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saraombra 31-05-2007 14:01

Beauty Iska!!!
 
ciao a tutti... oggi vi presento la tanto aspettata Ombra jr. figlia di Ombra passo del lupo e Forrest...
è arrivata a casa il 29/05/2007 la prima notte è stata bellissima, ho dormito e lei non si lamentava... ieri abbiamo fatto un sacco di esperienze e abbiamo iniziato con la socializzazione a bomba!!!
ieri non ha fatto ne la pipì ne la cacca in casa, incredibile.. era calmissimi, era proprio un amore!!!
questa mattina, invece mi sono svegliata e Ombra si è trasformata.... :shock:
un terremoto, forse farebbe meno rumore di lei...
ha fatto la pipì in casa, ha distrutto il materasso, si vuole sbranare il suo migliore amico: nitro, pit bull del mio ragazzo di 1 anno e 1 mese....
si vuole infilare in qualsiasi buco che trova, vuole andare a dormire sotto il letto, dov'è pieno di scatoloni... Se ne va in giro per la casa orgogliosa, con qualcosa in bocca, la qualsiasi cosa!!!
mamma mia non pensavo facesse questo cambiamento!!!
comunque vi allego qualche foto, di ieri e dell'altro ieri!!!

http://www.wolfdog.org/forum/C:\Docu...sktop\ale foto

http://www.wolfdog.org/forum/C:\Docu...sktop\ale foto

http://www.wolfdog.org/forum/C:\Docu...sktop\ale foto

http://www.wolfdog.org/forum/C:\Docu...magine 030.jpg

saraombra 31-05-2007 14:02

perchè non si vedono le mie fotine???? :x
aiuto.... qualcuno mi spiega come si mettono??!

Sunnyna 31-05-2007 14:48

vai qui

http://www.imageshack.us/

fai sfoglia e scegli la tua foto
clikka su resize image e metti 640x480
clikka host it
aspetta
e quando ti carica scgli la riga di quello per forum 1
la copi e la incolli qui!

saraombra 31-05-2007 14:59

http://img158.imageshack.us/img158/9...gine015az4.jpg

Sunnyna 31-05-2007 15:02

che meraviglia tutti e due!!! si vede che ha la faccia furbetta!

saraombra 31-05-2007 15:06

http://img159.imageshack.us/img159/4...gine020gj7.jpg

http://img159.imageshack.us/img159/9...gine027ih2.jpg

http://img159.imageshack.us/img159/6...gine030gg4.jpg

http://img131.imageshack.us/img131/9...gine032wz0.jpg

saraombra 31-05-2007 15:12

queste invece le ho appena fatte... che buffi che sono!!!!

http://img158.imageshack.us/img158/8...gine033td4.jpg

http://img131.imageshack.us/img131/8...gine034cg5.jpg

http://img131.imageshack.us/img131/2...gine035rw3.jpg

Sunnyna 31-05-2007 15:16

ma vanno già cosi' daccordo?
stupendo il pitt, deve avere un carattere pacioccone lui,,,vero?

saraombra 31-05-2007 17:07

sisi, a contrario di quello che si dice del pit bull lui è un amore... e sembra già amare la sua piccola peste!!!
è dal 30/05/2007 che il diavoletto continua ad andare in macchina, ed ecco come passa il suo tempo in macchina, senza sbavare ne vomitare!!!

http://img484.imageshack.us/img484/2...gine033hr1.jpg

http://img484.imageshack.us/img484/5...gine034lp0.jpg


e prima di salire in macchina vediamo cosa succede in giro:

http://img486.imageshack.us/img486/3...gine025ci9.jpg

http://img484.imageshack.us/img484/1...gine028wa9.jpg

valentina 31-05-2007 17:25

che belle le fotografie, mi raccomando non risparmiarti nei racconti - soprattutto quelli per la nostra TERAPIA DEL SORRISO!!!!!!!:lol:
inizia l'avventura......
che dicevi? non pensavo si trasformasse???? Aspetta, aspetta, non hai ancora visto nulla!
baci

saraombra 31-05-2007 17:28

Valentina, non mi dire così.... se no già inizio a preoccuparmi... !!!!
non salterò neanche un giorno, spero... di raccontarvi tutto... anche per tranquillizzare Ale...:oops:;):p

valentina 31-05-2007 17:33

A S P E T T A ..... ma infondo un clc senza nesssssssssssssssssun disastro non è un vero CLC, no?
E' anche quello il lato bello di avere un cane scaltro, fuori dal comune che ti anticipa nelle mosse e stuzzica la tua pazienza.....

saraombra 31-05-2007 17:46

giusto!!!!
beh dai allora possiamo solo dire : evviva Ombra.. e speriamo cresca bene...

Bonfiglioli 31-05-2007 22:20

Ciao Sara!! Grazie per le foto!Sono davvero contenta che non abbia problemi con la macchina e che abbia un amico così bravo!!Tutte le foto che puoi sono ben accette.Un bacione a tutti e uno grosso alla mia Ombra Jr.

saraombra 18-06-2007 15:43

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli (Bericht 93139)
Ciao Sara!! Grazie per le foto!Sono davvero contenta che non abbia problemi con la macchina e che abbia un amico così bravo!!Tutte le foto che puoi sono ben accette.Un bacione a tutti e uno grosso alla mia Ombra Jr.


eccomi di nuovo fnalmente... evviva... ora vi faccio vedere la piccola com'è cresciuta.. ma è sempre la più piccolina... ho visto le foto di Kaimi e Grejs... mamma mia che grandi!!!!

saraombra 18-06-2007 15:52

rieccoci... i bimbi giocano, mentre io cerco di pulire casa... aiutooooo:
http://img514.imageshack.us/img514/5729/1000766un0.jpg

http://img514.imageshack.us/img514/5...gine035ki5.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/9...gine037yn2.jpg

valentina 18-06-2007 15:57

sempre "culo e camicia" quei due, no?

saraombra 18-06-2007 15:58

e ora guardate quando sono dolci... le foto più belline:
http://img379.imageshack.us/img379/4...gine033kj4.jpg

http://img514.imageshack.us/img514/1...gine040jw7.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/9...gine043hb7.jpg

saraombra 18-06-2007 15:59

questa foto invece l'ho fatta dopo aver lavato il pavimento almeno 6 volte... avvolta dalla disperazione li ho sgridati entrambi e la loro reazione è stata questa:
http://img379.imageshack.us/img379/8...gine036rk3.jpg

Sunnyna 18-06-2007 16:03

sono semplicemente meravigliosi!

saraombra 18-06-2007 16:06

e ora vi mostro il nascondiglio di Ombra... dove si nasconde quando scappa con le BISTECCHE CHE RUBA DAL PIATTO SUL TAVOLO, non so' se capita la mia "rabbia" era anche la più grossa... oppure quando gioca con Nitro e scappa.. mentre lui gli fa gli aguati da sopra il divano:
http://img505.imageshack.us/img505/3...ldivanogt0.jpg

http://img379.imageshack.us/img379/9...tufandoff2.jpg

http://img514.imageshack.us/img514/7...hepassilo7.jpg

pariduzz 18-06-2007 16:14

E' bellissima!

Credo che una delle cose che devi insegnargli subito è proprio di non rubare nulla a tavola,altrimenti poi sono guai!

lodolaio 18-06-2007 16:25

Veramente dolcissima, comincia ad educarla subito prima che sia troppo tardi!! Io con Guny (ha 4 mesi e mezzo) ho aspettato un pò perchè inizialmente era molto timida, appena ho visto che acquisiva sicurezza ho cominciato ad essere più severo, per ora procede tutto bene!
Comlimenti ancora per la cucciola.........

saraombra 18-06-2007 16:27

i Giochini di Nitro e Ombra assieme...
http://img505.imageshack.us/img505/8...tocorroye3.jpg

si scrutano, sono stati a girare così almeno 5 minuti:

http://img379.imageshack.us/img379/1...furtivoli5.jpg

bacini dopo i 5 giri:
http://img505.imageshack.us/img505/5...tellinoon8.jpg

che bella mamma:

http://img514.imageshack.us/img514/4...lamammagp1.jpg

corriamo sul balcone... ti prendo........
http://img379.imageshack.us/img379/4925/corriamoga7.jpg

aiuto..mi mangia...

http://img514.imageshack.us/img514/5975/giocobn9.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/8...gine001zi4.jpg

mi mangia la zampa....
http://img379.imageshack.us/img379/6...iazampafc2.jpg

l'ho preso, l'ho preso... sull'occhio, ma l'ho preso...

http://img379.imageshack.us/img379/1024/hopresomt2.jpg

l'ho mangio, o mi mangia???

http://img505.imageshack.us/img505/379/lomangiocv2.jpg

ma basta, ora mi arrabbio...
http://img160.imageshack.us/img160/7885/mabastadg2.jpg

imbroglione... mi abbracci per mangiarmi???

http://img160.imageshack.us/img160/5...bracciauy8.jpg

cerco di nascondermi nel mio nascondiglio, ma mi becca prima...

http://img505.imageshack.us/img505/8...nellatavq9.jpg

mi ha preso:
[img=http://img505.imageshack.us/img505/4885/mimangiant9.jpg]

mi sento osservata:
http://img505.imageshack.us/img505/3...servataui8.jpg

mi sono nascosta benino????

http://img527.imageshack.us/img527/4...otabenexk3.jpg

riposiamoci... ma Nitro sempre attento per ripartire:
http://img505.imageshack.us/img505/6...attentixz4.jpg

scappoooooo velociccimisimma...
http://img527.imageshack.us/img527/5...cissimatc1.jpg

scappo piano piano:
http://img505.imageshack.us/img505/2...appooooay8.jpg

sento qualcosa nell'aria....(guardate il nasino, stava annusando l'aria... mah)

http://img505.imageshack.us/img505/5...ellariaqp9.jpg

via come il vento........

