conseguente adeguamento dello standard alla visione "del Lupo"?...o sei veramente convinto che con questi propositi, cani di linea ceca o altri non corrispondenti allo standard "del Lupo" (che non è lo standard di razza, il quale è abbastanza ampio per contenere diverse visioni del clc) non saranno penalizzati?...se ciò dovesse venire proposto in consiglio ti opporrai o darai parere favorevole?

..credo poi bisogna rallegrarsi perchè percepisco uno spirito guida che segue la razza dalle sfere eteree...non può essere stato che lui a illuminare la Boldrini, che fino a qualche settimana fa non aveva neanche idea di candidarsi, quando si è candidata non aveva idea di quali propositi porsi per questa candidatura...ora ha visto la luce, sa benissimo quali sono i suoi propositi...grazie spirito guida del clc, che illumini chi di dovere sul da farsi!...meglio tardi che mai..

Alessio

d'ora in poi gioiranno quelli a cui piace il clc chiaro !!!!!!! :(

:cheesy: Scusate, ma finchè il CCLC non farà delle propste all'ENCI e l'ENCI non le avrà approvate come obbligatiorie al fine dell'omologa del titolo di campione italiano..............qui si parla di aria fritta!!!! :wink: stiamo ancora aspettando che accetti il CAL1, figurati un pò!) :mrgreen:
BUONA PASQUA!!!!

Ross...aria fritta un cavolo.
Non per fare il solito uccellaccio del malaugurio ma fin'ora quello che io e certe cattive persone abbiamo pensato da almeno 5 anni a questa parte si è tutto avverato.
Purtroppo finchè TUTTi non vi SVEGLIATE c'è poco da fare.
E' brutto svegliarsi di colpo dopo!
Vedrai....si arriverà anche ad una scissione tutta italiana sul metodo di selezione.Il CAL 1?Se mai ci arriveremo certi cani lo supereranno in un batter d'occhio...già visto come è l'andazzo.
Per rispetto non dico di chi ma ne ho visto un paio di CAL superati che un giudice serio,per quanto volesse aiutare il cane,avrebbe fatto bene ad andare a pescare quel giorno...non so se ha voluto aiutare la razza ma così non si aiuta nessuno regalando (per non parlare della gran soddisfazione se ti regalano i brevetti ...mhà!)
E si può dire che non siamo neanche partiti.
Aria fritta....no...è solo vedere lungo...purtroppo.

Mah, secondo me bonitazione, giudizi alle esposizioni e CAL non servono a granche'.

Alle esposizioni vince chi e' piu' aderente allo standard morfologico, secondo il giudice. Spesso vince un cane spettacolare per il colpo d'occhio e a lungo andare puo' succedere quello che e' successo al povero pastore tedesco. Del carattere cosa sai? Se un cane si fa strizzare i maroni, se ringhia al giudice, se e' stressato in esposizione? "Stic*zzi" (inteso come e chi se ne frega). Sai che importanza ha vedere queste cose in un ambito innaturale come un'esposizione canina.

Nelle bonitazioni, sia che siano condotte in modo decente o indecente che impari sui cani? Se rispettano le proporzioni (ed e' un bene), se sono cani caratterialmente scoppiati, e se hanno (in modo innato o indotto non ci e' dato saperlo a meno di esserne i padroni o i preparatori) attitudini caratteriali in standard rispetto a quanto richiesto nella bonitazione (dal giudice del caso).

I CAL che ti dicono? Ancor meno. Ti dicono se e' in grado di compiere o meno gli esercizi richiesti (il che e' un bene) ma non ti dicono se il cane li esegue con passione o perche' addestrato (piu' o meno bene - il che e' un bene) ad eseguirli.

Le lastre che ti dicono? Se un cane e' displasico o meno (il che e' un bene) ma non ti dicono se un cane genera prole displasica con assoluta certezza. Per quello serve l'esperienza dell'allevatore, o uno studio genetico, o ancora un bel po' di culo.

Piu' che a ste (a mio parere ovviamente) cavolate gli allevatori seri, secondo la loro coscienza, dovrebbero mettere in riproduzione esemplari che (in ordine di importanza):

1. Hanno doti caratteriali eccezionali (addestrabilita', utilita, obbedienza - e felici di venire educati/addestrati)
2. Hanno caratteristiche morfologiche tali da restare nello standard

Per fare questo, CCLC o meno, basterebbe un disciplinare condiviso tra gli allevatori dotati di un QI > 20. CCLC o meno, le differenze (a casa come in campo) tra esemplari allevati alla "membro di segugio" ed esemplari allevati in maniera decente si vedono eccome. Se poi qualcuno crede che sia meglio per lui portarsi a casa un cane spettacolare con un carattere da schifo, beh peggio per lui. A lungo andare il passaparola di chi e' proprietario soddisfatto di un "cane da utilita'" e la cattiva fama di chi mette al mondo (meglio sforna?) cani "da esposizione" fa la differenza. Anche se il club della razza si da altre regole, a te addestratore serio con "clienti" soddisfatti e che ti consigliano ad altri cosa ti frega? (ovvio che freghi, ci mancherebbe - il club che dovrebbe tutelare la razza a tuo avviso non lo fa! ma a parte quello? tu la razza nel tuo piccolo la tuteli eccome).

Ben vengano quindi (sempre a mio avviso) scissioni sul metodo di selezione. L'attuale (sempre a mio avviso) fa pena.

Tutte ste cose le dico da ignorante in materia, esterno al CCLC e a tutti gli altri gruppi o club che pero' ha letto un po' qua e la, si e' fatto una sua idea ed e' un felice proprietario di un CLC attento, difficile da annoiare e smanioso di imparare :mrgreen:

Vado con ordine:

Le due opzioni che hai dato sono di fondamentale importanza.
Se ben fatte qualcosa ti dicono (anche se,come ho già detto ora come ora dovremmo fare un passo in più).
Purtroppo dipende anche da chi le fa.

Nel CAL 1 non sono veri e propri esercizi,tanto e vero che lo hanno superato anche cani non preparati.
Si tratta di verificare il comportamento in un gruppo di persone,valutare la reazione ad una minaccia (che a differenza della bonitazione dovrebbe essere vera reazione con dentacci di fuori per essere una prova superata :? già qui alcuni l'hanno superata scodinzolando...siamo già riusciti a cambiare una prova ENCI :mrgreen: ),valutare l'indifferenza allo sparo (che tra l'altro pare proprio che a molti lupacci gli faccia un baffo lo sparo,molti non lo considerano proprio),eseguire una normalissima condotta al guinzaglio (un cane mediamente educato la fa benissimo).

Andre non ti ho capito...dici che sono a tuo parere tutte cavolate e poi vorresti quanto ho quotato sopra..ma come le valuti queste cose se non provandole?

Basterebbe seguire le regole esistenti senza modificarle ogni volta a proprio tornaconto....magari migliorarle,quello si,mica si può restare fermi ad una selezione ideata quando ci arrivavano le prime generazioni derivanti da lupo :shock:

Ecco, il punto e' questo :)
Secondo me basandosi sulle regole esistenti (anche seguendole alla lettera) non si migliora granche' la razza.. puoi scremare i cani incapaci di imparare e quelli fobici, ma li ci si ferma. Lo standard della razza afferma che il cane lupo cecoslovacco e' un cane da utilita' polivalente.. quanti soggetti al giorno d'oggi lo sono? Io credo troppo pochi, e credo che il carattere sia ancora un po' troppo "grezzo". C'e' a chi puo' piacere, ma insomma, il CLC non e' nato come lupo domestico ma come unione tra le doti utilizzabili del lupo (forza, resistenza, tempra) e quelle del cane (addestrabilita', obbedienza, etc). Se questi erano gli obbiettivi, direi che salvo pochissime eccezioni (a quel che si legge) sono obbiettivi ben lontani dall'essere realizzati.