http://img505.imageshack.us/img505/1...ilventokj4.jpg



e per finire, meno male che c'è mamma che mi sopportaaaaa....

saraombra 18-06-2007 16:29

Problemino: richiedo consigli....
Ombra è una cucciolina diffidente... quando siamo in giro, cioè sempre, non si fa toccare da nessuno.. e se la forzo appena appena, lei fa come una matta si agita a destra e a sinistra, eppure quando camminiamo cammina tranquilla e fiera di se stessa...
cosa posso fare per fargli passare la paura????
evviva iniziano i primi ringhiotti, anche a mamma!!!:evil:

valentina 18-06-2007 16:44

HTML Code:

il nascondiglio di Ombra... dove si nasconde quando scappa
vedrai quando cresciuta vorrà cercare di infilarsi ancora là..... è dura far capire che le dimensioni cambiano.... di solito la peggio la hanno mobili e suppellettili .....

per ora riguardo alla paura ti direi di non forzarla, di usare dei bocconcini prelibati (premiandola quando si fida) e chiedendo alle persone più intime di dare il boccone alla piccola senza fissarla direttamente, se la paura è forte anche facendo finta di nulla continuando a parlare con te e facendole vedere il boccone nella mano.
Cerca di fare in modo che siano le persone che si approccino a lei senza però mai insistere e soprattutto in modo corretto, abbassandosi al suo livello con una mano da sotto e mai da sopra

assolutamente te lo ripeto non forzarla deve imparare a fidarsi e non ad essere costretta a doversi fidare..... sembra un gioco di parole, ma è importante.

ps guarda che io non sono scienza infusa .... e anzi con misha ho ancora dei grossi problemi di diffidenza, però ho letto e ascoltato tante persone..... ognuno ha la sua, io alla fine ho visto che così ottengo maggiori risultati con la mia befana....

elisa 18-06-2007 17:10

Quoto Vale, le mie sono entrambe diffidenti ma soprattutto Djuma. L'ho portata fin da cucciola in città,, in centro a Reggio, e tutt'ora odia a morte quel posto, mentre in altre città è un pò più tranquilla. Questo significa che la full immersion a Reggio da cucciola anziché far sì che si abituasse l'ha scioccata... e ora già quando scende dalla macchina e riconosce il posto va in ansia ancor prima di incrociare qualcuno.
Quando invece siamo in posti più tranquilli gli estranei non le fanno così paura e se hanno del cibo diventa quasi invadente - è golosissima, se lo è anche Ombra approfittane come astuzia per socializzarla!

Sunnyna 18-06-2007 17:14

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 95062)
HTML Code:

il nascondiglio di Ombra... dove si nasconde quando scappa
vedrai quando cresciuta vorrà cercare di infilarsi ancora là..... è dura far capire che le dimensioni cambiano.... di solito la peggio la hanno mobili e suppellettili .....

AHAHAHAHHAHA ci pensavo pure io

saraombra 18-06-2007 17:34

grazie a tutti delle informazioni... vi prego voglio sentire tanti tantissimi pareri... cmq proverò a fare come dice Vale, e vedremo se migliorerà... anche Ale, me l'ha consigliata una cosa simile....
beh spero non continui a stare dietro al divano se no da grande me lo sposta... cipicchia, giò ora inizia a fare fatica ad entrare... :o:o

Ricky's Wolf 18-06-2007 17:54

Vale non ti ha detto cose errate ma cose giuste.
E' molto importante non forzarla mai per farsi toccare dalla gente...la perfezione sarebbe che ogni qualvolta incontri qualcuno, quel qualcuno non faccia moine o acuti cretinetti con la voce e sopratutto non vada avanti con le mani subito...pero' non possiamo neanche pretendere che sconosciuti curiosi si stiano fermi senza fare o dire nulla. Dovresti cercare di invitare la gente a non andare con foga a toccarla, a non "stringerla", vedrai che con il tempo lei piano piano annuserà e sarà curiosa dell'estraneo.
Inoltre quando puoi fai questo lavoro anche nel suo territorio...la perfezione sarebbe una persona che non se la fila, che la ignora che non le fa moine ecc...lei vedendola parlare con te inevitabilmente si incuriosisce e tende a venire verso voi...da li' piano piano riuscirai a creare il giusto rapporto con lo/la sconosciuta...falla girare spesso ovunque ma non sempre negli stessi posti...vedi Elisa con Djuma....
Ovunque ti trovi quando lei mostra curiosità verso l'estraneo e magari lo annusa, o si fa accarezzare anche poco, falle carezze e dille frasi dolci cosi' capisce meglio...va bene farle dare bocconcini prelibati dalle mani degli estranei ma senza esagerare...tutto cio' che ti si e' detto e ti dira' non sono regole fisse e sicure ma una moltitudine di elementi che dovrai utilizzare regolarmente, e vedrai che con il TUO LAVORO (fattore importante ed il TEMPO (fattore piu' importante di tutti) avrai una cucciolotta equilibrata e che sa stare in moltissimi posti.

saraombra 18-06-2007 17:59

Quote:

Originally Posted by runningwolf (Bericht 95082)
Vale non ti ha detto cose errate ma cose giuste.
E' molto importante non forzarla mai per farsi toccare dalla gente...la perfezione sarebbe che ogni qualvolta incontri qualcuno, quel qualcuno non faccia moine o acuti cretinetti con la voce e sopratutto non vada avanti con le mani subito...pero' non possiamo neanche pretendere che sconosciuti curiosi si stiano fermi senza fare o dire nulla. Dovresti cercare di invitare la gente a non andare con foga a toccarla, a non "stringerla", vedrai che con il tempo lei piano piano annuserà e sarà curiosa dell'estraneo.
Inoltre quando puoi fai questo lavoro anche nel suo territorio...la perfezione sarebbe una persona che non se la fila, che la ignora che non le fa moine ecc...lei vedendola parlare con te inevitabilmente si incuriosisce e tende a venire verso voi...da li' piano piano riuscirai a creare il giusto rapporto con lo/la sconosciuta...falla girare spesso ovunque ma non sempre negli stessi posti...vedi Elisa con Djuma....
Ovunque ti trovi quando lei mostra curiosità verso l'estraneo e magari lo annusa, o si fa accarezzare anche poco, falle carezze e dille frasi dolci cosi' capisce meglio...va bene farle dare bocconcini prelibati dalle mani degli estranei ma senza esagerare...tutto cio' che ti si e' detto e ti dira' non sono regole fisse e sicure ma una moltitudine di elementi che dovrai utilizzare regolarmente, e vedrai che con il TUO LAVORO (fattore importante ed il TEMPO (fattore piu' importante di tutti) avrai una cucciolotta equilibrata e che sa stare in moltissimi posti.


ciao, non ho detto che Vale, ha detto cose sbagliate anzi...
il tempo c'è... l'ho occupo tutto e solo per lei...
spero di riuscire a farla diventare equilibrata... cmq vi infomerò dei riusultati al più presto... DOMANI MERCATO!!!!

saraombra 18-06-2007 23:00

news foto...
http://img404.imageshack.us/img404/2...gine020zj2.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/6...gine023lv5.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/3...gine031qw6.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/2...gine033fa7.jpg

Bonfiglioli 18-06-2007 23:41

Ciao Sara, finalmente è arrivata l'adsl allora!!! Bene!Sono contenta che hai seguito il mio suggerimento nel chiedere informazioni al forum. Mi sembrava corretto che non ti confrontassi solo con me, che sono la tua allevatrice, ma anche con l'esperienza di tutti.I forum servono proprio a questo.Iska (Ombra) è sempre stata una cucciola molto curiosa e intraprendente. Non ha mai mostrato alcuna diffidenza verso cose o estranei. Tutti i ragazzi e le persone che mi venivano a trovare l'hanno sempre vista come quella più spregiudicata e con un carattere come la mia Ombra, aperto.La sua diffidenza stà nel fatto che è sicura in mezzo al mercato, con la sua codina dritta e il portamento fiero, il problema è, se ho capito bene, quando qualcuno vuole avere un contatto fisico. Non era così, ma tutto può diventare così. Quindi penso che con un giusto lavoro la cosa possa passare, molti clc non amano essere toccati, molti non amano il tipo di approccio che ha certa gente. Arrivare incombenti sul cane, uno sguardo fisso, una mano che dà "pacconi" sul testino....tante piccole cose che il clc detesta.Il tempo non si deve sprecare nel tenerla a casa quando invece si deve approfittare per farla socializzare, ma bisogna anche vedere la qualità della socializzazione che va fatta....sì, ma dosata, per non stressare il cane (come ha detto Elisa). Il fatto di forzarla è davvero controproducente e si ottiene proprio l'effetto che diventi ancora più diffidente. Evita in casa che abbia dei buchi in cui rintanarsi, fai in modo che non possa più andarci. Ho dato i miei consigli ma spero avrai vari aneddoti che ti potrenno suggerire tutti quanti.Un'ultimo consiglio....non farla correre e giocare su quel pavimento sia della terrazza che di casa, o le anche potrebbero risentirne!MANDA FOTOOOOOO!!!!