Il CAL (come hai spiegato meglio di me) e la bonitazione non ti danno nessuna indicazione sull'attitudine di un cane all'addestramento

Il mio post era per affermare che secondo il mio personale (e ignorante) parere per migliorare la razza, bisognerebbe lavorare molto (o quasi esclusivamente) per tirar fuori e mettere in riproduzione solo gli esemplari con attidutini caratteriali da cane da utilita' polivalente, e piu' che norme bisognerebbe che gli allevatori si dessero da fare in questo senso. C'e' chi gia' lo fa per carita', ma la maggior parte pensa ad altro

Spero di essermi espresso meglio in questo post

Kika, io non dico che il mettere delle regole alla selezione (corretta) della razza sia sbagliato. Anzi, e questo lo sai bene credo, sono una di quelle persone che batte come una pazza sull'addestramento perchè il carattere di questi cani è ancora molto lontano dall'essere forgiato e selezionato e considero fondamentale il fatto che ci sia una prova di lavoro obbligatoria per l'omologa del Campionato, non tanto per la prova in sè(anche l'agility potrebbe andar bene!), ma per costringere TUTTI (semplici proprietari, allevatori grandi e piccoli e chiunque abbia un clc) a portare i cani in campo per creare con essi principalmente un rapporto, una sintonia, un feeling. Dai risultati in campo si può vedere il comportamento del cane FUORI e decidere se è aggressivo, pauroso, semplicemente diffidente o equilibrato (a prescindere dal tipo di addestramento che fa) e quindi responsabilmente decidere se farlo riprodurre oppure no (utopia vero? Temo di sì!). Ma per fare questo il CCLC deve :
1° decidere quale tipo di prova si vuol rendere obbligatoria (e non sarà facile! I grossi allevatori non penso che abbiano tempo, soldi e voglia da dedicare al campo addestramento)
2° Presentare la richiesta all'ENCI
3° Aspettare i tempi dell'ENCI per l'approvazione (e non saranno tempi brevi!)
Finchè non ci sarà un regolamento ufficialmente approvato dall'ENTE! nessuno mi può obbligare NE' a fare una bonitazione Italiana o estera che sia, NE' a conseguire un brevetto di qualsiasi tipo di lavoro per avere l'omologa del campionato del mio cane!
Ergo.......tutti stì discorsi sono ..."aria fritta" (nel senso che sono prematuri e inutili!)
Spero di aver chiarito il mio pensiero! :wink:
RI- BUONA PASQUA! :cheesy:

Luca sono convinta della tua buona fede e che tu sia un'ottima persona, ma come già hanno espresso altri, spero tu non rimanga un "unico contro tutti"...

possibile che nel caso sia come affermi tu, dopo l'articolo nessun consigliere che è stato nominato e di cui sembra siano state riportate dichiarazioni si senta in dovere di rivalersi nei confronti dell'autore?

mi spiego meglio: se io trovassi parole date come mie e riportate tra virgolette in un articolo mi altererei abbastanza.....(se non fossero vere ovviamente!)

il silenzio in questo caso mi dà da pensare.... no?





ohimmmei....sempre meglio eh? che età aveva questa femmina? :mrgreen:

Ross, sono daccordo ma visto che sbattendo fuori Sarka dal consiglio hanno dimostrato di essere coalizzati nel portare avanti le loro idee, dovremmo aspettare con calma e gli occhi chiusi che si arrivi a quando dichiarato nell'articolo?
facciamo come gli struzzi? fin che il danno è fatto? mi sembra normale la grossa perplessità nata da quest'articolo e soprattutto dopo gli ultimi eventi...

Ciao Rossella,
la mia non voleva essere una puntualizzazione antipatica nei tuoi confronti.Tessa ha espresso meglio quello che volevo dire:facciamo gli struzzi adesso finchè il tutto sembra solo "aria fritta" per rendersi conto dopo che le cose sono state fatte proprio sotto il nostro naso?Certo...non si può chiedere di meglio,fare i comodacci propri dicendo apertamente cosa si pensa e tutti che stanno a guardare senza capire...siamo nel paese della cuccagna èèè :wink:
Parliamone di questa aria fritta,preferisco piuttosto che parlare di "razza fritta"...perdona la battutaccia brutta brutta.
Ciao

PS: diceva una famosa pubblicità: PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE! :mrgreen:

Ragazze, sono d'accordo con voi!
Ma il problema stà nelle parole di Tessa:
Pensate davvero che tutti i nostri discorsi, ragionamenti, punti di vista, possano in qualche modo interessare gente così ben coalizzata?????? Bè, magari io sono davvero pessimsta (e MAGARI lo fossi! Vorrei tantissimo essere smentita!), ma non credo! Quello che la maggioranza riterrà più opportuno (per sè ovviamente) farà! E lo imporrà a tutti, volenti o no! A me poco importa, visto che non sono neanche iscritta, mi spiace per chi crede nel CCLC che resterà ancora una volta deluso! Perchè, sia chiaro (questa è una convinzione mia personale per il consiglio "passato" e spero ancora di essere smentita dal presente, ma visto quanto dichiarato nell'articolo...... ) al club del bene della razza e dei proprietari (allevatori e non) dei vari soggetti presenti in Italia ...NUN JE' PO' FREGA' DE MENO!!!!!!!!
Ora vi faccio una dichiarazione ufficiale: io ho 3 clc, il giorno in cui il club dimostrerà con fatti concreti di:
1° operare una VERA selezione morfologico/caratteriale sui soggetti da riproduzione AFFIANCANDO gli allevatori TUTTIIIIIIII!!!(grandi e piccoli, con affisso o amatoriali) con consigli, suggerimenti e un registro SERIO di cani da poter porre in riproduzione con buona tranquillità.
2° chiederà l'omologa della bonitazione facendo riferimento a quella della madre-patria e dando dimostrazione di correttezza e serietà nello svolgimento delle preove (con giudici seri e non....addomesticati)
3° sarà in grado di dare supporto ANCHE a proprietari in difficoltà indirizzandoli e suggerendo strategie comportamentali per un buon rapporto col loro soggetto
ecc. ecc. ecc. ecc.
bè...............quel giorno io prometto di farne 3 di tessere del club! Uno per ogni cane che ho!
Per ora, speranzosa (ma molto, molto, molto scettica) mi limito a ribadire che le nostre sono solo parole perchè noi siamo ....quegli improvvisati che i signori vorrebbero spazzare via! (se non lo avevate capito!).

X fizban
Credo che sia i risultati in expò, sia il Cal, sia la displasia, sia la bonitace ti dicano come è un cane, servono, sono essenziali, sempre ammesso di avere delle regole uguali per tutti in tutti i paesi e in modo regolare.
Servono a selezionare sia i cani che gli allevatori.
Nel modo in cui intendi tu, se ho ben capito, allora tutti potrebbero improvvisarsi allevatori, prendere dalle adozioni cani e cagnacci, farli riprodurre e magari venderli "sottocosto" con addestramentino 10 lezioni all-inclusive. Nonononono....


Basterebbe prendere le regole attuali e fargli qualche modifica. Basterebbe che alle bonitazioni il cane fosse toccato solo esclusivamente dal giudice che dovrebbe essere della madrepatria e da nessun altro! Basterebbe che le regole fossero uguali per tutti gli stati in modo da avere un'unica bonitazione uguale per tutti a partire da dove e come si deve tenere il cane.
Se chiudiamo le nostre vedute con i paraocchi pensando che solo noi italiani facciamo bene, credo sia grave.
Per l'articolo sono curiosa di vedere se verrà smentito. Lo voglio leggere però! Se non leggerò nessuna smentita, mio caro Luca, attento...spalle al muro..
D'altronde posso anche capire ciò che dice Luca proprio conoscendo "certi portali" a senso unico. Berciano tanto di inviare articoli dei nostri clc e poi quelli che avevano (i miei) visto le divergenze di idee sono stati tolti....che riddddere!!! Penoso.
A me e a tutti quelli del Galc ci ha diffidato nel parlare o riportare immagini dei suoi cani....perchè sono protetti da un contratto. Quale occasione migliore per far piazza pulita di tutte le immagini attinenti? Così si evita pure di farle pubblicità.
Per queste cose accadute, posso anche pensare che l'articolo sia opera di "certe meteore" ma che all'atto pratico non ci sia nulla di vero.
Prima di fasciarsi la testa aspettate una smentita o meno.
(l'ho sempre detto io....per certa gente una sana tr..... non può che far bene....)

No, mi devo essere proprio espresso male allora.. non importa :)

Buon ritorno dal weekend di Pasqua