saraombra 18-06-2007 23:49

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli (Bericht 95113)
Ciao Sara, finalmente è arrivata l'adsl allora!!! Bene!Sono contenta che hai seguito il mio suggerimento nel chiedere informazioni al forum. Mi sembrava corretto che non ti confrontassi solo con me, che sono la tua allevatrice, ma anche con l'esperienza di tutti.I forum servono proprio a questo.Iska (Ombra) è sempre stata una cucciola molto curiosa e intraprendente. Non ha mai mostrato alcuna diffidenza verso cose o estranei. Tutti i ragazzi e le persone che mi venivano a trovare l'hanno sempre vista come quella più spregiudicata e con un carattere come la mia Ombra, aperto.La sua diffidenza stà nel fatto che è sicura in mezzo al mercato, con la sua codina dritta e il portamento fiero, il problema è, se ho capito bene, quando qualcuno vuole avere un contatto fisico. Non era così, ma tutto può diventare così. Quindi penso che con un giusto lavoro la cosa possa passare, molti clc non amano essere toccati, molti non amano il tipo di approccio che ha certa gente. Arrivare incombenti sul cane, uno sguardo fisso, una mano che dà "pacconi" sul testino....tante piccole cose che il clc detesta.Il tempo non si deve sprecare nel tenerla a casa quando invece si deve approfittare per farla socializzare, ma bisogna anche vedere la qualità della socializzazione che va fatta....sì, ma dosata, per non stressare il cane (come ha detto Elisa). Il fatto di forzarla è davvero controproducente e si ottiene proprio l'effetto che diventi ancora più diffidente. Evita in casa che abbia dei buchi in cui rintanarsi, fai in modo che non possa più andarci. Ho dato i miei consigli ma spero avrai vari aneddoti che ti potrenno suggerire tutti quanti.Un'ultimo consiglio....non farla correre e giocare su quel pavimento sia della terrazza che di casa, o le anche potrebbero risentirne!MANDA FOTOOOOOO!!!!

ciao ale... foto per ora davvero basta... non ce la faccio più.. comunque le ho inserite tutte sull'altro forum... su foto cuccioli...
beh la sua tana, sa benissimo che può essere sdradicata quando mi arrabbio la smonto pure....:evil:povera...
sai non farla correre per casa è davvero difficile... cosa posso fare?? se iniziano a giocare... posso solo vietarle il gioco... in casa con Nitro!!!
sisi hai detto bene, lei non ama essere toccata, ma va fiera in giro, con la testa alta e la coda, bella dritta... qualcuno mi ha dato qualche consiglio simile al tuo... ora voglio provare... domani mercato a bomba... e vedremo...

wanilagu 19-06-2007 02:25

Ciao Sara!!!!:)
Iska/Ombra è proprio bella! Quoto in pieno tutti i consigli che ti sono stati dati eccetto uno: quando si mostra curiosa verso un estraneo ed accetta di essere accarezzata, o almeno rimane accanto a te senza tentare di ....fare il canguro al guinzaglio, premiala: coccole, carezze, lodi e bocconcino. Ma il boccone daglielo tu! Non l'estraneo. Credo (oh, questa è solo una mia opinione) che sia preferibile che Ombrina capisca che se si fida e si avvicina TU sei contenta di questo suo comportamento e che lo approvi. Se lei si fida TU la premi. Perchè sei TU il suo capo-branco che deve approvare la sua azione come comportamento positivo. Inoltre, personalmente, preferisco che i miei cani prendano cibo da me e non da estranei.....nella vita non si può mai sapere!!!!!!!!!!!;)

valentina 19-06-2007 09:16

Anche Misha era spavalda nella cucciolata, era quella che usciva dalla stanza e se ne andava in giro trotterellando per la casa a prendere foglie dalle piante per riportarle TRONFIA alle sue sorelline.... quella che quando sono andati dal vet per mettere il microcip è uscita prima dal kennel....
insomma nella sua casa era sicura, socializzata, curiosa.

io abito in centro storico e ti assicuro che se anche trento è una città piccola di gente ne gira, ho fatto mercati, scuole, fiere, piazze.... tutto insomma.
Non ho risparmiato alberghi e ristoranti sapendo che poi nella vita quotidiana la nostra routine ci porta spesso fuori.

Per conto mio devo dire (quasi tutti, a forza di dirlo, ormai lo sanno) che Misha è stata operata da piccola per rimuovere un corpo estraneo ingerito quando la diedi 1/2 ora a mio padre per essere più comoda a pulire i pavimenti.
Certo un'esperienza traumatica che sicuramente avrà influito e segnata, ma non traumatizzata a tal punto.

Oggi ho un cane che cammina in città bene, passiamo in mezzo alla gente decentemente senza tante difficoltà, ma appena le viene data attenzione lei ringhiotta facilemente avendo capito ormai che facendolo ottiene quello che vuole e cioè l'allontanamento del candidato che insiste nell'allungarsi.
i bambini invece sono gli unici esserei umani che le fanno proprio cambiare direzione... e giuro che con me non c'è mai stata un'sperienza negativa con loro!
Al ristorante è ineccepibile, si mette sotto al tavolo a cuccia e sa che facendo così alla fine (fuori) riceverà un premio molto succulento (di solito amo prendere carne ai ferri e ne taglio sempre via una grossa fetta per lei)
Anzi, ci sono ristoratori che ci fanno addirittura i complimenti. In Albergo anche, non sembra nemmeno di averla dietro.....

Anch'io ero dell'idea di non far dare bocconcini dagli estranei al cane, ma alla fine io ho dovuto provare tutto, compreso l'accettare da mano amica il cibo.

Purtroppo tutti pensano che accarezzare un cane sopratutto sulla testa, sia una cosa piacevole: ma è l'esatto opposto.
Misha ha evidentemente solo bisogno dei suoi tempi e dei suoi spazi, perchè se le lasci "aria" quando conosce una persona e prende fiducia, allora diventa un'amabile lupetta anche troppo affettuosa!

credo anche che non si possa e non si debba tentare di trasforamare il carattere di un cane, abbiamo dei CLC, non saranno mai dei Golden, e non possiamo chiederglielo

Guardate bene le foto delle gare, tantissime le foto di esposizioni in cui si vede molto bene la coda tra le gambe, anche da parte di esemplari premiati e che hanno un buon rapporto con gli esseri umani.

Mi sono anche rivolta alla dott.ssa Eleonora Mentaschi che presto voglio andare a conoscere (sto aspettando che Petra la nostra coomportamentista possa unirsi con noi al viaggio - adesso ha appena partorito - in modo tale da sfruttare al meglio le indicazioni che la dott.ssa Mentaschi ci saprà dare).
Scambiandoci opinioni via mail mi disse - riporto un breve sunto del primo mail in cui si cercava di stabilire la nostra condizione
Lo riporto qui sotto, quasi integralemente mettendolo a disposizione di tutti voi, magari potrebbe essere utile a q.no:

Quando un cane ha "paura" può mettere in atto tre comporamenti:
Fly (scappare) - Freezing (immobilizzarsi) - Fight (combattere).
Il tuo clc sta velocemente andando verso la fase tre.
Questo significa che bisogna subito interrompere questo schema che, evidentemente, non porta i giusti frutti. (lo schema era nadare in mezzo alla gente e cercare di farla interagire, non forzandola, ma nemmeno assecondandola quando si ritraeva)
I cani che hanno paura inizialmente provano a scappare, ad aumentare
le distanze (come il lupo) ma se sono al guinzaglio non possono.
(Quando è libera infatti si allontana e si avvicina a seconda del
comportamento della persona e cioè se le porge o meno attenzione,
trotterellandogli intorno)
Suggerisco spesso alla persona di compiere una parabola in direzione
del cane o di sbadigliare e qualche volta il contatto è più vicino, ma
sempre con allerta)
Quindi questa prima strada viene abbandonata.
Possono allora provare la via del freezing, immobilizzandosi. Ma le
persone non capiscono e lo avvicinano ugualmente.
Capita così che un giorno, quasi per caso, il cane ringhi: ecco che il
sistema funziona! Qualsiasi persona (passante e proprietario) infatti
risponde rinforzando il cane: allontanando la mano ed allontanando il cane.
(devo ammettere che Misha ha capito esattamente il gioco, io ringhio,
il pericolo si allontana) Quando questo schema non viene interrotto,
la cascata di eventi è rapida. Il cane strumentalizza questo
atteggiamento, e inizia ad essere il primo a partire verso lo stimolo
non desiderato: abbaia, si lancia contro, etc.
La situazione, come detto, non è affatto semplice.
Insistere sull'avvicinamento delle persone è forzare il cane e
spingerlo a ripetere questi comportamenti, dall'altra parte dobbiamo
fargli capire che le persone non sono una cosa così terribile e quindi
non possiamo evitare gli incontri sociali. Quello che dovrebbe essere fatto è un corretto approccio di modificazione comportamentale.
E.M.
l'esercizio che faccio con misha è un controcondizionamento persona
boccone/ persona boccone e devo dire che ha funzionato, adesso dovrei fare qualcosa in più, uno step successivo e sto aspettando di andare a trovare questa magnifica comportamentista.

Al di là della mia esperienza personale che ho riportato perchè magari qualcuno si può riconoscere.... trarre qualche spunto nuovo oppure scambiare idee e proposte, devi fare quello che vedi che al cane fa meglio, quello che ti da maggiori risultati. L'unica è quella di usare bene il forum per ora e provare mettendo in atto tutte le indicazioni, scegliendo poi quella che ti sembra migliore per il TUO clc, se poi vedi che non hai buoni risultati, allora vai da qualcuno di più esperto che insegni a TE cosa devi fare, come e quando.

Sperando di esserti stata utile (un po' prolissa), ma utile
un saluto alla tua piccina ..... vedrai che iniziando subito correggerasi al meglio eventuali problemini che io, purtroppo non sono riuscita a gestire subito.
In questo forum ci sono talmente tante persone che hanno avuto varie esperienze che è diventato una sorta di pronto aiuto on-line ...... (anche se, quando avevo scritto io pochi mi risposero .... ahi, ahi, ahi!!!)


Ricky's Wolf 19-06-2007 09:47

Quote:

Originally Posted by pulciaccia (Bericht 95083)
ciao, non ho detto che Vale, ha detto cose sbagliate anzi...


Neanche io.
Era una frase per rafforzare il concetto espresso prima da Vale e poi, sotto alcuni punti di vista, ribadito da me...oltre alle altre cose consigliate.
Buon lavoro.

briccica2 19-06-2007 10:15

Io credo che prima di tutto sia fondamentale cercare di conoscere il cane a fondo. Sembra una banalità, ma pensandoci bene, non è poi facilissimo. Inoltre bisogna tener presente che hanno una ipersensibilità che li fa reagire in modo fortissimo a tutti gli stimoli. Direi che sarebbe sbagliato che l'estraneo focalizzasse subito la sua atttenzione sul cane, deve avere un po' di tempo per studiarlo. Dovrebbe avvertire nella persona dolcezza, sicurezza di sé e tranquillità, e l'estraneo/volontario, dovrebbe attirare la sua curiosità con un giochino che il cane possa giudicare interessante. Questo come primo approccio con qualcuno che non conosce. Io non credo che portare un cucciolo timido al mercato sia una buona idea, l'ho fatto varie volte con la trudi, ma tornava a casa frastornata e confusa e senza sensazioni piacevoli da abbinare all'esperienza. Invece è stato molto utile farla andare al parco, senza guinzaglio e farsi le sue esperienze con gli altri cani e i relativi umani, sia in compagnia della altre due "cane " di casa, che da sola con uno di noi. Le ha dato tranquillità. e ora è serena e socievole (anche troppo). Scusate il discorsone. Ciao Paola.

Ricky's Wolf 19-06-2007 10:18

Molto interessante Vale :fingers1

saraombra 19-06-2007 13:15

ciao... grazie a tutti dei grandi consigli e esperienze che mi state raccontando...
allora il problema è che Ombra NON si avvicina alle persone che secondo me dice lei... alla sera, verso tardi, 00.30 / 01.00 usciamo nella zona pedonale della mia città e la lascio senza guinzaglio... lei si avviccina, e si allontana quando vuole e da chi vuole...
per esempio:
l'altra sera eravamo in giro, non si allontanava di un metro.. poi ha visto un gruppo di ragazzi ed è partita... e se ne stava proprio andando... poi mi sono fatta vedere e l'ho chiamata allora è tornata....
allora da questa esperienza penso che lei si avvicini a chi dice lei...
Invece con i bambini è diverso... se sono sul passeggio, personaggio ancora sconosciuto, non si avvicina, invece se è ha piedi, gli fa tante di quelle feste che metà basta!!! :p

Cmq proveremo ancora e vedremo cosa succede...

PER ALE: perchè devo bloccare il divano in modo che lei non si possa rifugiare li, anche se sa, che se fa qualcosa di sbagliato il divano si sposta??!!!

Ricky's Wolf 19-06-2007 17:04

...io penso che la tua Ombra non abbia alcun tipo di problema rispetto agli altri clc, anzi...ci sono i casi rari come la mia ashoka che ha sempre saltato addosso a tutti gli sconosciuti, ma io credo che lei fa parte di una minoranza di caratteri del clc...anzi forse c'entra ben poco caratterialmente con il clc:roll:....voice invece è piu' indifferente verso gli estranei(calcola cmq che lui è un maschio), annusa tutti ed e' curioso ma non da una soddisfazione neanche a pagarlo oro a chi non conosce...le coccole le fa solo a me e alle persone a me care e a lui ben conosciute
........continua a farla crescere come stai facendo che a mio parere e' tutto ok;)

valentina 19-06-2007 17:15

era proprio questo che intendevo dire quando ho scritto che non possiamo chiedergli di essere golden retriver
la gente non capisce, mia nonna -ad esempio- quasi si arrabbia da tanta indifferenza, ma a me quasi quasi piace più così ..... esiste solo il branco, il tuo, più o meno grande da chi decidi ne possa far parte.

il lato più peculiare di loro -bello o brutto a seconda dei diversi punti di vista - è che se tu non ci sei più, inizialmente è una tragedia, ma poi "morto un papa se ne fa un altro" .... ecco questo motto calza proprio a pennello per la filosofia lupesca.

saraombra 19-06-2007 18:20

Quote:

Originally Posted by runningwolf (Bericht 95193)
...io penso che la tua Ombra non abbia alcun tipo di problema rispetto agli altri clc, anzi...ci sono i casi rari come la mia ashoka che ha sempre saltato addosso a tutti gli sconosciuti, ma io credo che lei fa parte di una minoranza di caratteri del clc...anzi forse c'entra ben poco caratterialmente con il clc:roll:....voice invece è piu' indifferente verso gli estranei(calcola cmq che lui è un maschio), annusa tutti ed e' curioso ma non da una soddisfazione neanche a pagarlo oro a chi non conosce...le coccole le fa solo a me e alle persone a me care e a lui ben conosciute
........continua a farla crescere come stai facendo che a mio parere e' tutto ok;)

scusa la mia domanda: cosa significa la frase che ti ho evidenziato in rosso?
Io ho letto che l'inidifferenza fa parte del carattere del clc!!
penso abbia un carattere affettuosissimo, almeno per ora!:?
fino ad oggi, non è stata mai senza di me, apparte qualche ora ogni tanto, cerca sempre il contatto, con me. quando esco magari a far fare la pipì a Nitro lei impazzisce, e quando torno dentro casa è come se non mi vedesse da una vita...
a differenze delle sue sorelle e della mamma, pipì sotto per la contentenza non fa la pipì. ammenochè non mi vede da almeno 1 ora, cosa che non capita quasi mai!
Oggi ha mangiato l'osso, e a momenti sbrana la mano di mia madre... avevo l'osso in mano, in modo da aiutarla a strappare, poi è arrivata mia madre, la voleva accarezzare....:roll:mamma mia non l'avesse mai fatto!!! :x le ha ringhiato da vera cattiva... e ora ho capito quello che mi diceva Ale, che avrei capito quando Ombra fa ilringhio da gioco e da cattiva... !!!:evil:
mamma mia dovevate vederla, orecchie indietro, denti fuori, e poi si è girata più di una volta... Invece con me, no!!!

saraombra 19-06-2007 18:26

Oggi grande esperienza con l'osso...
le ho dato l'osso come raccontato prima... ma la cosa più bella è stata quando mi sono messa a quattro zampe e HO MANGIATO L'OSSO ASSIEME A LEI... esattamente come se fossi una di loro...
Prima proteggevo l'osso, come se fosse stata la MIA pappa, e poi quando lei faceva tutti i suoi gesti stranissimi, di sottomissione, allora la facevo avvicinare piano piano, e tirava qualche pezzettino e poi mangiucchiava qualcosa... poi rimaneva li a guardarmi.... meno male che era un po' cotto... anche se mi piace da morire la carne cruda!! ma meglio evitare...:p:p:p:p
forse ho sbagliato, ma è stato bellissimo!
penso che avere un bel rapporto con il proprio cane quando mangia l'osso, sia segno di rispetto reciproco, come quando aiuto Nitro a mangiare l'osso, e quando si avvicina alle mie mani da i mozzicchini piccini piccini e vicini, ma senza morsicarmi!!!
esperienza sbgaliata???? !!!!!!

wanilagu 19-06-2007 19:34

Ma quando ha ringhiato da cattiva a tua mamma, voi come avete reagito?:evil: Direi che l'esperienza di mangiare l'osso con lei sia un'ottimo modo per rinforzare le gerarchie di branco!!!!!! Proprio per questo i comportamentalisti suggeriscono spesso, tra l'altro, di compiere il c.d. "rituale del pasto virtuale" a quei proprietari che devono recuperare il rapporto gerarchico col cane che crede (o a cui hanno fatto credere:roll:) di essere l'alfa. Il cane deve restare seduto mente il capo-branco bipede mangia dalla ciotola. Poi la ciotola passa al vice-capo-branco, poi agli altri componenti della famiglia umana. Solo alla fine viene data la ciotola al cane e ci si allontana per lasciarlo mangiare tranquillo. Il cane deve assistere al pasto del branco e sarà l'ultimo (l'omega) a mangiare. ;) In natura funziona così, ............ma vi assicuro: funziona benissimo con QUALSIASI cane! E questo lo posso affermare con assoluta certezza perchè ne ho avuto la prova sul campo!!!!
x Vale: Conosco Eleonora da 4 anni! Forse ha incontrato i primi clc a Barolo nel 2003 ad uno stage del GALC!!!!(http://www.wolfdog.org/ita/articles/1080.html) Ho fatto il corso con lei a Rho! Il mio discorso nasce proprio dal fatto che nella fase Fly è importante rinforzare al massimo la fiducia che il cane pone nel suo alfa e "spezzare" il cerchio che porta alla fase Freezing. Se il cane si blocca è perchè non ha riferimento a cui affidarsi e resta rigido aspettando l'"evento". Quale "evento" ? la totale invasione del proprio spazio da parte dell'origine della sua paura (l'estraneo) che lo fa precipitare (panico totale e incontrollato) nella fase Fight. L'estraneo che si allunga a dare il boccone, magari nel momento in cui lei timidamente inizia ad avvicinarsi ed annusare può causare il salto della fase Freezing per passare direttamente da Fly a Fight! E' già successo (l'estraneo cerca di abbreviare i tempi e li abbrevia anche il cane!).Resta chiaro, comunque, che via forum sono consigli generici ed è Sara che dovrà regolare le sue azioni sulla base dei comportamenti che vede in Ombra jr.Magari anche rivolgendosi ad un esperto professionista che veda il comportamento della cucciola! Ma innanzi tutto dovrà imparare a "leggere" la sua cucciola creando con lei un legame solido e forte!
x Riccardo: Buon sangue non mente! Ashoka è nipote di Jolly come Isabeau ne è figlia e come ne è figlia Eblis! Mai avuto nessun timore dell'uomo! Sempre saltata addosso a tutti i bipedi!!!!!!!!:roll:Pure troppo!!!!!!:twisted:

Navarre 19-06-2007 20:04

Vabbè, ma mica ti devi ridurre a mangiare carne cruda e a ringhiare come un pazzo come fanno alcuni ! Te non sei un cane e loro lo sanno benissimo...comportati da umano e vai bene lo stesso !

Ecco perché è importante che AL MASSIMO ai 60gg i cuccioli levino le tende ed esplorino il mondo : per esempio Ashoka, dolcissima, festosa e curiosa da cucciolina, quando Ricky se l' è venuta a prendere si è fatta mettere il collarino come se lo avesse sempre portato e tutta baldanzosa si è diretta al cancello...appena aperto, TUM ! Si è bloccata e non ha voluto saperne di andare avanti, tanto che Ricky ha dovuto portarla in braccio in auto ! :lol:

E stiamo parlando di un clc col carattere -apparente- di un labrador ! (Sul fatto che siano così esuberanti ho una mia teoria...)

Quindi dai tempo al tempo, non pretendere troppo, NON LA PORTARE AL MERCATO, non la costringere a sottostare alle coccole non volute e se ringhia cattiva o tenda di mordere per far male un familiare, dalle un bello scapaccione, sgridala (NO) e non filartela più per un po' di tempo.

Portala invece in giro DI GIORNO in strade non deserte, dove ci sia continuamente gente che passeggia o lavora. Di notte e in strade poco frequentate vanno molto di più sul chi vive.

In bocca al lupo. (Figurato :lol: )

saraombra 19-06-2007 20:45

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 95218)
Vabbè, ma mica ti devi ridurre a mangiare carne cruda e a ringhiare come un pazzo come fanno alcuni ! Te non sei un cane e loro lo sanno benissimo...comportati da umano e vai bene lo stesso !

Ecco perché è importante che AL MASSIMO ai 60gg i cuccioli levino le tende ed esplorino il mondo : per esempio Ashoka, dolcissima, festosa e curiosa da cucciolina, quando Ricky se l' è venuta a prendere si è fatta mettere il collarino come se lo avesse sempre portato e tutta baldanzosa si è diretta al cancello...appena aperto, TUM ! Si è bloccata e non ha voluto saperne di andare avanti, tanto che Ricky ha dovuto portarla in braccio in auto ! :lol:

E stiamo parlando di un clc col carattere -apparente- di un labrador ! (Sul fatto che siano così esuberanti ho una mia teoria...)

Quindi dai tempo al tempo, non pretendere troppo, NON LA PORTARE AL MERCATO, non la costringere a sottostare alle coccole non volute e se ringhia cattiva o tenda di mordere per far male un familiare, dalle un bello scapaccione, sgridala (NO) e non filartela più per un po' di tempo.

Portala invece in giro DI GIORNO in strade non deserte, dove ci sia continuamente gente che passeggia o lavora. Di notte e in strade poco frequentate vanno molto di più sul chi vive.

In bocca al lupo. (Figurato :lol: )



caro\a Navarre, a me la carne cruda piace di mio, e poi anche se lei sa' che io sono un essere umano, ciò non toglie che posso entrare nei suoi modi di comportarsi...a me piace questa nuova esperienza che ho fatto e mi piacerebbe ripeterla, anche più di una volta...
Io penso che portarla al mercato faccia bene sia a lei che a me... in modo che possa vedere tante persone e che possa continuare il bellissimo rapporto che ha con i bambini...e che magari usando tutti i consigli che mi sono stati dati, magari riuscire a fare avvicinare qualche mio amico..
per quanto riguarda lo sgridarla, l'ho già fatto... tandole uno sberlone e dicendole (NO)!
andiamo in giro di giorno e di notte... di giorno per le persone e di notte per iniziare ad insegnarle di non scappare quando è senza guinzaglio!
mi sembra giusto o no??? sbaglio in qualche cosa???8)

Navarre 19-06-2007 22:28

Direi che se non è soggetta ad attacchi di panico andare senza guinzaglio è la cosa migliore perché è libera di scegliere; basta che sia una zona super sicura (senza macchine).
Io però andrei anche di giorno...

Il mercato : tu hai detto che è un po' timida e quindi forse il mercato non è adatto a una cucciolina ancora timida che non gradisce essere avvicinata. Poi se vedi che invece va bene e non si spaventa allora tanto meglio.

Ricorda però che le paure che si prenderà tra qualche mese (SE le prenderà) poi sarà difficile farle andar via.
Quindi occhio.

saraombra 19-06-2007 22:34

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 95233)
Direi che se non è soggetta ad attacchi di panico andare senza guinzaglio è la cosa migliore perché è libera di scegliere; basta che sia una zona super sicura (senza macchine).
Io però andrei anche di giorno...

Il mercato : tu hai detto che è un po' timida e quindi forse il mercato non è adatto a una cucciolina ancora timida che non gradisce essere avvicinata. Poi se vedi che invece va bene e non si spaventa allora tanto meglio.

Ricorda però che le paure che si prenderà tra qualche mese (SE le prenderà) poi sarà difficile farle andar via.
Quindi occhio.


Io non ho detto che è timida, ma diffidente verso gli estranei... e ho anche detto che quando siamo al mercato lei cammina serena, e fiera, è solo quando qualcuno la vuole toccare che si scansa...
la porto anche di giorno nello stesso posto dove sta libera di notte, ma non posso lasciarla libera di giorno se no dovrei fare a botte con tutti quelli che passano in bicicletta e magari lei si spaventa... visto che la bicicletta non potrebbe passare.
grazie mille per i consigli...

wanilagu 19-06-2007 22:48

Sì, i Navarri hanno detto una cosa giustissima! A sette mesi circa inizia la fase della paura. Cose che fino a ieri l'avevano lasciata indifferente, d'improvviso la mandano in crisi di panico. E c'è una spiegazione. A quell'età il cane prende consapevolezza di se stesso e di ciò che lo circonda e comincia a considerarlo in modo diverso. Fase molto delicata, ma da non passare.........."sotto la campana di vetro"!!!!!!;)

saraombra 19-06-2007 22:52

Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95239)
Sì, i Navarri hanno detto una cosa giustissima! A sette mesi circa inizia la fase della paura. Cose che fino a ieri l'avevano lasciata indifferente, d'improvviso la mandano in crisi di panico. E c'è una spiegazione. A quell'età il cane prende consapevolezza di se stesso e di ciò che lo circonda e comincia a considerarlo in modo diverso. Fase molto delicata, ma da non passare.........."sotto la campana di vetro"!!!!!!;)

la così detta adolescienza, giusto???? o sbaglio?

wanilagu 19-06-2007 23:07

No, è una fase precedente. L'adolescenza arriva intorno all'anno, anno e mezzo. In quel periodo.......salta tutto l'addestramento :cry:!!!!! Si rimettono in discussione gerarchie, ubbidienza, attenzione................!!!!!!!!!!!!!!!:evil:
Insomma...........si ricominciaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!:roll:

saraombra 19-06-2007 23:11

Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95242)
No, è una fase precedente. L'adolescenza arriva intorno all'anno, anno e mezzo. In quel periodo.......salta tutto l'addestramento :cry:!!!!! Si rimettono in discussione gerarchie, ubbidienza, attenzione................!!!!!!!!!!!!!!!:evil:
Insomma...........si ricominciaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!:roll:


ohi mà... sembra quasi un circolo vizioso...:shock:

wanilagu 19-06-2007 23:27

BINGO!!!!!!:bigok
Credo che chi è più esperto di me in fatto di lupi, ti potrà confermare che anche nei branchi in natura......."l'alfa NON E' per sempre"! Ogni due-tre anni gli equilibri di branco vengono messi in discussione. A volte nulla cambia, a volte sì! Per il clc è la stessa cosa..............solo che per loro NULLA DEVE CAMBIARE!!!!!!!;)

saraombra 19-06-2007 23:54

domandona, in un momento di confusione... ma quando ti fanno le feste e nel frattempo mordono, cosa bisogna fare li sgridiamo oppure li lasciamo fare???
fa male, e io la maggior parte delle volte la sgrido, dicendole: aia! URLANDO...
:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:: shock::shock::shock::shock::shock::shock:

wanilagu 20-06-2007 00:26

:pUn altro classico!
Il mordicchio abbinato alle veste! Non è molto giusto sgridarli, perchè è una loro espressione di affetto. Ma non dovrebbe saltare addosso. Quando fa così, voltale le spalle, non dirle nulla e ignorala. Solo quando si calma la chiami e le fai coccole e carezze (se sta a terra senza morderti o saltarti addosso) Pian piano dovrebbe capire che se ti assale non ottiene niente, se sta tranquilla ottiene coccole. Dico dovrebbe perchè è proprio delle espressioni fisiche del clc, questo modo di fare, quindi ci vorrà un pò di tempo e taaaaaaaaanta pazienza!;)

saraombra 20-06-2007 01:27

:lol:
Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95250)
:pUn altro classico!
Il mordicchio abbinato alle veste! Non è molto giusto sgridarli, perchè è una loro espressione di affetto. Ma non dovrebbe saltare addosso. Quando fa così, voltale le spalle, non dirle nulla e ignorala. Solo quando si calma la chiami e le fai coccole e carezze (se sta a terra senza morderti o saltarti addosso) Pian piano dovrebbe capire che se ti assale non ottiene niente, se sta tranquilla ottiene coccole. Dico dovrebbe perchè è proprio delle espressioni fisiche del clc, questo modo di fare, quindi ci vorrà un pò di tempo e taaaaaaaaanta pazienza!;)


beneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, anzi benissimoooooooooooooooooooooooooooo, tanta pazienza e tanto amore!!!! :lol:

Ricky's Wolf 20-06-2007 10:03

Quote:

Originally Posted by pulciaccia (Bericht 95197)
runningwolf scrive:io credo che lei fa parte di una minoranza di caratteri del clc...

scusa la mia domanda: cosa significa la frase che ti ho evidenziato in rosso?
Io ho letto che l'inidifferenza fa parte del carattere del clc!!

Ciao, significa cio' che c'e' scritto:)
Ashoka credo faccia parte di una minoranza di clc che caratterialmente non solo non hanno indifferenza o timore dell'uomo, ma saltano addosso a tutti gli sconosciuti per far loro le feste. E' cosi' la sua mamma Isabeau, è cosi' Eblis di Rossella, diversi altri clc sono cosi'.
Penso che questo tipo di carattere lo abbia una percentuale bassa di clc perchè la maggior parte dei clc caratterialmente sono piu' indifferenti verso gli estranei (vedi il mio maschio), Poi ce ne sono altri un po' piu' timidi...ma cio' che volevo intendere è che il carattere di Asho e di qualche altro clc non è "il normale carattere" di un clc. Credo anche che questo carattere "festoso" sia il frutto di un lavoro del passato che sta continuando ad esser portato avanti anche in questi anni....penso che si siano fatti grandi passi in avanti da 10 anni a questa parte sul carattere.

Confermo il racconto dei navarri, ripensandoci mi si è anche stretto un po' il cuore:oops:.

Ti consiglio che se e' troppo irruenta quando gioca e ti mozzica forte e fa male dovresti limarla un po' con dei bei "NO" SECCHI QUANDO MORDE E STRINGE troppo sopratutto se lo fa in maniera continuativa...senza pero' schiacciare il fatto che anche per te è una gioia che lei ti fa le feste. Esempio: quando torni a casa o quando non vi vedete da qualche ora è normalissimo che lei ti accoglie con feste anche irruente...ecco questa cosa non schiacciarla ma contestualmente lima i suoi morsi piu' forti e dolorosi;).

saraombra 20-06-2007 15:23

Quote:

Originally Posted by runningwolf (Bericht 95268)
Ciao, significa cio' che c'e' scritto:)
Ashoka credo faccia parte di una minoranza di clc che caratterialmente non solo non hanno indifferenza o timore dell'uomo, ma saltano addosso a tutti gli sconosciuti per far loro le feste. E' cosi' la sua mamma Isabeau, è cosi' Eblis di Rossella, diversi altri clc sono cosi'.
Penso che questo tipo di carattere lo abbia una percentuale bassa di clc perchè la maggior parte dei clc caratterialmente sono piu' indifferenti verso gli estranei (vedi il mio maschio), Poi ce ne sono altri un po' piu' timidi...ma cio' che volevo intendere è che il carattere di Asho e di qualche altro clc non è "il normale carattere" di un clc. Credo anche che questo carattere "festoso" sia il frutto di un lavoro del passato che sta continuando ad esser portato avanti anche in questi anni....penso che si siano fatti grandi passi in avanti da 10 anni a questa parte sul carattere.

Confermo il racconto dei navarri, ripensandoci mi si è anche stretto un po' il cuore:oops:.

Ti consiglio che se e' troppo irruenta quando gioca e ti mozzica forte e fa male dovresti limarla un po' con dei bei "NO" SECCHI QUANDO MORDE E STRINGE troppo sopratutto se lo fa in maniera continuativa...senza pero' schiacciare il fatto che anche per te è una gioia che lei ti fa le feste. Esempio: quando torni a casa o quando non vi vedete da qualche ora è normalissimo che lei ti accoglie con feste anche irruente...ecco questa cosa non schiacciarla ma contestualmente lima i suoi morsi piu' forti e dolorosi;).

grazie mille per i consiglio!

saraombra 24-06-2007 15:16

ciao a tutti... incredibile ma vero, ma penso che Ombra non abbia capito proprio un fico secco della vita e del resto...
ieri sera eravamo in giro con Nitro, come tutte le sere, e ad un certo punto dei miei amici si mettono a parlare con persone che io reputo poco affidabili... sono Napoletani, ma si comportano come zingari e magari ci girano anche, quindi meglio evitare determinate persone....
mah, un ragazzo si è avvicinato e mi ha chiesto se era un lupo, gli ho risposto che era un clc, e QUELLA COSA SCHIFOSA DI OMBRA, SI è FATTA ACCAREZZARE!!! un estraneo, uno che non aveva mai visto, uno a cui avrei evitato fare accarezzare il mio cane e invece lei si è fatta accarezzare!!! senza Bombo, senza nulla....
beh potrei dire che stiamo migliorando un pochino, ma pochino, pochino...
poi cerca sempre di avvicinarsi alle persone che passano e non la considerano minimamente... mah... che cucciolotta strana!!!

saraombra 24-06-2007 15:21

mentre ci sono metto qualche fotina nuova!!!
http://img148.imageshack.us/img148/1528/1000847iw1.jpg
http://i9.tinypic.com/4qhnbs2.jpg

saraombra 24-06-2007 15:41

http://img122.imageshack.us/img122/7360/1000849bx4.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/8008/1000855zu3.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/7383/1000857pn6.jpg
http://img122.imageshack.us/img122/6263/1000860yx9.jpg
iniziamo a fare cena...
http://img122.imageshack.us/img122/742/1000861lh5.jpg
e alla fine mi lecco anche i baffi...
http://img122.imageshack.us/img122/3523/1000862nj9.jpg
tu, hai finito ora fammi fine anche a me, da solo:
http://img521.imageshack.us/img521/1139/1000865ot0.jpg

saraombra 24-06-2007 15:59

giochiamo un po' con Nitro sul letto di mamma:
iniziamo bene:
http://img148.imageshack.us/img148/3...gine005gu8.jpg

http://img122.imageshack.us/img122/5...gine008so3.jpg

http://img122.imageshack.us/img122/3...gine009dx2.jpg

http://img122.imageshack.us/img122/6...gine010ev3.jpg

http://img261.imageshack.us/img261/1...gine012tk2.jpg

linguaccia a NItro:
http://img261.imageshack.us/img261/9...gine013ze9.jpg

http://img339.imageshack.us/img339/3...gine015xf2.jpg

http://img339.imageshack.us/img339/5...gine016vx6.jpg

scappo:
http://img148.imageshack.us/img148/3...gine020ml8.jpg

http://img339.imageshack.us/img339/8...gine021af9.jpg

saraombra 24-06-2007 16:32

il gioco continua:
http://img148.imageshack.us/img148/6...gine022ji6.jpg

http://img255.imageshack.us/img255/6...gine023oo6.jpg

http://img255.imageshack.us/img255/7...gine026iy4.jpg

attacco a mamma:
http://img181.imageshack.us/img181/5...gine027nb0.jpg

proviamo ad attaccare Nitro dal basso, vediamo se ce la faccio:
http://img181.imageshack.us/img181/2...gine028av7.jpg
ecco, come pensavo... mi ha beccata!
http://img255.imageshack.us/img255/9...gine029ji0.jpg

http://img255.imageshack.us/img255/1...gine030bh2.jpg

http://img255.imageshack.us/img255/4...gine031zh0.jpg

http://img181.imageshack.us/img181/9...gine031ez4.jpg

http://img181.imageshack.us/img181/6...gine032jw1.jpg

iniziamo a tirare fuori i denti... che brutta che sono:
http://img181.imageshack.us/img181/3...gine034hn3.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/6...gine035hn3.jpg

http://img181.imageshack.us/img181/7...gine037mo3.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/6...gine038hi7.jpg

http://img181.imageshack.us/img181/4...gine039jf3.jpg

http://img255.imageshack.us/img255/8...gine040ip7.jpg

saraombra 24-06-2007 16:53

http://img255.imageshack.us/img255/8...gine041qm1.jpg

http://img527.imageshack.us/img527/4...gine042yj8.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/3...gine043lh7.jpg

e ora vi faccio vedere la novità del giorno: a ombra piace il melone....
http://img507.imageshack.us/img507/5...gine044ti1.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/7...gine045xi6.jpg

e poi alla fine una bella dormita assieme a Nitro...
http://img510.imageshack.us/img510/9...gine048vv6.jpg

briccica2 24-06-2007 17:00

Mah, eppure mi pareva di aver sentito dire qualcosa sui pittbull...non mi ricordo bene, in realtà... è proprio un cane da piumone! Belli e teneri!!! ciao, Paola.

saraombra 24-06-2007 17:07

Quote:

Originally Posted by briccica1 (Bericht 95705)
Mah, eppure mi pareva di aver sentito dire qualcosa sui pittbull...non mi ricordo bene, in realtà... è proprio un cane da piumone! Belli e teneri!!! ciao, Paola.


qualcosa del tipo???
sono cani pericolosi, ti aggrediscono, ti mangiano viva, non ti puoi avvicinare, sono sempre seri???
beh ti dirò NItro è esattamente come una persona... lui se gli stai antipatico non ti fa avvicinare, se gli fai simpatia, sembra ti conosca da una vita anche se non ti ha mai visto!!!
se gli vuoi dare da mangiare qualcosa di piccolo, basta che a lui dici piano, e non ti tocca neanche le dita con i denti...
ti assicuro che non è come dicono...
soprattutto con Ombra, come puoi vedere sono inseparabili, e guai se gli stai antipatico e ti avvicini a lei.. è protettivo, e sta male quando lei esce con me, e non sta con lui... quando dormono assieme lui controlla sempre con un occhio aperto...
è incredibilmente intelligente, ed è proprio un vero è proprio amore!!!

saraombra 24-06-2007 17:55

grazie al consiglio di Wani, abbiamo scoperto che a Ombra piace anche la pesca....
http://img518.imageshack.us/img518/310/1000926ha9.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/3369/1000930ma4.jpg

saraombra 24-06-2007 18:01

Qualche foto appena fatta... sono oscene, ma la mia bimba è talmente bella, che le metto lo stesso...(anche perchè ho scoperto che le macchine digitali, consumano un sacco di batterie.. non mi dirano nulla)
http://img164.imageshack.us/img164/2...gine001ra4.jpg

http://img164.imageshack.us/img164/7...gine002fm8.jpg

http://img370.imageshack.us/img370/3...gine003kh0.jpg

wanilagu 24-06-2007 19:09

Peccato che nell'ultima foto.....le hai "tagliato" le orecchie:roll:! E' splendida!!!

saraombra 24-06-2007 19:47

Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95717)
Peccato che nell'ultima foto.....le hai "tagliato" le orecchie:roll:! E' splendida!!!


peccato che quella peste, correva e io avevo poca batteria!!!!
però era bella se avesse avuto le orecchie intere!

saraombra 25-06-2007 18:24

:lol::lol:Domanda:
come si capisce se il cucciolo\a ti riconosce come capo branco???
Con Nitro era evidente già da cucciolo... e lo dimostrava e io ho potuto capire che secondo lui, io e solo io sono la sua padrona, invece con Ombra, non si capisce bene... lei sta sempre con me... è un mese che sta con me, e in un mese è stata pochissime volte da sola... quando sono sul divano o sono da seduta lei è sotto di me, oppure di fianco a me... quando siamo in giro, senza giunzaglio, e gli dico "qua!" lei viene..
ma come si fa a capire????
spero nei vostri consigli...
grazie mille

:lol::lol::lol:

briccica2 25-06-2007 19:45

per quanto ne so io. i molossoidi si comportano in modo molto diverso dai lupoidi. I primi, quando sanno chi è il loro compagno umano sono conquistati totalmente e per sempre,mentre i clc, pur "appiccicandosi" come francobolli al loro umano preferito, tengono sempre il rapporto e la nostra attenzione su di loro sul filo del rasoio, danno e pretendono continuamente conferme, è come se ci fosse un perpetuo dialogo fra noi e loro, son veri compagni, non animali assoggettati. Pensaci, è il loro fascino... Per i pittbull, credimi a me non me ne sfugge uno! Io gioco sempre con tutti i cani che incontro e i pitt mi piacciono un sacco! Bisognerebbe solo imparare a tendere i muscoli dello stomaco quando ti arrivano addosso come proiettili per farti le feste!!! Tu hai um ottimo materiale per avere una vita piena si allegria! Ciao, Paola.

briccica2 25-06-2007 20:07

Per quanto riguarda il comportamento con il capobranco... ecco penso che per avere un'idea di quello che intendono loro, sarebbe molto utile leggere qualche libro sul comportamento dei lupi. Io ho divorato "con i lupi" di Jim e Jamie Dutcher, ed. Piemme che oltre a essere assolutamente appassionanate, ci dà un sacco di chiavi per capire che cos'hanno le bestiacce nel cranio!!! Ciao, Paola.

saraombra 25-06-2007 20:08

Quote:

Originally Posted by briccica1 (Bericht 95887)
per quanto ne so io. i molossoidi si comportano in modo molto diverso dai lupoidi. I primi, quando sanno chi è il loro compagno umano sono conquistati totalmente e per sempre,mentre i clc, pur "appiccicandosi" come francobolli al loro umano preferito, tengono sempre il rapporto e la nostra attenzione su di loro sul filo del rasoio, danno e pretendono continuamente conferme, è come se ci fosse un perpetuo dialogo fra noi e loro, son veri compagni, non animali assoggettati. Pensaci, è il loro fascino... Per i pittbull, credimi a me non me ne sfugge uno! Io gioco sempre con tutti i cani che incontro e i pitt mi piacciono un sacco! Bisognerebbe solo imparare a tendere i muscoli dello stomaco quando ti arrivano addosso come proiettili per farti le feste!!! Tu hai um ottimo materiale per avere una vita piena si allegria! Ciao, Paola.

grazie mille... però Non lo esplicitano in modo evidente... cipicchia.. Non riesco proprio a capirlo... forse perchè dobbiamo ancora conoscerci... ma è strano... si vede che devo completamente dimenticare ciò che ho fatto e detto con Nitro!!!! :shock:

saraombra 25-06-2007 20:18

Quote:

Originally Posted by briccica1 (Bericht 95891)
Per quanto riguarda il comportamento con il capobranco... ecco penso che per avere un'idea di quello che intendono loro, sarebbe molto utile leggere qualche libro sul comportamento dei lupi. Io ho divorato "con i lupi" di Jim e Jamie Dutcher, ed. Piemme che oltre a essere assolutamente appassionanate, ci dà un sacco di chiavi per capire che cos'hanno le bestiacce nel cranio!!! Ciao, Paola.

sto leggendo il Libro, fotocopiato che mi ha dato Alessandra, sui clc: il cane lupo cecoslovacco di Ing. Karel Hartl, Jindoich jedlièka, giancarlo rinauro, tradotto da Andrea Pecharovà.
ti devo dire che dice davvero un sacco di cose utili, ma io penso che non basti.. e che alla fine parlino lo stesso come dicono loro...!!!:shock:

wanilagu 25-06-2007 21:37

Quote:

Originally Posted by pulciaccia (Bericht 95892)
grazie mille... però Non lo esplicitano in modo evidente... cipicchia.. Non riesco proprio a capirlo... forse perchè dobbiamo ancora conoscerci... ma è strano... si vede che devo completamente dimenticare ciò che ho fatto e detto con Nitro!!!! :shock:

Complimenti! Stai partendo col piede giusto! E' vero devi dimenticare tutto ciò che hai fatto e detto con Nitro. I clc hanno un atteggiamento completamente diverso dagli altri cani e si rapportano in modo assolutamente differente. Segui il consiglio di Paola, leggiti un pò di libri sui lupi. Se ti capita, guardati i documentari che Nathional Geographic ha girato sui lupi dei parchi americani. Ti apriranno un mondo.....quello dei clc!!!!;)

saraombra 25-06-2007 21:44

Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95902)
Complimenti! Stai partendo col piede giusto! E' vero devi dimenticare tutto ciò che hai fatto e detto con Nitro. I clc hanno un atteggiamento completamente diverso dagli altri cani e si rapportano in modo assolutamente differente. Segui il consiglio di Paola, leggiti un pò di libri sui lupi. Se ti capita, guardati i documentari che Nathional Geographic ha girato sui lupi dei parchi americani. Ti apriranno un mondo.....quello dei clc!!!!;)

non è lo stesso leggere qualche libro sui clc, anche se in giro ce ne a dir poco pochissimissimi???:o

wanilagu 25-06-2007 22:15

Il problema è proprio che l'unico "decente" che c'è in giro è quello che Ale ti ha dato in fotocopia!:roll:
Sul clc in giro non c'è niente altro!!!!!! (forse qualcosa a sfondo "pubblicitario", ma poco esauriente e efficacemente costruttivo!!!!!;)).
Leggiti anche "Capire il linguaggio dei cani" di Stanley Coren (F. Muzzio Editore), io l'ho trovato molto istruttivo!:)

saraombra 26-06-2007 00:26

grazie Wani per i consigli...
qualcune conosce qualche altrolibro da potermi consigliare???:o

saraombra 26-06-2007 00:29

Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95910)
Il problema è proprio che l'unico "decente" che c'è in giro è quello che Ale ti ha dato in fotocopia!:roll:
Sul clc in giro non c'è niente altro!!!!!! (forse qualcosa a sfondo "pubblicitario", ma poco esauriente e efficacemente costruttivo!!!!!;)).
Leggiti anche "Capire il linguaggio dei cani" di Stanley Coren (F. Muzzio Editore), io l'ho trovato molto istruttivo!:)

il libro di cui parli tu è del 2004, appure ci sono versioni più aggiornate???

wanilagu 26-06-2007 00:47

No, l'ultima ristampa è quella del 2004. Ci sono tantissimi altri libri che ti potrei consigliare, quelli più interessanti e costruttivi:
"Ascolta il tuo cane" - Jan Fennell - Salani Editore
"L'arte di addestrare il cane" - Karen Pryor - EdizioniERAORA
"Aiuto, il mio cane tira!" - Turid Rugas - Ed. Haqihana (questo stò aspettando che mi arrivi, ma....Turid Rugas è Turid Rugas: un mostro sacro!!!!!;))

saraombra 26-06-2007 01:07

Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95932)
No, l'ultima ristampa è quella del 2004. Ci sono tantissimi altri libri che ti potrei consigliare, quelli più interessanti e costruttivi:
"Ascolta il tuo cane" - Jan Fennell - Salani Editore
"L'arte di addestrare il cane" - Karen Pryor - EdizioniERAORA
"Aiuto, il mio cane tira!" - Turid Rugas - Ed. Haqihana (questo stò aspettando che mi arrivi, ma....Turid Rugas è Turid Rugas: un mostro sacro!!!!!;))

wow mi sa' che nella mia nuova casa manca una biblioteca di questi libri...
Non mi è mai piaciuto leggere, ma ora leggo a bomba!!!;)

wanilagu 26-06-2007 01:21

:p Nemmeno a me è mai piaciuto molto leggere! Forse perchè l'ho sempre fatto solo per studiare (la scuola rovina la cultura!!!!!;)) Ma ora che leggo cose che interessano a me..........è tutta un'altra cosa!!!!!:)

saraombra 26-06-2007 01:27

Quote:

Originally Posted by wanilagu (Bericht 95939)
:p Nemmeno a me è mai piaciuto molto leggere! Forse perchè l'ho sempre fatto solo per studiare (la scuola rovina la cultura!!!!!;)) Ma ora che leggo cose che interessano a me..........è tutta un'altra cosa!!!!!:)

mi sto già documentando on-line, dove poterli ordinare...
li voglio tutti... e voglio leggerli tutti... via via con la lettura!!!:lol::lol:

Bonfiglioli 26-06-2007 17:34

Ciao Sara, non mi stancherò mai di dire che i clc sono sì cani, ma hanno una chiave di lettura ben diversa dalle altre razze.
Devi dimenticare quello che hai fatto e visto con Nitro, ma lo dovresti dimenticare in parte anche se tu avessi già un altro clc perchè ogni cane è a se.
Se Ombra Jr è andata tranquilla da quelle persone (Napoletani/zingari) magari è perchè tu non l'hai costretta ad andarci e l'hai lasciata libera di decidere. Non può a 2 mesi capire il giusto e lo sbagliato quando ancora deve conoscere e farsi le sue esperienze!!
Non puoi essere ancora il suo riferimento sicuro, il suo leader perchè è troppo poco che siete insieme e ancora lei non ti conosce, è una cucciolina! Non pretendere troppo o finirai per bruciare il bello.
Non avere fretta nelle cose, soprattutto con il clc che si conquista giorno per giorno.
Datti alle letture di etologia, molto vicine ai nostri cani.
Un buon libro è "La mente del cane" di Fogle.
Oppure "PERCHE' IL MIO CANE FA COSI'?"
Di John Fisher. Alberto Perdisa Editore

Prova a guardare qui, ci sono vari titoli e un pò di introduzione.
http://www.canelupocecoslovacco.info...ticles&secid=3
Prova a fare le foto un pò più da lontano.... :lol:
Un bacione a tutti.

saraombra 26-06-2007 18:56

Oggi finalmente incontro con Ugo, Cora, Leo, e Giovanni, Molly non c'era purtroppo...
ma ho fatto un sacco di foto bellissime... mamma mia potrei imballare il forum...
grazie mille Ale, per i consigli, ma mi voglio preparare bene, voglio capire tutto al massimo... leggo leggo e leggo... e continuo a leggere...
ora un po' tante foto fatte oggi...
L'inizio:
http://img502.imageshack.us/img502/7...gine007ew4.jpg

http://img502.imageshack.us/img502/2...gine010rc4.jpg

http://img50.imageshack.us/img50/381/immagine013bj9.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/4...gine014re7.jpg

http://img502.imageshack.us/img502/8...gine021gh4.jpg

http://img50.imageshack.us/img50/302...gine015kc9.jpg

http://img181.imageshack.us/img181/4...gine026hh8.jpg

http://img50.imageshack.us/img50/319...gine029ub6.jpg

http://img123.imageshack.us/img123/7...gine033pi1.jpg

http://img181.imageshack.us/img181/3...gine034pf7.jpg

http://img123.imageshack.us/img123/5...gine038nf1.jpg

http://img50.imageshack.us/img50/120...gine040py0.jpg

http://img181.imageshack.us/img181/6...gine041eq5.jpg

http://img45.imageshack.us/img45/960...gine043mq0.jpg

http://img45.imageshack.us/img45/744...gine044il9.jpg

saraombra 26-06-2007 19:22

http://img516.imageshack.us/img516/2...gine045eo6.jpg

aguato da Giovanni:
http://img513.imageshack.us/img513/1...gine048jc7.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/5...gine052zt5.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/2...gine053ub7.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/1...gine054xl0.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/7...gine057hk5.jpg


http://img513.imageshack.us/img513/1...gine063ca0.jpg

http://img45.imageshack.us/img45/976/immagine069bk4.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/4...gine076ld5.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/2...gine079gk9.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/7...gine080bx2.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/6...gine082ii3.jpg

saraombra 26-06-2007 19:55

http://img45.imageshack.us/img45/588/immagine085xf2.jpg

http://img45.imageshack.us/img45/130...gine086gi3.jpg

http://img45.imageshack.us/img45/184...gine087uk1.jpg

http://img45.imageshack.us/img45/560...gine089fj2.jpg

http://img258.imageshack.us/img258/1...gine090ta7.jpg

http://img515.imageshack.us/img515/5...gine091gv6.jpg

http://img130.imageshack.us/img130/4...gine094ke6.jpg

http://img515.imageshack.us/img515/2...gine095vz3.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/3...gine096wf8.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/5...gine099uw8.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/1...gine104xw6.jpg

saraombra 26-06-2007 20:05

http://img523.imageshack.us/img523/2...gine109bj0.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/1...gine111pc1.jpg

http://img258.imageshack.us/img258/7...gine115ie4.jpg

http://img359.imageshack.us/img359/4...gine116nm2.jpg

briccica2 26-06-2007 20:06

foto favolose!!! e Ombrina è stupenda e sembra che si rapporti benissimo con gli altri cani! Certo Nitro non è estraneo a questa sua disinvoltura... ma la cosa più sorprendente è la tranquillità olimpica di quel gattino che condivide il territorio con tutti quei cani! Libri o non libri, (che comunque restano fondamentali) mi pare proprio che tu sia sulla buona strada. Ciao, Paola.

saraombra 26-06-2007 20:13

Quote:

Originally Posted by briccica1 (Bericht 96044)
foto favolose!!! e Ombrina è stupenda e sembra che si rapporti benissimo con gli altri cani! Certo Nitro non è estraneo a questa sua disinvoltura... ma la cosa più sorprendente è la tranquillità olimpica di quel gattino che condivide il territorio con tutti quei cani! Libri o non libri, (che comunque restano fondamentali) mi pare proprio che tu sia sulla buona strada. Ciao, Paola.

grazie mille.. i gatti, erano due...Leo....uno più grande che si crede mammo, di giovanni quello piccolo!!!
Ombra sta conoscendo anche loro...!!!meno male!!!8)

elisa 26-06-2007 20:46

Che bella lupacchiotta!

saraombra 27-06-2007 18:08

e oggi, di nuovo un piccolo replay, a casa di mia mamma... ( dove vicino c'è un'altra casa con lo stesso spazio aperto, che i padroni usano solo 10gg l'anno e che proverò a chiedere se me l'affittano, è una meraviglia, Ombra all'aperto..e penso starebbe meglio anche Nitro!!!)Oggi operazione gatti, riuscita e finita con successo... Leo, e Giovanni stanno per i fatti loro, Ombra prova ad avvicinarsi, ma Leo neanche la considera, lei se ne va mugolando, ed è finita!!! evviva!!! :grin:
e ora pochine fotine di oggi... molto lupastra lei...
In perfetta posizione...:

http://img258.imageshack.us/img258/3...gine120ik4.jpg

http://img502.imageshack.us/img502/7...gine121ne1.jpg

http://img502.imageshack.us/img502/8...gine125un2.jpg

ma basta mamma!!!

http://img258.imageshack.us/img258/8...gine123cn2.jpg

il trio:

http://img407.imageshack.us/img407/2...gine126xk5.jpg

http://img502.imageshack.us/img502/3...gine127zu1.jpg

io sola:

http://img407.imageshack.us/img407/5...gine128gf6.jpg

io che cammino
http://img258.imageshack.us/img258/4...gine129qs4.jpg

io in attenti:
http://img407.imageshack.us/img407/3...gine131fh4.jpg

io lupastra:
http://img407.imageshack.us/img407/8...gine132ro4.jpg

il duetto:
http://img407.imageshack.us/img407/2...gine133vs3.jpg

http://img502.imageshack.us/img502/7...gine134dh9.jpg

http://img407.imageshack.us/img407/9...gine135iq5.jpg

http://img260.imageshack.us/img260/9...gine137mf5.jpg

http://img108.imageshack.us/img108/2...gine138ko1.jpg

gioco, sono una pazza_
http://img260.imageshack.us/img260/8...gine136sn8.jpg

saraombra 27-06-2007 18:13

lupastrocchia:
http://img524.imageshack.us/img524/4...gine139az4.jpg

http://img108.imageshack.us/img108/6...gine141jo1.jpg

http://img108.imageshack.us/img108/2...gine142bs9.jpg

valentina 28-06-2007 08:34

cresce proprio bene la cucciola ....

pongo 28-06-2007 09:36

Come cresce bene la piccola, e che bel gruppetto di amici

saraombra 28-06-2007 22:24

ed ecco le news di ieri sera... visto la piccola viziata come fa... e come dorme...
http://img405.imageshack.us/img405/7994/1001077gj1.jpg

http://img409.imageshack.us/img409/4691/1001076mf3.jpg

Bonfiglioli 28-06-2007 22:29

......zut...zut...zut...............fra un pò me la vengo a riprendere......mi piace troppo..... :-))

saraombra 28-06-2007 22:32

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli (Bericht 96404)
......zut...zut...zut...............fra un pò me la vengo a riprendere......mi piace troppo..... :-))

meno male, sono contenta che ti piaccia...
ma...:evil::evil::evil::evil::evil: non puoi portarla via... è la mia ciccina... gioia mia!!! :lol:


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